Virosta antibioottikuureja ilman reseptiä?

Ei Virosta saa antibiootteja ilman reseptejä, mutta reseptin saaminen on yleensä helpompaa kuin Suomessa.

Jos lapsellasi tosiaankin on tuollainen infektiokierre, pistäisin sinuna ne Tallinnaan aiotut rahat yksityiselle lääkärikeskukseen ja veisin lapsen korvalääkärin vastaanotolle. Hän on asiantuntija noissa asioissa ja saat taatusti apua lapsellesi.

Hoitaja korvaklinikalta

Kiitos tiedosta. Kohta raahaan lapseni lahden yli Tallinnaan. Alkaa jurppia nämä Suomen "lääkärissä" turhaan ravaamiset, kun vastassa on kaikki tietävä pojan kloppi.

ap

Yksityiselle

Antibioottiresistenssi on ihan oikea ongelma. Nyt jo on kehittynyt resistenttejä kantoja ja tilanne alkaa olla todella huolestuttava näissä maissa (esim. Etelä-Eurooppa), joissa antibiootteja saa ilman reseptiä. Tavallinen flunssa = VIRUSTAUTI EI HOIDU ANTIBIOOTEILLA. Jos tässä olisi vain omasta terveydestäsi kyse, niin minun puolestasi saisit tehdä mitä haluat. Sinä kuitenkin vastuuttomalla antibioottien käytöllä edesauttaisit resistenttien kantojen syntymistä ja lapsesi saattaa olla ensimmäinen uhri. Kannattaisiko joskus luottaa ammattilaisiin? Ne kun on opiskelleet alaa kuitenkin aika monta vuotta. Lääketieteessä ei aina mikään maalaisjärkikonstit toimi.

Kokeilkaa Antioksidanttiklinikkaa. Siellä on lääkäreitä, jotka pureutuvat infektiokierteen syihin. Eihän se syy antibiooteilla parane.

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:58"]

Jos lapsellasi tosiaankin on tuollainen infektiokierre, pistäisin sinuna ne Tallinnaan aiotut rahat yksityiselle lääkärikeskukseen ja veisin lapsen korvalääkärin vastaanotolle. Hän on asiantuntija noissa asioissa ja saat taatusti apua lapsellesi. Hoitaja korvaklinikalta

[/quote]

Yksityisellä olemme käyneetkin. Lapsilla vakuutukset. Korvatulehduksia lapsella ei ole, mutta poskiontelontulehduksia sitäkin enemmän. Tunnistan oireet, koska itse olen samanlainen ahdasröörinen. Jouduttu punktoimaan kerran jos toisenkin. Toistaiseksi lapsella on tauti talttunut aina siihen antibioottikuuriin, mutta pitää aina odottaa, että tauti on TOSI pahana, ennen kuin sen kuurin saa. Ollaan käyty ihan yleistautilääkäreillä sekä lastenlääkäreillä. Pitänee seuraavaksi viedä nenä-kurkku-korvalääkärille... Halvimmaksi tulisi, kun vain saisi sen reseptin, koska se on tehonnut tähänkin asti. Mutta eihän se äiti mitään tiedä...

ap

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:51"]

Alan olemaan aivan kypsä Suomessa viljeltyyn tapaan vähentää antibioottikuureja resistanssin pelossa (ettei kuurit enää pure). Saako Tallinnasta haettua antibiootteja ilman reseptia ihan vain apteekkiin kävelemällä? Tiedän, että Välimeren maissa saa, mutta sinne asti ei ole asiaa.

Lapsella on jokatalvinen poskiontelontulehduskierre jo alkanut. Jos antibiootit saa ajoissa, päästään yleensä parin viikon kärsimyksellä. Mutta jos kohdalle osuu virkaintoinen nuori MIESlääkäri, voin olla varma jo ovesta astuessani, että antibiootteja ei määrätä. Vastaus on aina, että tauti hoituu potemalla. Kun kysyn, että kuinka kauan pitää potea, kun lapsi on jo kaksi kuukautta ollut tukkoinen ja parin viikon välein kunnon flunssa, josta taas jää tukkoiseksi ja lopulta iskee poskiontelontulehdus, jota podetaan ilman antibiootteja viikkokausia. (Töistä/koulusta pitää olla pois jne ja työnantaja kiittää.) En saa mitään vastausta. Kun kysyn, että mitä voi antaa tilalle, kun esim. Otriviniä ei voi kovin pitkään antaa, mutta lapsi koko ajan tukkoinen ekan flunssan jälkeen kierteenä, en saa vastausta. Kun kysyn antibiootteja, saan vastauksen: ei ne tähän auta, lähtee itsekseen. Mutta kas kummaa, kun ne antibiootit vihdoin jostain toiselta lääkäriltä ties kuinka monennen kerran jälkeen saadaan, paranee lapsi ja tukkoisuuskin katoaa. Tämä nähty joka vuosi.

Suomesta on tullut ihan liikaa antibioottikammoinen. Pitäisi olla kultainen keskitie. Ärsyttää, koska vanhempia eivät nämä nuoret lääkärinklopit kuuntele. Tiedän myös hieman asioista, koska olen sairaanhoitajan ja biokemiasta FM, joten ihan maallikolle lääkärit ei puhu... Ottaa pattiin! Takana taas turha lääkärireissu. Lapsi ollut sairastuskierteessä kaksi kuukautta, valittaa poskia ja otsaa, nenä tukossa, mitään ei tule ulos nenästä, mutta valuu nieluun. Seuraillaan...

[/quote] 

Viron  lääkärit on muutenkin parempia kuin suomalaiset ja virossa käytettävät lääkkeetkin hakkaa mennen tullen suomalaiset, joten hyvää matkaa teille. 

Niin ja toki tiedän, että viruksiin ei antibiootit pure. Biokemisti opiskelee tod.näköisesti hieman enemmän mikrobiologiaa kuin lääkäri, itselläni sivuaine mikrobiologiasta...  Enkä ole pyytämässä tavalliseen flunssaan reseptiä, vaan flunssan jälkeen jälkitautina alkavaan poskiontelontulehduskierteeseen. Ne ovat hyvin usein myös bakteeriperäisiä. Ja niin kuin kirjoitin: antibiootit on purreet joka kerta, kun sen kuurin vihdoin on saanut.

ap

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:02"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 21:58"]

Jos lapsellasi tosiaankin on tuollainen infektiokierre, pistäisin sinuna ne Tallinnaan aiotut rahat yksityiselle lääkärikeskukseen ja veisin lapsen korvalääkärin vastaanotolle. Hän on asiantuntija noissa asioissa ja saat taatusti apua lapsellesi. Hoitaja korvaklinikalta

[/quote]

Yksityisellä olemme käyneetkin. Lapsilla vakuutukset. Korvatulehduksia lapsella ei ole, mutta poskiontelontulehduksia sitäkin enemmän. Tunnistan oireet, koska itse olen samanlainen ahdasröörinen. Jouduttu punktoimaan kerran jos toisenkin. Toistaiseksi lapsella on tauti talttunut aina siihen antibioottikuuriin, mutta pitää aina odottaa, että tauti on TOSI pahana, ennen kuin sen kuurin saa. Ollaan käyty ihan yleistautilääkäreillä sekä lastenlääkäreillä. Pitänee seuraavaksi viedä nenä-kurkku-korvalääkärille... Halvimmaksi tulisi, kun vain saisi sen reseptin, koska se on tehonnut tähänkin asti. Mutta eihän se äiti mitään tiedä...

ap

[/quote]

Onneksi olkoon! Olet todennäköisesti aiheuttanut juuri tuolla jatkuvalla antibioottien popsimisella lapsellesi kroonisen poskiontelotulehduskierteen. Oma vastustuskyky ei ole päässyt kehittymään, kun tauti hoidetaan aina antibiooteilla, lisäksi antibiootit ovat keikauttaneet mikrobiflooraa siten, että sieltä on ehkä joku ärhäkämpi taudinaiheuttaja päässyt vallalle. Nyt järkeä peliin!

Poskionteloiden laajennus

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:05"]

Niin ja toki tiedän, että viruksiin ei antibiootit pure. Biokemisti opiskelee tod.näköisesti hieman enemmän mikrobiologiaa kuin lääkäri, itselläni sivuaine mikrobiologiasta...  Enkä ole pyytämässä tavalliseen flunssaan reseptiä, vaan flunssan jälkeen jälkitautina alkavaan poskiontelontulehduskierteeseen. Ne ovat hyvin usein myös bakteeriperäisiä. Ja niin kuin kirjoitin: antibiootit on purreet joka kerta, kun sen kuurin vihdoin on saanut.

ap

[/quote] osta circlum farmaciasta homeopatisia pillereitä. 

Ei ne yleislääkärit ja lastenlääkärit noista jutuista mitään tiedäkään. Antibiootitkin on voineet olla ihan vääriä. Jos olisit vienyt lapsesi korvalääkärille, niin asia olisi taatusti jo hoidossa. Lapsiltakin voidaan ottaa poskionteloista tietokonetomografiakuvat, jolloin selviää onko siellä rakenteellista ahtautta tai tulehduseritettä. Jos on jatkuvasti vaivaa ja risat jo poistettu, voidaan tehdä poskionteloleikkaus, jossa avarretaan luonnollisia aukkoja.

Edelleen se sama hoitaja

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:07"]

Poskionteloiden laajennus

[/quote]

Sehän se on mielessä itselleni. Vielä en ole halunnut siihen mennä. Lapselle en sitä vielä toivoisi, jos vain muilla keinoin selvitään. 

vastaajalle 11: Miten olen aiheuttanut mitään lapselleni? Eihän ne pöpöt sinne onteloihin jää jylläämään, jos tulehdus paranee ja ilma kiertää. Ei ne edellisen talven pöpöt siellä kesän yli odottele vuoroaan. Todennäköisesti lapsellani pääsee poskionteloiden ahtauden vuoksi muodostumaan ensin niin paljon turvotusta, että ilma ei kierrä ja kun ilma ei kierrä, alkavat bakteerit jyllätä ja homma vain pahenee ja pahenee kunnes kierre katkaistaan antibiooteilla, turvotus laskee ja ilma pääsee taas kiertämään. Poskionteloissa se ilman pääsy ihan viimeisiin sopukoihin asti on se oleellinen asia taudista paranemiseksi.

ap

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:05"]

Niin ja toki tiedän, että viruksiin ei antibiootit pure. Biokemisti opiskelee tod.näköisesti hieman enemmän mikrobiologiaa kuin lääkäri, itselläni sivuaine mikrobiologiasta...  Enkä ole pyytämässä tavalliseen flunssaan reseptiä, vaan flunssan jälkeen jälkitautina alkavaan poskiontelontulehduskierteeseen. Ne ovat hyvin usein myös bakteeriperäisiä. Ja niin kuin kirjoitin: antibiootit on purreet joka kerta, kun sen kuurin vihdoin on saanut.

ap

[/quote]

Mikrobiologiaa opiskelleena ymmärrät varmaan, miksi tauti aina uusii, eikä hoidukaan lopullisesti sen antibioottikuurin seurauksena? Eikö tämä ole sinusta yhtään hälyyttävää? Jos tauti uusii antibioottikuurin lopettamisen jälkeen, se tarkoittaa sitä, etteivät kaikki patogeenit olekaan kuolleet antibioottikuurin aikana, vaan on syntynyt jo jonkinlaista resistenssiä ja osa on jäänyt eloon ja kuurin loputtua kanta lisääntyy entiseen kokoonsa ja tauti alkaa uudestaan. Vai pitäisikö sanoa jatkuu, koska ei missään vaiheessa parantunutkaan. Sen sijaan, jos olisit ehkä uskonut sitä lääkäriä ja jättänyt antibiootit väliin, lapsesi saattaisi olla vastustuskykyinen jo näille taudinaiheuttajille ja elimistö pystyisi tuhoamaan ne itse ilman antibioottien haittavaikutuksia. Niitä haittavaikutuksia muuten on ihan kivasti sillä penisilliinillä ja amoksisilliinillä, joita tuohon poskiontelontulehdukseen määrätään. Amoksisilliini voi aiheuttaa hengenvaarallisen clostrium difficile-ripulin.

Nyt kun on syntynyt tuollainen tulehduskierre, pahinta mitä voit tehdä on syöttää lapsellesi summamutikassa antibiootteja. Pahimmillaan aiheutat lapsellesi juuri sen resistentin kannan syntymisen ja sitten alkaakin olla konstit vähissä, kun parannuskeinoa ei enää ole. Tuo jonkun jo mainitsema poskionteloiden kuvaus, punktio bakteeriviljelyä ja herkkyysmääritystä varten (näiden tulosten mukaan täsmäantibiootti) ja tarvittaessa leikkaus rakenteellista ahtautta korjaamaan.

Jos haluat Virosta reseptilääkkeen, sulla pitäisi mieluiten olla paikallinen henkilöllisyyskortti eli ID-kaart, johon se resepti ladataan ja jota vastaan lääke annetaan apteekissa, tällöin toimii asiat helpoiten. 

Nimim. 4 vuotta Tallinnassa asunut

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:05"]

Niin ja toki tiedän, että viruksiin ei antibiootit pure. Biokemisti opiskelee tod.näköisesti hieman enemmän mikrobiologiaa kuin lääkäri, itselläni sivuaine mikrobiologiasta...  Enkä ole pyytämässä tavalliseen flunssaan reseptiä, vaan flunssan jälkeen jälkitautina alkavaan poskiontelontulehduskierteeseen. Ne ovat hyvin usein myös bakteeriperäisiä. Ja niin kuin kirjoitin: antibiootit on purreet joka kerta, kun sen kuurin vihdoin on saanut.

ap

[/quote]

Mikrobiologiaa opiskelleena ymmärrät varmaan, miksi tauti aina uusii, eikä hoidukaan lopullisesti sen antibioottikuurin seurauksena? Eikö tämä ole sinusta yhtään hälyyttävää? Jos tauti uusii antibioottikuurin lopettamisen jälkeen, se tarkoittaa sitä, etteivät kaikki patogeenit olekaan kuolleet antibioottikuurin aikana, vaan on syntynyt jo jonkinlaista resistenssiä ja osa on jäänyt eloon ja kuurin loputtua kanta lisääntyy entiseen kokoonsa ja tauti alkaa uudestaan. Vai pitäisikö sanoa jatkuu, koska ei missään vaiheessa parantunutkaan. Sen sijaan, jos olisit ehkä uskonut sitä lääkäriä ja jättänyt antibiootit väliin, lapsesi saattaisi olla vastustuskykyinen jo näille taudinaiheuttajille ja elimistö pystyisi tuhoamaan ne itse ilman antibioottien haittavaikutuksia. Niitä haittavaikutuksia muuten on ihan kivasti sillä penisilliinillä ja amoksisilliinillä, joita tuohon poskiontelontulehdukseen määrätään. Amoksisilliini voi aiheuttaa hengenvaarallisen clostrium difficile-ripulin.

[/quote]

No eihän lapsi ole saanut vielä tänä syksynä yhtäkään antibioottikuuria. Vaan koko ajan kierre päällä: välillä ihan vain flunssaa, sen perään poskiontelontulehdus (ei antibiooteja), paranee monen viikon jälkeen lopulta joten kuten mutta jää tukkoiseksi, taas flunssa ja perään poskiontelontulehdus (ei antibiootteja), paranee jotenkuten... Tämän kierteen katkaisee lopulta ne antibiootit, jotka saadaan kierteen ehkä neljännellä kierroksella. Sen jälkeen voi olla kuukausia terve, jopa seuraavaan talveen asti, jos ei saa uudelleen ärhäkkää flunssaa.

En ole syöttämässä antibiootteja kuukauden välein. Mutta jos kertatoisensa jälkeen tuon "seurantalinjan" katkaisee se kuuri, niin en sitä pahakseni laita. Miks pitää potea usea poskiontelontulehdus, joista kestää pitkään toipua edes siihen joten kuten tukkoiseen kuntoon, kun sen saisi sillä yhdellä kuurilla heti poikki...

ap

Tallinnassa asuva jatkaa: reseptilääkkeiden saanti ei tod ole helpompaa Virossa, täältä ei saa esim. minkään sortin kortisonia ilman reseptiä (esmes hydrocortisonin laimeinta tuubia). Aina lääkärillä käynnin ja reseptiarvioinnin paikka. 

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:09"]

[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 22:05"]

Niin ja toki tiedän, että viruksiin ei antibiootit pure. Biokemisti opiskelee tod.näköisesti hieman enemmän mikrobiologiaa kuin lääkäri, itselläni sivuaine mikrobiologiasta...  Enkä ole pyytämässä tavalliseen flunssaan reseptiä, vaan flunssan jälkeen jälkitautina alkavaan poskiontelontulehduskierteeseen. Ne ovat hyvin usein myös bakteeriperäisiä. Ja niin kuin kirjoitin: antibiootit on purreet joka kerta, kun sen kuurin vihdoin on saanut.

ap

[/quote] osta circlum farmaciasta homeopatisia pillereitä. 

[/quote] 

joo, lumelääkkeitä suositellaan nykyään, Kannattaa kokeilla