Todiste Jumalan olemassaolosta?

Miten joku on voinut olla aina? Ei silti, uskon kyllä että on olemassa korkeampi voima, millainen se sitten onkin. Ja uskon että on olemassa muutakin kuin tämä maallinen olotila. Mutta tuo aina ihmetyttää, että joku on ollut aina.

Jumala on tämän maailman ulottuvuuksien ulkopuolella, jos näinkään rajallisesti voidaan ilmaista asia.

" joko kaikki tuli tyhjästä (mikä on mahdotonta) tai jokin on aina ollut olemassa ja loi meidät."



Se, että ihminen ei ymmärrä jotain asiaa, ei tarkoita, että on olemassa jokin jumala. Voi ollakin, mutta voi olla, ettei ole. Ei ihminen oikeasti tiedä mikä on mahdotonta ja mikä ei. Ihminen vain olettaa.

Miksei se piste ole voinut olla olemassa aina, miksi vain Jumala olisi voinut olla olemassa aina?

The question is; could there be an infinite sequence of changes between two events? If not, there could not be an infinite sequence of changes before right now. The obvious answer is no, there could not be an infinite sequence of changes between two events. That means there must be a beginning of time (or the beginning of change), because there could not have been an infinite amount of time (changes) before right now. This means time came into being a certain amount of time before right now, from something that exists without time, something eternal.

Jostainhan sen Jumalankin olisi pitänyt tulla. Itse en usko jumaliin.

Miten voi ajatella jotain mitä ei ole, vai onko selitys vaan keksitty asioille joista ei vaan tarpeeksi tiedetä. Uskon itse korkeamman olemassaoloon, mutta en ole minkään erityisen uskonnon tunnustaja. Uskonnot ovat vain ihmisten vallan välineitä. Puhdas usko ihmisen henkilökohtainen ajatus.

Miten ihminen voikin toimia niin hienosti! Ajatelkaa vaikka jotain hormooneja...

Kuten esim. se että et oikeasti voi kävellä. Koska ennenkuin otat askeleen, sinun pitää ottaa puoli askelta. Ennen kuin otat puoli askelta, sinun pitää ottaa siitä puolet, ja siitä puolet, ja siitä puolet äärettömyyksiin etkä koskaan pysty ottamaan sitä kokonaista askelta koska ennen sitä pitää ottaa puoli askelta ja siitä puolet ja siitä puolet ja...



Miksi ajalla ylipäänsä pitäisi olla alku? Miksei se voi olla rangasmainen ja syklinen (samoin kuin maailmankaikkeus joka vuorotellen laajenisi-supistuisi-laajenisisupistuisi, ikuisuuksiin)?

Vain onko niin, että jos laitan lasipurkkiin tyhjiön - niin onko siellä lasipurkissa uusi universumi miljardin vuoden päässä? Ei kai tyhjästä voi nyhjästä?

Vierailija:

Mistäse se alkuräjähdyksen " aine" on tullut?

Vain onko niin, että jos laitan lasipurkkiin tyhjiön - niin onko siellä lasipurkissa uusi universumi miljardin vuoden päässä? Ei kai tyhjästä voi nyhjästä?

Miksei alkuräjähdyksen aine olisi voinut olla olemassa ikuisesti, jos aineeton Jumala kerran voisi? Jos luon tyhjiön lasipurkkiin niin tuleeko sinne Jumala miljardin vuoden päästä?

Vierailija:

Vierailija:

Mistäse se alkuräjähdyksen " aine" on tullut?

Vain onko niin, että jos laitan lasipurkkiin tyhjiön - niin onko siellä lasipurkissa uusi universumi miljardin vuoden päässä? Ei kai tyhjästä voi nyhjästä?

Miksei alkuräjähdyksen aine olisi voinut olla olemassa ikuisesti, jos aineeton Jumala kerran voisi? Jos luon tyhjiön lasipurkkiin niin tuleeko sinne Jumala miljardin vuoden päästä?

Vierailija:

Miten voi ajatella jotain mitä ei ole, vai onko selitys vaan keksitty asioille joista ei vaan tarpeeksi tiedetä.

Et myöskään varmaan ole koskaan tavannut lasta jolla on mielikuvituskaveri?

Ennen malarian selitettiin tulevan huonosta ilmasta soilla jne, nykyisin tiedämme sen johtuvan malariasääskien loisista. Salamat on selitetty milloin Ukko ylijumalalla, milloin Thorilla, miksi Jumala olisi poikkeus? Selitys asioille joita ei tiedetä.

Millä sinä sen selität, että joka kulttuurilla on ja on ollut oma Jumalansa. Kautta aikojen ihmiskunnalla ei ole montakaan yhteistä nimittäjää. Mutta yksi on: kaikilla on oma Jumalansa. Jopa eristyksissä elävillä kansoilla, jotka eivät ole voineet Jumalasta kuulla keneltäkään.



Onko savua ilman tulta?



Tiesitkö, että lohikäärmeitäkin on todennäköisesti ollut joskus olemassa. Eli saduissakin on jokin totuuspohja. Ei ole savua ilman tulta.

Vierailija:

Millä sinä sen selität, että joka kulttuurilla on ja on ollut oma Jumalansa. Kautta aikojen ihmiskunnalla ei ole montakaan yhteistä nimittäjää. Mutta yksi on: kaikilla on oma Jumalansa. Jopa eristyksissä elävillä kansoilla, jotka eivät ole voineet Jumalasta kuulla keneltäkään.

Mutta sehän nyt on selvää että jos kehittyy kuolemasta tietoinen olento, kehittyy samalla myös Jumala. Sen on kyllä mielestäni automaattinen ratkaisu kuolevaisuuden ongelmaan. Ei se Jumalan olemassaoloa edellytä suinkaan.

Vierailija:

Mutta sehän nyt on selvää että jos kehittyy kuolemasta tietoinen olento, kehittyy samalla myös Jumala. Sen on kyllä mielestäni automaattinen ratkaisu kuolevaisuuden ongelmaan. Ei se Jumalan olemassaoloa edellytä suinkaan.

Ihan söötti ja hauskan ilmeikäs nuorimies. Ja hellyttävällä tavalla soveltaa arkijärkeä logiikan, matemaatiikan ja fysiikan kysymyksiin, jotka ovat, öhöm, h i u k k a s e n monimutkaisempia kuin kaveri aavistaakaan. ;-D



Toisekseen, VAIKKA joku jonain päivänä ihan oikeasti jollakin logiikan tai tieteen keinolla koskaan kykenisi aukottomasti todistamaan ns. Jumalan (tai muun transkendentin toimijan/ulottuvuuden) olemassaolon, jää vielä kysymys että kenen Jumala, ja millainen? Sellainen kuin kristinusko opettaa, vai joku muu uskonto, vai ei mikään? Onko sillä mitään relevanssia meille ihmisille?



Kaikille oma uskonsa sallittakoon; itse olen agnostikko henkeen ja vereen.



Kivasti se venkoili kulmakarvojaan siinä pohdiskellessaan. Ja taisi mainita itse uskovansa, että maailma on muutamia tuhansia vuosia vanha, " kuten Raamattu opettaa" . No... eipä ole minulta pois. :-)

Vierailija:

mistä tuo tietoisuus nousee? Sieltä tyhjästä lasipurkistako?

Ja jos tosiaan maailma on vain muutaman tuhat vuotta vanha hänen mielestään niin se kertoo kaiken tarpeellisen hänen järjenjuoksustaan.

Atomit ja avaruus toimii hyvin samankaltaisesti. Eli on protoni jota kiertää neuronit ja avaruudessa on aurinkoja/tähtiä, joita kiertävät planeetat.



Entä jos avaruuskin on todellisuudessa jonkin elävän olennon osa? Entä jos avaruus on osa Jumalaa?