Miksi sh:n pitäisi saada saman verran palkkaa kuin erikoistuvan lääkärin?

ja tekee päätoimisesti pelkkää päivätyötä osastolla (päivystää kerran kuussa ehkä). Hänen pitää olla paikalla tasan klo 8 työvaatteet päällä, mutta viimeinen potilasaika on jo klo 14.30. Hän on kotona jo vähän yli kolme. Lisäksi tästä seitsemän tunnin päivästä voi vielä vähentää ruokiksen 30 min, joten todellinen työaika jää 6,5 h/pv, josta työstä mun mielestä vähän alle 3 tonnia on ihan kohtuullinen palkka.

Joskus tuntuu myös, että tutkijoiksi jäävät ne, jotka eivät muuta työtä saa... tai joiden sosiaaliset kyvyt eivät riitä muuhun työhön. Tämä vaan tällaisena ikävänä mutuna.

Sitä paitsi jatko-opiskelijahan tekee itselleen lisää opintoja, miksi ihmeessä siitä pitäisi maksaa ihan hirveästi?

Vierailija:

verrattuna yliopistolla tutkimustyötä tekevien jatko-opiskelijoiden mitättömään palkkaan. Näin taataan se, että parhaat eivät missään tapauksessa jää yliopistotutkimusta kehittämään, vaan menevät yksityiselle puolelle saamaan moninkertaista palkkaa.

sairaalan alueelta ja on oltava koko ajan tavoitettavissa, siihen käytettävä aika n. 20 min työtehtävien salliessa. Eli sitten kun aikaa on, voi käydä syömässä. Jos aikaa ei ole (kuten monissa työpisteissä käy), ei sitten käydä syömässä. Mitään lakisääteisiä taukoja tai kahvitunteja ei ole.

Toi peruspalkka ei ainakaan kaikilla osastoilla koostu tosiaan täydestä työpäivästä. Käyn säännöllisesti kahdella erikoislääkärillä, joista molemmat ovat virassa osastonlääkäreinä. Molempien yksityisvastaanotto alkaa klo 15, joten heidän on kai täytynyt poistua työpaikaltaan jo klo 14.30.

Sairaanhoitajan työ on tärkeää työtä mutta niin on moni muukin työ tässä maassa. Sairaanhoitajan koulutus ei ole mikään pitkä eikä myöskään vaativa ja nyt tarkoitan ns. rivisairaanhoitajia, joilla ei mitään erityisen vaativia tehtäviä. Pelkästä vastuusta ei mielestäni voi maksaa, koska jokaiseen työtehtävään kuuluu jonkunlainen vastuu. Päiväkodin työntekijät ovat erityisen huonosti palkattuja eikä heillä ole mitään mahdollisuutta saada vuoro- tai yölisiä yms. ja silti heillä on joka päivä toisten lasten henki vastuullaan (myös työssäkäyvien sairaanhoitajien). Sairaanhoitajilla on todella noussut neste nuppiin. Ihmettelen niitä sairaanhoitajia, jotka ovat PALKASTA tietoisina hakeutuneet alalle ja nyt käyvät sitten joukolla irtisanoutumaan. Voisiko ehkä puhua lammasjoukosta, joka on TÄYSIN ohjailtavissa??

Vierailija:

Joskus tuntuu myös, että tutkijoiksi jäävät ne, jotka eivät muuta työtä saa... tai joiden sosiaaliset kyvyt eivät riitä muuhun työhön. Tämä vaan tällaisena ikävänä mutuna.

Sitä paitsi jatko-opiskelijahan tekee itselleen lisää opintoja, miksi ihmeessä siitä pitäisi maksaa ihan hirveästi?

Yliopistolla on myös muita tutkijoita kuin jatko-opiskelijat. Nämä tutkijat pitävät yllä sitä ns. sivistysyliopistoa (oletko kuullut?), joka melko itsestäänselvästi kuuluu osaksi sivistysvaltiota. Nämä sinun mainitsemasi sosiaalisesti kyvyttömät tutkijat tekevät monesti hyvin tasokasta tutkimustyötä, joka on hyvin arvostettua muualla maailmassa.

Ihan näin mutu-filosofille välipalaksi....

Sairaanhoitaja toteuttaa käytännön raskaan työn! Ja muuten ne erikoistuvat lääkärit usein tukeutuvat vanhaan sairaanhoitajakonkariin kysymällä neuvoja eli toimivat nk. kumileimasimena, kun sairaanhoitajat tekevät työn. Usein olen ollut tilanteessa, jossa lääkäri kierrolla kysyy minulta hoitajana mitä tekisin ja kirjoittaa vastaukseni määräyksiin ja minä toteutan sen. Että näin. Totuus on usein taruakin ihmeellisempää.

Jos siihen tekee 25% korotuksen, loppusummaksi tulee 2000-2250 euroa.



EI SIIS 2 600 euroa.



Missä sä ap olet matikantuntisi istunut, kun et tuon vertaa osaa laskea?

Vierailija:

Hei ap! Tehyn jäsenet saa palkkaa esimiesasemassa olevia lukuunottamatta n. 1600-1800 eukkia kuukaudessa.

Jos siihen tekee 25% korotuksen, loppusummaksi tulee 2000-2250 euroa.

EI SIIS 2 600 euroa.

Missä sä ap olet matikantuntisi istunut, kun et tuon vertaa osaa laskea?

eivät ole yksittäis tapauksia ja kyselevät myös erittäin laajoja hoitolinjauksia eikä ole kyse mistään harvinaisista yksittäistapauksista ja kyllä ymmärrän hyvin miksi hoitajat näkevät potilasta useita tunteja vuorokaudessa hoitojakson aikana kun osaston lääkäri parhaimmillaan muutaman minuutin kerran viikossa. Ketkä siis tekevät työn?

ei tajua, että kokonaisuuden hallinta on isompi juttu kuin mikään yksittäinen juttu.



Käytönnön kokemuksen pohjalta tulee kyllä todellisiakin taitajia, mutta ne ovat niitä, joilla säilyy suhteellisuuden taju, jotka tietävät arvonsa ja osaavat arvostaa muitakin.



Sitä en tuossa sinun heitossasi näe yhtään.

Vai kolahtiko omaan nilkkaan niin, että ajattelukyku sumentuio hetkeksi? ;) Kirjoitin mututietona, koska nimenomaan tarkoitin ilmaista käsitykseni mututietona - eli en faktana. Jos sana ' mututietona' olisi puuttunut, ymmärtäisin vielä tuohtumuksesi.

Tiedän kyllä, että yliopistoissa on valmiitakin tohtoritutkijoita, ja heille ehkä voisikin maksaa hiukan enemmän. Tohtorin tutkintohan vasta antaa valmiudet itsenäiseen tutkimistyöhön, joten väitöstään kirjoittavat vat vielä siinä suhteessa opiskelijoita - ja minusta on ihan oikein, että siitä ei makseta valtavaa korvausta - ainakaan verovaroista.

Missään maailman talousjärjestemässä ei kai makseta suurempaa korvausta taloudellisesti tuottamattomasta työstä kuin tuottavasta. Esim. lääketeollisuuden palveluksessa uutta syöpälääkettä kehittävä biokemisti (=tutkija) tekee työtä, jolla on taloudellisesta potentiaalia - tällaisesta työstä kuuluu maksaa suurempi korvaus. Yliopistolla suomalais-ugrilaisten kielten äng-äännettä tutkija tutkija tekee kyllä varmasti mielenkiintoista ja kansan sivistyspääomaa kohottavaa työtä, mutta hänen työllään ei ole taloudellista arvoa - siitä maksetaan pienempi korvaus. Ymmärrätkö eron? Jos sama humanisti olisi Nokian palveluksessa ja tekisi siellä tuotekehitystyötä, hänellekin maksettaisiin enemmän. Kaikki humanistit eivät kuitenkaan sovi tällaiseen työhön vrt. sosiaaliset kyvyt, kunnianhimo jne.

Vierailija:

Vierailija:

Joskus tuntuu myös, että tutkijoiksi jäävät ne, jotka eivät muuta työtä saa... tai joiden sosiaaliset kyvyt eivät riitä muuhun työhön. Tämä vaan tällaisena ikävänä mutuna.

Sitä paitsi jatko-opiskelijahan tekee itselleen lisää opintoja, miksi ihmeessä siitä pitäisi maksaa ihan hirveästi?

Yliopistolla on myös muita tutkijoita kuin jatko-opiskelijat. Nämä tutkijat pitävät yllä sitä ns. sivistysyliopistoa (oletko kuullut?), joka melko itsestäänselvästi kuuluu osaksi sivistysvaltiota. Nämä sinun mainitsemasi sosiaalisesti kyvyttömät tutkijat tekevät monesti hyvin tasokasta tutkimustyötä, joka on hyvin arvostettua muualla maailmassa.

Ihan näin mutu-filosofille välipalaksi....

itse yliopistolla töissä ja vastaan myös jatkokoulutusasioista. Tosiasia on, että monet alkavat jatko-opiskelijoiksi, kun eivät muuta työtä saa. Valitettavasti väitöskirjan tekijöissä on paljon myös hyvin " huonoa" ainesta. Mielestäni siis ihan oikein, että väitöskirjan työstä ei paljoa maksetakaan. Niin, ja teen siis itsekin väitöskirjaa, eli oma lehmä ei ole tässä ojassa.



Väitöskirjan jälkeen tutkijalle voidaan maksaa paremmin, mutta siinäkin olisi katsottava vähän miten paljon tällaisia post doc-tutkimuspaikkoja voidaan ylläpitää. Ihmeen paljon yliopistolla on myös ihmeen heikoilla ansioilla olevaa porukkaa.

Kuten joku tässä ketjussa jo huomauttikin, tehyläisten palkka on alle 2 tonnia kuussa, joten vaikka heille annettaisiinkin nyt vaaditut korotukset, palkka jää erikoistuvan lääkärin liksan alle.



(Sairaanhoitajien keskipalkka oli v. 2005 1865 euroa koko maassa, kts. http: //tehy-fi-bin. directo. fi/@Bin/b29dfcb70d37eb7e1e74208501b9aed8/1192705332/application/pdf/1800177/Kunta-alan%20palkat%202006. pdf

ja samasta tilastosta löytyy myös muiden Tehyn alojen palkat, heitähän siis on muissakin tehtävissä kuin sairaanhoitajina)

oma siskoni ei kyllä pääse lähtemään koskaan vielä klo 15 vaan on aina kyllä kiinni sen 8 tuntia. No joo, kerran pääsi lähtemään jo klo 15, kun tuli katsomaan meidän samana päivänä syntynyttä vauvaa ja oli kysynyt luvan.

meillä sairas 1-vuotias, joka hoidossa lastenklinikalla. Hoitava lääkäri antoi puhelinnumeronsa ja pyysi soittamaan hänelle kotiin aina jos jotain kysyttävää. Sairaus sen verran harvinainen, ettei siitä hoitajat tai muut osastolla tiedä mitään.



Kyllä se lopullinen hoitovastuu on lääkärillä ja kyllä sen pitäisi näkyä selvästi palkassa.

ja on tullut joku vähänkin vaativampi juttu tai pitänyt tehdä joku päätös tms. niin sen on aina tehnyt lääkäri. aina. syystä ja toisesta on tullut aika paljon oltuta sairaalassa.

Kun työskentelin neuvolassa, niin meidän piti koodata joka potilaan jälkeen kaikki lääkärin tekemät jutut koneelle (max 4kpl / pot.), kun eivät itse osanneet. Eli niitä saattoivat olla yhden pot. kohdalla papa, kierukan asennus, verenpaineen mittaus, reseptin kirjoitus. Joka jutusta sitten saivat jotain lisärahaa eli peruspalkka ei kerro kaikkea.



Nykyisessä työpaikassa eräs erikoislääkäri kyseli palkkaani, joka on noin 1900 euroa. Hän sanoi saavansa suunnilleen puolet enemmän ja tekee puolet vähämmän töitä (2 vkoa sairaalassa, 2 vkoa yksityisellä, jossa palkkiot kohdallaan...).

lisiä, mutta niistä ei saa tässä yhteydessä puhua vaan pitää puhua peruspalkasta.

Siellähän lääkärit toimivat yksityisinä yrittäjinä aj heidän palkkansa on täysin kiinni sitä kuinka paljon heillä on potilaita. Eli suoraan myös verrannollisena siihen miten hyvin työnsä tekevät.