Lue keskustelun säännöt.
Nyt on pakko jo ottaa osaa tähän palkkakeskusteluun!
12.10.2007 |
Muutama asia hiertää mua ihan tosissaan tässä asiassa mikä no saanut aivan suunnattomat mittasuhteet!
1. Kuka duunari OIKEASTI on tyytyväinen palkkaansa? Kaikkihan me lisää haluttaisiin omaan pussiin, eikö?
2. Mistä lähtien hallitus on päättänyt palkoista millään aloilla? Ei käsittääkseni koskaan.
3. Miksi joku ala pitää nostaa muiden yläpuolelle muita tärkeämpänä? Paskaan täällä hukuttaisiin jos ei olisi roskakuskeja, kuka lapset hoitaisi jos ei olisi lastenhoitajia, mitenkäs se kaupassakäynti sujuisi jos ei olisikaan lihamestaria lihatiskillä lihaa leikkaamassa tai kassanhoitajaa laskuttamassa ostoksia... Listaa voisi jatkaa ikuisuuden koska KAIKKI työ on arvokasta ja tärkeää.
4. Mistä sairaanhoitajat ovat saaneet päähänsä, että jos he irtisanovat itsensä heidät on PAKKO palkata takaisin ns. vanhoina työntekijöinä kaikkine etuuksineen? Tehy ei voi tälläistä kenellekään luvata.
En oikeasti kykene ymmärtämään, että miksi sh:t on niin paljon parempia ihmisiä, että heidän kuuluu saada KAIKKI matalapalkka-aloille suunnatut valtionrahat! Turha vedota koulutukseen, lähes jokaiseen työhön pitää tänä päivänä olla koulutus! Turha vedota työn arvostukseen, ei sitä ainakaan näin saa!
Työvoimapula on ainut järkisyy tähän vouhotukseen eikä sekään ratkea palkkoja nostamalla vaan oikeastti vaan pahentaa tilannetta! jos joku oikesti kuvittelee, että nyt mennään tiukalla miehityksellä ja vähillä voimavaroilla on hän väärässä! Jos palkankorotukset tulee olemaan haluttua tasoa, tarkoittaa se myös, että jatkossa 10 ihmisen töitä ei voida palkata tekemään kuin kahdeksan ihmistä koska kunnilla (ainakin suurimmalla osalla) ei ole varaa palkata hoitohenkilöstöä! Samasta syystä esim kaupanalan palkankorotus toiveet joulurahoineen on kohtuuttomia. Kilpailutilanne on niin kireä, että hintoja ei voi nostaa ja ainut miten saadaan säästöjä on vähentää sitä henkilökuntaa!
Milloin meistä kaikista on tullut näin ahneita? Omaa kuoppaammehan me tässä vaan kaivetaan...
Kommentit (131)
Tiedän, että näin Tehy on asian suunnitellut, mutta silti se ei voi luvata kaikille vanhaa työpaikkaa takaisin ns. vanhana työntekijänä. Työaikalaki antaa kuitenkin työnantajapuolelle myös ison aseen tätä vastaan. Enkä usko, että työnantajapuoli asiaa nielee purematta. Eiköhän silläkin puolella ole suunnitelmat miten toimia.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esim. itselläni on vaativa, vastuullinen työ ja ylempi korkeakoulututkito. Bruttopalkka on 2300¿ eli siis pienempi kuin hoitajien keskiansio, joka on 2500¿. Toki se sisältää ilta- jne lisiä, mutta ne eivät muodotaneet palkatsa kovin suurta prosenttia. T. sosiaalityöntekijä.
Vierailija:
Siinähän näette kun meitä ei enää ole teidän paskoja pesemässä! olisi kannattanut antaa vaan lisää palkkaa niin ei tarttis ihmetellä kun " hoitaja" ei puhu sanaakaan suomea! Te ootte vaan niiiiiin kateellisia meille!!!!
sairaanhoitajat ovat niin iso ryhmä, että kun tällaista siellä päättävät alkaa ajaa, niin kaikkien on helppo lähteä isoon porukkaan mukaan. Ei lähtisi kukaan yksittäinen työntekijä/pieni porukka jollain muulla alalla tällaiseen, vaikka tarvetta olisi kuinka.
Vaikka palkankorotuksille olisi kuinka tarvettakin, niin keinot ja tavat alkavat näyttää pikkuhiljaa siltä, että joukossa tyhmyys tiivistyy.
Terveisin omaishoitaja, jolla ei ole sairaanhoitajan koulutusta tai palkkaa
Ette ole korvaamattomia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mutta etpä sinäkään " maailman tarkeimmän ammatin edustaja" hoitaja olisi siellä työssäsi tekemässä tärkeää työtäsi jos joku ei hoitaisi lapsiasi, lämmittäisi asuntoasi, myisi autoosi bensiiniä, myisi sinulle ruokaa ja hygieniatarvikkeita ja niin edelleen. Miten tyhmä täytyykään ihmisen olla, että katselee maailmaa noin kapeasta vinkkelistä? Käsittämätöntä! Vierailija:
Siinähän näette kun meitä ei enää ole teidän paskoja pesemässä! olisi kannattanut antaa vaan lisää palkkaa niin ei tarttis ihmetellä kun " hoitaja" ei puhu sanaakaan suomea! Te ootte vaan niiiiiin kateellisia meille!!!!
Toisaalta tulee mieleen, että miehet ovat pitäneet miesvaltaisten alojen palkkakehityksestä huolen. Nyt nauravat partaansa, kun naiset tappelevat keskenään muutamasta prosentista, joilla ei edes vieläkään päästä miesten palkkojen kanssa tasoihin. Vaikka kirpaisee, minusta sairaanhoitajat ja terveydenhoitajat saisivat saada nyt suhteessa varsin suuren korotuksensa. Näin päästään seuraavalla kerralla tilanteeseen, jossa muut naisalat voivat lähteä vertaamaan omia palkkojaan sairaanhoitajiin. On tullut ilmaa väliin, jotta vähemmän koulutetut voivat saada lisää palkkaa, saman verran koulutetut tai vaativassa työssä olevat voivat vaatia myös samoin korkeammin koulutetut mutta pieni palkkaiset voivat vaatia lisää. Sairaanhoitajien liikahdus heiluttisi koko pakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella lapsellinen kirjoitus.
Kyllä tämä maa tarvitsee poliiseja, palomiehiä, lastentarhanopettajia, jopa verovirkailijoita.
Ekaksi lukio (ilman sitä ei pääse sh-kouluun) 3v.
sh 3v ja erikoistuminen 3v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun palkankorotuksia tehdään kaikilla aloilla, niin se tarkoittaa myös sitä, että kuntien verotulot kasvavat, joten on enemmän rahaa maksaa ne palkat.
Tuohon julkisen sektorin rahojen riittävyyteen mulla on vain yksi kommentti ja se on, että valtion budjetissa on rahaa muistaakseni 40 miljardia euroa. Kuntien yhteisbudjeteista en tiedä, mutta eikös jonkun Helsinginkin budjetti pyöri muutamassa miljardissa. Kansantaloudessa pyörii rahaa enemmän kuin ikinä. Rahasta ei siis ole pula, on vain kyse siitä mihin se käytetään.
Mielestäni parhaimmillaan tämä saattaisi johtaa siihen, että toimintoja edelleenkin tehostettaisiin. Toistaiseksi toimintojen tehostaminen on aika lailla pikkunäpertelyä, lasketaan vaippoja ja muuta. Sen sijaan kannattaisi miettiä sellaisia kysymyksiä, että miksi esimerkiksi erikoissairaanhoidossa makaa sellaisia ihmisiä, jotka voisivat olla terveyskeskuksissa, entä miksi poliklinikoilta ei pääse eteenpäin hoitoon jne. Samat tutkimukset tehdään kaikissa terveydenhuollon portaissa jne. Tässä vielä puhun pelkästään terveydenhuollosta. Esimerkiksi Helsingin kaupunki työllistää kai siinä 45000 ihmistä, kun koko kaupungissa asuu ehkä 570000 ihmistä. Siis kaikista lapsista, vanhuksista ja työikäisistä joka 13. on kaupungin palkkalistalla. En nyt osaa sanoa paljonko suhdeluku on työikäisistä, mutta aika iso. Meikäläisen järjellä kannattaisi olla isompi osuus ihmisiä tienaamassa kansantalouteen rahaa.
(kaikille aloille) ja taas tulee +9 vuotta. Joukkoirtisanominen antaa työnantajalla jonkin sortin mahdollisuuden päästä eroon " ei-toivotuista" työntekijöistä, kuten hankalat henkilöt tai sellaiset, joilla on paljon poissaoloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kysynpä vaan miten sairaanhoitajat kuvittelevat että pääsisivät töihin vanhoita tekijöinä? siis eihän työnantajapuolikaan ihan tahdoton idiootti ole. ihan oikeasti ne kuvittelevat että tilanne menee niin että he voivat sanoa että me nyt lakkoillaan ja sitten kun me päätetään tulla takaisin niin sanellaan siitäkin ehdot. neuvotteluissa kun on tapana että joustetaan puolin ja toisin.
sairaanhoitajat ovat täysin unohtaneet että vastapoolikin on olemassa.
mitä henkiöstön uupumisongelmiin tulee niin parhaiten tilanne paranisi hoitohenkilökuntaa lisäämällä. jos hoitajien vaatimukset menevt läpi tulevaisuudessa virkoja vähennetään, työtahti kiristyy entisestään ja läänin kautta haetaan sitten hoidon tasoa takaisin.
itse näkisin asian niin että ihmiset ammattia valitessaan valitsevat myös palkkatasonsa.
tervein kauan opiskellut hallintotieteiden maisteri- kunta-alalta esimiestehtävissä ja palkka 1800¿/kk
sopimuksensa. Turhaa kaikesta tehyä syyttää saati sitten meitä työntekijöitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi tosi kiva jos viitsisit vähän tulkata...
ap.
Kun menee yliopistoon, niin opinnot kestävät keskimäärin 5 vuotta ja se sisältää vain ja ainostaan yliopistokoulutuksen. Samoin lasketaan sh-koulutuskin.
Ainakin ennen oli peruskoulupohjainen linja ja se kesti 4.5 vuotta, kun ylioppilaspohjainen linja kesti 3.5 vuotta. Tämä on vanhaa tietoa, joten on voinut muuttuakin.
Tämän lisäksi tietääkseni nykyään ei enää erikoistuta. Tämä erikoistuminen kuului opistotason koulutukseen. Nykyään käydään suoraan jollekin erikoissairaanhoidon alalle. Tämä koulu kestää sen 3,5 vuotta, eikä sen enempää. Jos tästä haluaa osastonhoitajan pätevyyden, niin se kurssi kestää vain vuoden, eikä kolmea vuotta. Eli korkeintaan koulutus on 4.5 vuotta, jos sitäkään.
Ap puhuu asiaa. Itse en näitä tai muitakaan isoja epäkohtia edes omassa tasa-arvovouhotuksessani huomannut ennen kuin MIEHENI huomautti samoista pointeista yksi ilta... Nostan keskustelustamme kolme pääpointtia:
1) Tehy on avoimestikin myöntänyt, että tarjottu ehdotus ei heille kelvannut, koska saman saivat nyt MUUTKIN naisvaltaiset alat, joille heidän mielestään ei korotuksia olisi pitänyt antaa. Jos siis muille aloille olisi annettu tällä kierroksella vähemmän (esim. lastentarhanopettajat, luokanopettajat, sosiaalityöntekijät jne.), yllättäen 12% olisikin myös Tehylle kelvannut. Kuka olikaan kateellinen ja kenelle?
2) Lainaan suoraan ap:n kommenttia, koska ajatussisältö on sama:
Miksi joku ala pitää nostaa muiden yläpuolelle muita tärkeämpänä? Paskaan täällä hukuttaisiin jos ei olisi roskakuskeja, kuka lapset hoitaisi jos ei olisi lastenhoitajia, mitenkäs se kaupassakäynti sujuisi jos ei olisikaan lihamestaria lihatiskillä lihaa leikkaamassa tai kassanhoitajaa laskuttamassa ostoksia... Listaa voisi jatkaa ikuisuuden koska KAIKKI työ on arvokasta ja tärkeää.
3) Jos palkasta johtuva työvoimapula olisi sairaanhoitajien työn suurin epäkohta, olisi siihen tartuttu vapaaehtoisesti jo aikapäiviä sitten! Ja niin voidaan edelleenkin tehdä ennemmin kuin vaatia kaikille hoitajille työhön, koulutukseen ja osaamiseen katsomatta jättikorotuksia. Esim. jotkut kunnat ovat väläytelleet sekä opetus- että terveydenhoitoalalle tasokorotuksia, mutta mitä liitot tekevätkään - protestoivat! Kun eihän ne muut saa tietenkään saada enempää taaskaan kuin toiset... Jos pk-seudulla on pulaa pätevistä työntekijöistä, heille on pystyttävä vaikka sitten maksamaan enemmän. Muut voivat sen jälkeen ihan vapaasti yrittää vakuuttaa omat työnantajansa palkankorotusvaatimustensa oikeutuksesta perässä. Niin se homma firmoissakin menee, ei siellä jokainen saa samaa palkkaa samasta työstä.
Ja lopuksi on pakko sanoa, että minä en usko Tehyn propagandasta enää mitään ilman suodatinta, niin räikeitä ylilyöntejä kampanjassa on tehty! Esim. palkkojen vertailu " kansainväliseen tasoon" , 30¿:n juttu, peruspalkan painottaminen todellisten NETTOansioiden sijaan ja nyt tämä suojelutyöstä irti keplottelu :-/ Arvostus ja luottamus on mennyt, enkä ole todellakaan ainoa. Ja se on kyllä täysin tehyläisten omaa ansiota.
T: Suurtalouskokin tutkinnolla sairaanhoitajakoulutukseen
Hoitajapula on tosi iso ja pahenee lähivuosina kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Samalla hoivattavien määrä kasvaa.
Jostain luin että Suomessa on kymmeniä tuhansia sairaanhoitajia muissa kuin oman alansa tehtävissä. Itsekin tunnen nopeasti laskettuna 5 sh/th/kätilö:n koulutuksella muita hommia tekevää.
Jos halutaan että hoitoalalla riittää tyävoimaa on palkkoja pakko nostaa. Nyt sh:t pakenee ulkomaille/muihin hommiin kun esim. pk-seudulla ei nykyisellä palkalla meinaa pärjätä jos on lapsia elätettävänä.
Se, että kuinka paljon pitäisi saada ja missä tahdissa - siihen en ota kantaa, mutta hoitajien palkka on selvästi jäljessä eurooppalaisesta keskitasosta.
on se että irtisanoudutaan, jotta ei olisi suojelutyövelvoitetta. tätä voi sanoa jo ihan suoraan moraalittomaksi.
työntekijöinä voi onnistuakin. Nimittäin Tehyn taloudellisesti tukemista irtisanoutuneista yksikään ei palaa töihin ennenkuin kaikki saavat paikkansa takaisin. Tosin varmasti rintamasta on irrottautujia ja aina vaan enemmän, mitä kauemmin ovat ilman työtä.