Kuka pääsee taivaaseen/paratiisiin?
meillä kaikilla on loppujen lopuksi sama osoite riippumatta siitä mitä teemme tai mihin uskomme. Isäni kuoleman jälkeen kyselin papilta pääseekö isä taivaaseen ja pappi ei osannut vastata, koska tunsi isäni. Myöhemmin olen ymmärrärtänyt, että isäni eli lapsuutensa demoneja (sota yms) vastaan ja siitä epäkorrekti käytös. Jumala anteeksiantavana ja kaikkien isänä tuskin antaisi toisille liian suurta taakkaa kannettavaksi (ja siten helvettiin lähetettäväksi), kun taas toisille rikkaudet ja höyhenen kevyet taakat taivaaseen päästäkseen. Tämä vaatisi jo karman lakia, eli uudelleen syntymistä = miten olet ennen elänyt, sen saat nyt ja pääset taivaaseen/helvettiin. Jumalahan rakastaa meitä kaikkia???
Kaikista meistä tulee multaa ja siten kasvien/eläinten ravintona, joten jatkamme elämän kiertokulkua, KAIKKI ME! Miksi pitää keksiä niin pirun kimurantteja sääntöjä ja tapoja elää elämää, että sitten joskus palkittaisiin? Suu täynnä multaa ja meidät erotellaan silti hyvin ja pahoihin?? Eiköhän se ole ihmisen psykologiaa pitää toiset tottelevaisina puhumalla taivaasta ja helvetistä?
Seksi, raha, politiikka ja uskonto sitä valtaa käyttää, olenko väärässä?
Kommentit (79)
Islamissahan on ne peruspilarit ja teot, jotka muslimin pitäisi suorittaa ja sitten vielä paljon erilaisia sääntöjä, joita noudattamalla voi olla Jumalalle mieluisampi (Korjatkaa, jos olen ymmärtänyt väärin.) Mutta toisaalta taas kuulee usein muslimien sanovan, että Jumala päättää tapauskohtaisesti ja antaa anteeksi syntejä, ilmeisesti myös sitä, jos ei ole noudattanut kaikkia sääntöjä.
Eli konkreettisesti, kummalla näistä muslimeista on paremmat mahdollisuudet päästä paratiisiin:
Henkilö A suorittaa rukouksensa, paastonsa, tekee pyhiinvaelluksen Mekkaan ja antaa almuja köyhille. Hän pukeutuu muslimisääntöjen mukaisesti. Ulkoisesti hän vaikuttaa todella esimerkilliseltä muslimilta. Kuitenkin hän polttaa salaa tupakkaa, puhuu ja ajattelee pahaa naapureistaan ja on väkivaltainen perheenjäsenilleen.
Henkilö B ei rukoile, ei paastoa, syö sianlihaa, ei mene Mekkaan eikä pukeudu sääntöjen mukaan. Ulkoisest hän siis vaikuttaa " huonolta" muslimilta. Hän pyrkii kuitenkin auttamaan lähimmäisiään aina kun voi, on ystävällinen ja viettää harmonista perhe-elämää.
Molemmat sanovat olevansa muslimeita ja uskovansa Allahiin ja Muhamediin hänen profeettanaan.
Voidaanko arvioida, kumpi näistä ihmisistä pääsee paratiisiin vai onko arviointi täysin mahdotonta?
Jeesus sanoo: " Minä ole tie totuus ja elämä, ei kukaan pääse Isäni luomuuten kuin minun kauttani" Joh 1:6
Eli vain uskomalla Jeesukseen Kristukseen ja hänen ylösnousemukseensa, pääset taivaaseen. Et omilla teoillasi, vain armosta. Armo on aina ansaitsematon.
Kun Jeesus oli ristillä:
Luuk. 23:39-43
Niin toinen pahan pahantekijöistä, jotka siinä riipuivat, herjasi häntä:" Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä" .
Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: " Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, silläme saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat: mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
Ja hän sanoi: " Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Niin Jeesus sanoi hänelle: " Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Se oli siinä! Vain usko, ei oma vanhurskaus. Ja vain Jeesuksen kautta.
Tekoja ei tarvita uudestisyntymiseen, mutta uudestisyntynyt Jumalan lapsi tekee tekoja, koska elää. Uudesti syntymistä seuraa uskon teot.
Esim. aikaisemmin kopion netistä lukemattomia elokuvia, eikä tuntunut missään. Nyt en voi sitä tehdä, koska koen sen vääräksi. Usko ei rajoita elämää, silloin kun se tulee sisältä, eli Pyhä Henki asuu sinussa. Silloin on luonnollista välttää epärehellisyyttä, haureutta ym.
Omama:
Islamissahan on ne peruspilarit ja teot, jotka muslimin pitäisi suorittaa ja sitten vielä paljon erilaisia sääntöjä, joita noudattamalla voi olla Jumalalle mieluisampi (Korjatkaa, jos olen ymmärtänyt väärin.) Mutta toisaalta taas kuulee usein muslimien sanovan, että Jumala päättää tapauskohtaisesti ja antaa anteeksi syntejä, ilmeisesti myös sitä, jos ei ole noudattanut kaikkia sääntöjä.Eli konkreettisesti, kummalla näistä muslimeista on paremmat mahdollisuudet päästä paratiisiin:
Henkilö A suorittaa rukouksensa, paastonsa, tekee pyhiinvaelluksen Mekkaan ja antaa almuja köyhille. Hän pukeutuu muslimisääntöjen mukaisesti. Ulkoisesti hän vaikuttaa todella esimerkilliseltä muslimilta. Kuitenkin hän polttaa salaa tupakkaa, puhuu ja ajattelee pahaa naapureistaan ja on väkivaltainen perheenjäsenilleen.
Henkilö B ei rukoile, ei paastoa, syö sianlihaa, ei mene Mekkaan eikä pukeudu sääntöjen mukaan. Ulkoisest hän siis vaikuttaa " huonolta" muslimilta. Hän pyrkii kuitenkin auttamaan lähimmäisiään aina kun voi, on ystävällinen ja viettää harmonista perhe-elämää.
Molemmat sanovat olevansa muslimeita ja uskovansa Allahiin ja Muhamediin hänen profeettanaan.
Voidaanko arvioida, kumpi näistä ihmisistä pääsee paratiisiin vai onko arviointi täysin mahdotonta?
Ei ole kukaan muu vielä vastannut, joten minä yritän vajaavaisena antaa sinulle vastauksia :=)
Olet ymmärtänyt ihan oikein. On viisi pilaria ja lisäksi on viidenlaisia tekoja:
a) sallitut
b) suositeltavat
c) neutraalit
d) paheksuttavat
e) kielletyt
Henkilö A miellyttää Jumalaa noudattaessaan jokaista pilaria, ja pukeutessaan, kuten Jumala on säätänyt. Hän tekee väärin polttaessaan, puhuessaan pahaa ja olemalla väkivaltainen. Henkilö B laiminlyö Jumalan asettamia sääntöjä. Hänellä pitäisi olla edes niyah = aikomus täyttää Jumalan säätämä sääntö. Hyviä asioita tietysti on nuo ystävällisyys ja hyvä perhe-elämä.
KAIKISTA TÄRKEIN kuitenkin on sisäinen vankkumaton usko Yhteen Kaikkivaltiaaseen Jumalaan, ja ja Muhammadiin (saas), kuka on profeettojen sinetti. Ratkaisevaa on, pyytävätkö henkilöt A ja B rikkomuksiaan anteeksi Jumalalta, koska Hän ainoastaan voi heitä armahtaa. Jumala antaa anteeksi, kun vilpittömästi Häneen uskoen pyytää anteeksi.
Jumala on Tuomari ja paras Suunnittelija. Kukaan muu ei päätä ihmisen määränpäätä kuin Jumala, Hän yksin määrää ihmiset Helvettiin tai Paratiisiin. Ihmisen ei ole sallitua tuomita toista ihmisistä. Muistettava on, että jokainen, joka uskova muslimi pääsee Paratiisiin. Toiset kulkevat sinne suoraan, toiset Helvetin kautta (eikös se mene näin???!) He ovat siellä määrätyn aikansa tekojensa mukaan. Kenellekkään ei tehdä vääryyttä
Tässä vielä hadith aikeesta ja teoista:
" Jumala on kirjoittanut ylös hyvät teot ja pahat teot. Sitten Hän selitti sen [sanoen, että] joka on aikonut tehdä hyvää, eikä ole tehnyt sitä, Jumalaa kirjaa sen täydeksi hyväksi teoksi, mutta jos hän on aikonut tehdä hyvän teon ja on tehnyt sen, Jumala kirjoittaa hänelle siitä hänelle hyvän teon kymmenestä seitsemään sataan kertaisena tai monta kertaa yli sen. Mutta jos hän on aikonut tehdä pahan teon, mutta ei ole tehnyt sitä, Jumala kirjoittaa siitä yös hänelle HYVÄN TEON, mutta jos hän on aikonut tehdä pahan teon ja on tehnyt sen, Jumala kirjoittaa sen ylös YHTENÄ pahana tekona. [Hadith Qudsi]
Yritin parhaani, oikaiskaa ja täydentäkää toiset lisää :]
joihin ei vastausta tiedä loppupeleissä kukaan muu kuin yksin Jumala. Ihminen on yrittänyt etsiä totuutta aina. Olen itse vl. Uskonelämäni perustuu niinkin yksinkertaiseen asiaan kuin lapsenuskoon - uskon Jeesuksen ylösnousemukseen ja syntien sovittamiseen ristillä. Uskon, että kun uskoo omat syntinsä anteeksi ja elää luottaen Jumalan tahtoon pääsee taivaaseen. Sydämenusko on tärkeintä, " Yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen tähden" , mutta ei tekojen kautta. Mutta voin vain uskoa ja luottaa siihen, totuus on yksin Jumalan kädessä. Minusta on todella väärin, että etenkin me vl:t varsin usein tuomitsemme kaikki muut " vääräuskoisiksi" - kai olen sitten vähän liberaalimpi, kun ajattelen, että KUKAAN IHMINEN EI VOI TOISTA TUOMITA; YKSIN JUMALA TIETÄÄ, MITÄ VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA TAPAHTUU.
Mai21:
Minusta on todella väärin, että etenkin me vl:t varsin usein tuomitsemme kaikki muut " vääräuskoisiksi" - kai olen sitten vähän liberaalimpi, kun ajattelen, että KUKAAN IHMINEN EI VOI TOISTA TUOMITA; YKSIN JUMALA TIETÄÄ, MITÄ VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA TAPAHTUU.
että ajattelet näin! Minusta et ole mitenkään liberaali, vaan uskot niin kuin Raamattu opettaa. Ihmisten tehtäväksi ei ole annettu tehdä erottelua, sen tekee Jumala. Siunausta.
mamma69:
Kertokaa mielenkiinnosta hyvät ihmiset, eri lahkolaiset, eri uskontokuntien edustajat, miten teidän uskontonne asian kertoo? Miksi minun pitäisi kuulua juuri siihen teidän uskontoonne päästäkseni taivaaseen?
Eivätkö kaikki vl:ien, helluntailaisten, muslimien, juutalaisten jnejne. " säännöt" ja tavat " tähtää" siihen lopulliseen paratiisipaikkaan? Eikö kaikki toiminta täällä maanpäällä takaa sen paikan? Olenko aivan väärässä?
Usein oletetaan virheellisesti, että kristityt ajattelisivat pääsevänsä taivaaseen nimenomaan sääntöjä noudattamalla. Tämpä vaan sattuukin olemaan kristinuskon vastainen ajatus. Uskomme ytimeen kuuluu, että pelastumme yksi armosta.
En tiedä, löytyykö maailmasta toista uskontoa, joissa ei uskota tekojen vaikuttavan pelastumiseen, siksipä vastaan vain kristinuskon puolesta.
Vielä selvennykseksi, että esim. vanhoillislestadiolaisuus ja helluntalaisuus edustavat samaa uskontoa. Tärkeä pointti näissä keskusteluissa.
Mutta mua vielä kiinnostaa se ajatusmalli että jos kerran pelastun yksin armosta ja sillä että luotan Jumalan johdatukseen jne.
niin eikö se johta jollain lailla melko fatalistiseen ajattelumalliin; jos olen kerran Jumalan ottanut sydämeeni ja ns. kääntynyt uskoon / tai muslimit käyttänyt huntua, käynyt mekassa, rukoile säännöllisesti niin pääsen taivaaseen huolimatta siitä minkälaisia tekoni maanpäällä ovat olleet?
No, mielenkiintoisia kysymyksiä joihin kukaan ei tiedä vastauksia mutta mielenkiintoisia näkemyksiä teillä kaikilla - kiitos!
Kristinuskon kohdalta valinnan ja ennaltamääräämisen suhde ei saa lopullista vastausta. UT:ssa kirjoitetaan useassa kohti ja Herra itsekin mainitsee, että vaikka kaikki häntä koskeva oli ennaltamäärättyä ja Jumalan tiedossa, hänen henkilökohtainen kuuliaisuutensa ristinkuolemaan asti oli kuitenkin ratkaiseva tekijä suunnitelman täyttämisessä.
Jumala periaatteessa pystyy halutessaan ylläpitämään absoluuttista ja fatalistista järjestelmää. Käytännössä näin ei kuitenkaan voi olla, sillä Jumala on sitonut itsensä Sanaansa, itseensä. Sen lujempi ei mikään perustus voi maailmassa olla. Jumalan puolelta pelatuksessa ei ole sanaa JOS, vaan se on aina ihmisen osuudessa. Ei ole niin, että Jumala pelastaa jos häntä se sattuu huvittamaan, vaan se on jo valmis ihmisen uskoa.
mamma69:
Mutta mua vielä kiinnostaa se ajatusmalli että jos kerran pelastun yksin armosta ja sillä että luotan Jumalan johdatukseen jne.
niin eikö se johta jollain lailla melko fatalistiseen ajattelumalliin; jos olen kerran Jumalan ottanut sydämeeni ja ns. kääntynyt uskoon / tai muslimit käyttänyt huntua, käynyt mekassa, rukoile säännöllisesti niin pääsen taivaaseen huolimatta siitä minkälaisia tekoni maanpäällä ovat olleet?
Tietääkseni fatalismi on sitä, että et pysty tekemään valintoja, vaan kohtalo määrää sen, mitä elämässäsi tapahtuu. Silloinhan siis edes uskoontulo ei merkitsisi mitään, koska kohtalosi määräisi kaiken. Siinä mielessä kyse ei ole fatalismista.
Jos uskot oikeaan elävään Jumalaan ja sanot sen Hänelle, Hän vaikuttaa sydämessäsi tahtomiseesi ja tekemiseesi. Vaikka siis tekosi itsessään eivät sinua pelasta, jos laitat luottamuksen Jumalaan, niin hän vaikuttaa sinun sydämessäsi siihen, että teet mahdollisimman usein oikeita ratkaisuja. Toisaalta ihmisessä on aina myös syntinen puoli ja aina ei niitä oikeita ratkaisuja tule tehtyä. Niinpä uskossakin tulee tehtyä paljon asioita, mitkä saattavat haavoittaa sekä itseään että muita.
Täytyy myös huomauttaa, että Jumalan silmissä oikea ratkaisu ei välttämättä tarkoita samaa kuin ihmisten silmissä oikeaa ratkaisua. Saatat ehkä pohtia, että laittaisit parikymppiä ylimääräistä hyväntekeväisyysjärjestön tilille, mutta yllättäen tuleekin vahva tunne, että sitä ei pitäisi tehdä. Lähdet kävelemään ja matkan varrella tapaat ihmisen, joka on nälkäinen ja ostat sillä kakskymppisellä ruokaa tälle nälkäiselle ihmiselle. Silloin vasta koet ilon sydämessäsi ja tiedät, että teit oikean ratkaisun juuri tässä tilanteessa. Eli nämä oikeat ratkaisut saattavat olla kaikkea muuta kuin kaavamaisia ja ovat usein täysin tilannekohtaisia.
mamma69:
Mutta mua vielä kiinnostaa se ajatusmalli että jos kerran pelastun yksin armosta ja sillä että luotan Jumalan johdatukseen jne.
niin eikö se johta jollain lailla melko fatalistiseen ajattelumalliin; jos olen kerran Jumalan ottanut sydämeeni ja ns. kääntynyt uskoon / tai muslimit käyttänyt huntua, käynyt mekassa, rukoile säännöllisesti niin pääsen taivaaseen huolimatta siitä minkälaisia tekoni maanpäällä ovat olleet?
En ota nyt kantaa muslimeihin, vastatkoon joku muu! Sen verran vain vielä näistä eroista, että mainitsemasi muslimien teot ovat edelleenkin juuri tekoja, joten se eroaa ketjussa esiin tuotuun kristinuskon ' yksin armosta' -ajatukseen.
Toisinaan kristittyjä syytetään siitä, että he muka saisivat tehdä mitä vaan, kunhan uskovat - kun kerran kaikki saadaan anteeksi.
Se on väärä ajatus!
Omassa seurakunnassani esim. puhutaan usein armon varkaista. On siis ihmisiä, jotka kuvittelevat voivansa tehdä mitä vaan, koska sen kuitenkin saa anteeksi, ikään kuin yrittävät " varastaa" armon itselleen. Mahdotontahan se tietenkin on: kristitty uskovat Jumalan näkevän ihmisten sydämiin. Sen takia puhutaan myös sydämen uskosta.
Tekojen tekemistä voisi valaista seuraavilla sitaateilla: " Hedelmistään puu tunnetaan" ja " kun astia puhdistetaan sisältä, se puhdistuu myös ulkopuolelta" . Toisin sanoen uskon seurauksena ovat hyvät hedelmät ja sisäinen kääntymys tuo ihmiselle halun toimia oikein. Nämä ovat kuitenkin vain seurausta uskosta, eivät siis syy siihen, että kristitty uskoo pääsevänsä taivaaseen! Saamme jatkossakin kompuroida, kaatuilla ja tehdä virheitä, mutta aina on mahdollisuus aloittaa alusta: tiemme ei katkea epätäydellisyyteen, väsymiseen ja jaksamattomuuteen, koska Jumala ei vaadi meiltä yksittäisiä tekoja.
Kuka oli Eevan anoppi?
Hänellä ei ollut anoppia, koska hän eli Aatamin kanssa paratiisissa.
Kannattaa muistaa, että kaikkien uskontojen pyhät kirjat on ihmisten kertomia ja kirjoittamia!! Ihan samalla tavalla syntyneet, kuin kansantarustot! Ja muuttuneet aikojen kuluessa! Esim, koraanin ja raamatun tapahtumat ovat alun alkaen olleet samat! Nykyinen koraani on tiettävästi 300 v myöhemmin kirjoitettu ensimmäisen kerran, kuin raamattu! Jos ihmiset voisivat hyväksyä tämänkin asian! Ei olisi niin paljon uskonsotaa! Mutta kun uskonto on vain ja ainoastaan vallan väline! Vai mitä ajattelette esim paavin ja katolisen kirkon asemasta? Aika valtava siivu köyhyyttä voitaisiin nujertaa jos käytettäisiin vaikka Vatikaanin omaisuus, kuten Herramme Jeesus opettaa!
Muutama minuutti sitten kristityt poistivat kristinuskoa kyseenalaistavan viestiketjun. Mitä se kertoo meille heistä?
https://www.facebook.com/Gaia/videos/why-was-reincarnation-removed-from…
Kristityt eivät kestä sitä ja käyttäytyvät huonommin kuin muslimit.
Kaikki on päätetty, kuka pelastuu ja kuka ei. Joten ihan turhaa edes yritää mitään.
”Jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut” (Room 8:30)
voiVitsimikä turhuus! TURHUUTTA.
Miksi himputissa oletat, että kerron tämän sinulle?
No varmaan siksi kun kylmäpepsi jääkaapista kesällä kuluu kurkusta alas kun on ollu ihan kamala jano? Siksi. Siksi varmasti..tiäksää? Niinturhaa. TURHUUTTA!
Kristityt jatkavat vimmatusti ketjujen poistamista, jossa kyseenalaistetaan ikuista helvettiä. Ei hätää, levitetään ilosanomaa muualle, muille foorumeille. Ja kaikkia viesteja ja ketjuja ei edes pystytä poistamaan.
”Jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut” (Room 8:30)
Loppujen lopuksi kaikki pelastetut ovat jo ennalta määrättyjä, meidän muiden ei tarvitse yrittää mitään. Tarkoittaako tämä, että elämme aivan samalla tavalla, riippumatta siitä, kuinka syntistä elämää elämme, pääsemme silti "taivaaseen", koska kaikki on ennalta määrätty. Ja ne, jotka on määrätty helvettiin, aivan yhtä lailla, olivatpa he kuinka pyhiä tahansa, heidät on määrätty helvettiin käytöksestään riippumatta.
on Raamatun mukaan periaatteessa kaksi tietä: ensimmäinen niistä on lain täyttämisen tie. Jos tälle tielle lähtee, on elettävä täydellinen elämä, ilman pienintäkään rikettä Jumalaa kohtaan niin puheissa, sanoissa kuin teoissakaan. Raamatun mukaan rike Jumalaa kohtaan on jo pelkkä paha sana tai ajatus toista ihmistä kohtaan, tai himoitseva katse toista sukupuolta kohtaan. Siksi tällaisen täydellisen elämän eläneitä on vain yksi ja ainut: Jeesus Kristus, Jumalan ainoa poika.
Toinen tie taivaaseen on sitten armon ja uskon tie: ihminen ottaa uskolla vastaan Jeesuksen valmistaman täydellisen pelastuksen, jonka hän valmisti täydelliselä elämällään ja viattomalla kuolemallaan niille, jotka häntä tarvitsevat. Ihminen elää näin Jeesusta seuraten ja yksin hänen armoonsa luottaen ja silloin ihminen on Jumalan silmissä yhtä täydellinen kuin Hän itse.
Tiivistetysti: minun uskoni mukaan vain uskomalla syntisenä Jeesukseen voi pelastua.