Lue keskustelun säännöt.
Talouskasvun, kulutuksen ja ympäristöarvojen ristipaine: Enemmän pitäisi kuluttaa, mutta jos kulutat, tuhoat luontoa
15.11.2026 |
Suomalaisia on patistettu median ja poliitikkojen suulla kuluttamaan enemmän jo ainakin parin vuoden ajan. On pohdittu kansantalouden ja kulutuksen "mystistä jarrua" ja patistettu kansalaisia pukemaan ostohousuja, vinguttamaan visaa ja jalkautumaan kaupoille. Kulutuksen sakkaaminen on valtava ongelma taloudelle.
Talouskasvua kiihdyttääksemme, on kutsuttu maahan Google ja lukuisia muita toimijoita hakkaamaan metsiä, pilaamaan vesistöjä, kasvattamaan päästöjä ja viemään valtavasti sähköä.
Samalla kuitenkin on käyty julkista keskustelua suomalaisten hiilijalanjäljestä sekä ilmastonmuutoksen ja luontokadon kiihtymisestä. Mitä enemmän kulutamme, sitä suurempaa tuhoa saamme aikaan.
Ympäri maailmaa sään ääri-ilmiöt ovat lisääntyneet ja kärjistyneet: helleaaltoja, maastopaloja, hiukkaspäästöjen samentamaa hengitysilmaa, tulvia, maaperän eroosiota ja myrskyjä. Pahempaa pelätään olevan tulossa. Ihmiskunta on jo ohittanut monia tutkijoiden määrittelemiä raja-arvoja, mitä tulee planeetan hyvinvointiin ja elinkelpoisuuteen.
Silti kenelläkään ei tunnu olevan ratkaisuja tähän ristiriitaan: onko talouden mahdollista ylipäätään kasvaa ekologisella kulutuksella tai kulutusta vähentämällä? Jos joudumme valitsemaan, kumman valitsemme?
Kommentit (50)
Luonto säilyy parhaiten kun väestönkasvu pysäytetään. Ei ihmisiä Suomeen, ei ihmisiä minnekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää ranskalaistutkijan "vihreää siirtymää ei ole olemassa" on aika hyvä juttu tästä kulutuksesta ja taloudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös lihan syönnin pitäisi loppua lähes täydellisesti. Tämäkään ei useimpia miellytä. Kaikille on tärkeinta aina oma napa vaikka mitä väittäisitte.
En voi sammuttaa biologiaani. Elimistöni TARVITSEE B12-vitamiinia. En ihan kirjaimellisesti ja biologisista syistä voi olla ilman. B12 puutteesta tulee vakavia puutostiloja ja sairauksia. Ja vain lihasta sitä saa. Suomen ilmasto ei lisäksi tue laajamittaista kasvisruokavaliolla elämistä. Täällä on talvien takia aivan liian lyhyt ikkuna viljellä mitään. Vain 200 vuotta sitten kun laajamittaista lihateollisuutta ei oltu vielä käynnistetty meillä oli ihan todellisia nälänhätiä täällä. Usko tai älä, hyvinvointivaltion perusta on osaltaan lehmissä ja sioissa.
Lihaan se B12 tulee tuotantoeläimille annetusta vitamiinilisästä. Miksi se pitää kierrättää eläimen kautta? Voit toki myös syödä esim. vähän maa-ainesta sisältävää ruokaa saadaksesi B12-vitamiinia, mm. sieniä on vaikea pestä putipuhtaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Luonto säilyy parhaiten kun väestönkasvu pysäytetään. Ei ihmisiä Suomeen, ei ihmisiä minnekään.
Nopeat tulokset vaatisivat laajamittaisen maailmansodan ja uuden hholocaustin käytännössä. Eli Ukrainan nykytilanne x100. Koko maailmanlaajuisesti. Ja sen päätyttyä eloonjääneet, halutessaan lohtua traumaattiseen kokemukseensa, alkaisivat taas nusssssimaaaaan ja kansoittaisivat planeetan vain uudelleen. Kuten WW2 sotasukupolvi teki synnyttäessään boomerit. Emme kirjaimellisesti voi voittaa. Jokainen ratkaisu ainoastaan "potkii tölkkiä eteenpäin" ja siirtää ongelman seuraavalle sukupolvelle.
Vierailija kirjoitti:
Tää ranskalaistutkijan "vihreää siirtymää ei ole olemassa" on aika hyvä juttu tästä kulutuksesta ja taloudesta.
Nimenomaan, eihän mikään auta, jos kulutuksen ja ihmisten määrä jatkaa kasvuaan valtavasti koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on ratkaisu. Maksimissaan neljä lasta per perhe. Liikakansoittuminen pitää saada aisoihin.
Jostain syystä tätä ei kannateta ei oikealta, eikä vasemmalta. Ihan naisiakin ajatellen synnytyskoneena olo käy jo terveyden päälle, mutta ei, tämä ei vaan käy tavoitteeksi. '
Taitaa oikeistolle olla tärkeää, että populaatio on mahdollisimman suuri, jotta kulutus on tapissaan ja vasemmisto hyysää muslimeja ja kehitysmaita, joihin kondomien jako ei käy. Keskustan lestadiolaisillekaan ei ehkäisy sovi.
Mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän kuluttajia erilaisille tuotteille ja työvoimaa yrityksille. Uusia ihmisiä, uusia asiakkaita, uusia markkinoita, joille laajentua.
Maapallon väkiluvun on arvioitu saavuttavan huippunsa joskus 2060-luvulla. Esimerkiksi Kiinassa väestönkasvu on ollut jo pitkään laskussa, mistä on kiittäminen yhden lapsen politiikan tuomaa epäsuhtaa sukupuoliin ja väestön ikääntymistä. Kehitysmaissa naisten koulutuksen on todettu pienentävän lapsilukua, senkin lisäksi että sinne tuodaan kondomeja.
Pitää ottaa myös huomioon, että jos valtaosa ruoasta olisi kasvipohjaista, sillä voitaisiin ruokkia valtaosa maailmasta ja maatalouden käyttämä maa-ala vähenisi neljästä yhteen miljardiin. Samalla kasvihuonekaasujen päästöt vähenisivät merkittävästi ja voisimme auttaa ekosysteemin palautumista. Ilmastonmuutoksen pääsyy ei ole liikakansoituksessa.
Veikkaan noin 30-60 vuotta ja kenenkään ei enää tarvitse käydä töissä, kun automaatio ja robotiikka kehittyy nyt kiihtyvällä tahdilla ja tuo tulee mullistamaan talouden, joka pohjautuu työlle ja verotuloille.
Tuo tulee muuttamaan siis käsityksemme sekä töistä, että taloudesta täysin.
Ainoa kurja asia tässä on, että elämme nyt seuraavat 50 vuotta siinä ikävässä välivaiheessa, että töissä pitäisi käydä, mutta töitä on yhä harvemmalle ja tämän lisäksi työn tarvitsijoita työntyy länsimaihin köyhistä maista myöskin kiihtyvällä tahdilla, joka on vaarallinen ilmiö siinä vaiheessa kun sitä työtä ei ole ja sos.turvakin loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla on ratkaisu. Maksimissaan neljä lasta per perhe. Liikakansoittuminen pitää saada aisoihin.
Jostain syystä tätä ei kannateta ei oikealta, eikä vasemmalta. Ihan naisiakin ajatellen synnytyskoneena olo käy jo terveyden päälle, mutta ei, tämä ei vaan käy tavoitteeksi. '
Taitaa oikeistolle olla tärkeää, että populaatio on mahdollisimman suuri, jotta kulutus on tapissaan ja vasemmisto hyysää muslimeja ja kehitysmaita, joihin kondomien jako ei käy. Keskustan lestadiolaisillekaan ei ehkäisy sovi.
Tämä taitaisi tosiaan olla tehokkain tapa. Mitä jos joka maassa kansa lähtisi kaduille ja vaaditaan päättäjiä tekemään tarvittavat lait. Neljä lasta maksimissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös lihan syönnin pitäisi loppua lähes täydellisesti. Tämäkään ei useimpia miellytä. Kaikille on tärkeinta aina oma napa vaikka mitä väittäisitte.
En voi sammuttaa biologiaani. Elimistöni TARVITSEE B12-vitamiinia. En ihan kirjaimellisesti ja biologisista syistä voi olla ilman. B12 puutteesta tulee vakavia puutostiloja ja sairauksia. Ja vain lihasta sitä saa. Suomen ilmasto ei lisäksi tue laajamittaista kasvisruokavaliolla elämistä. Täällä on talvien takia aivan liian lyhyt ikkuna viljellä mitään. Vain 200 vuotta sitten kun laajamittaista lihateollisuutta ei oltu vielä käynnistetty meillä oli ihan todellisia nälänhätiä täällä. Usko tai älä, hyvinvointivaltion perusta on osaltaan lehmissä ja sioissa.
Lihaan se B12 tulee tuotantoeläimille annetusta vitamiinilisästä. Miksi se pitää kierrättää eläimen kautta? Voit toki myös syödä esim. vähän maa-ainesta sisältävää ruokaa saadaksesi B12-vitamiinia, mm. sieniä on vaikea pestä putipuhtaaksi.
Älä nyt ole naurettava. B12 on lihan luonnollinen komponentti. Mistä kuvittelet esi-isiemme saaneen omat B12-annoksensa historiallisina aikoina ennenkö mitään lisäaineteollisuutta olikaan?
Tämän takia teitä viherpiiiipertäjiä ei oteta todesta näissä keskusteluissa. Koska te yritätte saada sen oman arvomaailmanne vallitsevaksi kiistämällä härskisti ihan päivänselvät luonnonlait ja todennetun tieteen, mikä saa teidät vain näyttämään typeriltä. Ja sanon tämän henkilönä joka on jo vuosia yrittänyt äänestää vasemmistopuolueita ihan vain yhteiskuntarauhan tähden, vaikka vasemmisto on koko länsimaiden laajuisesti sortunut puhumaan ja tekemään aikamoisia typeryyksiä ja pilannut maineensa 2000-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvu on uskonto siinä kuin islam tai juutalaisuus.
Talouskasvu ei ole mikään uskonto vaan sen avulla pidetään hyvinvointivaltiota yllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvu on uskonto siinä kuin islam tai juutalaisuus.
Talouskasvu ei ole mikään uskonto vaan sen avulla pidetään hyvinvointivaltiota yllä.
Soosialistille mahdoton asia ymmärtää kun koulussa ei opeteta taloustietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvu on uskonto siinä kuin islam tai juutalaisuus.
Talouskasvu ei ole mikään uskonto vaan sen avulla pidetään hyvinvointivaltiota yllä.
Mietipä vaikka Woltia, Miki Kuusta ja niitä lähettejä. Kuinka moni voi hyvin tuossa kuviossa ja kenelle lasku lankeaa maksettavaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikki kulutus kuluta luontoa. Voi vaikka valita tarpeeseen ostaa kotimaisia tuotteita, vaikka ne olisi vähän kalliimpia, siinäkin luontoa säästäisi. Ja matkailu maihin, joissa nyt on aikamoista menoa, kuten ESpanjassa voisi jättää pois.
Juuri näin. Itse kulutan paikallisiin ja kotimaisiin. En matkusta ulkomailla ja työmatkatkin kuljen pyörällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvu on uskonto siinä kuin islam tai juutalaisuus.
Talouskasvu ei ole mikään uskonto vaan sen avulla pidetään hyvinvointivaltiota yllä.
Täsmälleen näin. Ja talouskasvulla pysymme ajan hermoilla ja saamme hyötyä monilla sektoreilla mm lääketieteessä, teknologiassa sekä mm. ekologisissa innovaatioissa.
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan noin 30-60 vuotta ja kenenkään ei enää tarvitse käydä töissä, kun automaatio ja robotiikka kehittyy nyt kiihtyvällä tahdilla ja tuo tulee mullistamaan talouden, joka pohjautuu työlle ja verotuloille.
Tuo tulee muuttamaan siis käsityksemme sekä töistä, että taloudesta täysin.
Ainoa kurja asia tässä on, että elämme nyt seuraavat 50 vuotta siinä ikävässä välivaiheessa, että töissä pitäisi käydä, mutta töitä on yhä harvemmalle ja tämän lisäksi työn tarvitsijoita työntyy länsimaihin köyhistä maista myöskin kiihtyvällä tahdilla, joka on vaarallinen ilmiö siinä vaiheessa kun sitä työtä ei ole ja sos.turvakin loppuu.
Samaa puhuttiin 1980-luvulla kun robotit tulivat. Siitä on kohta 50 vuotta ja vieläkin joudun tekemään töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvu on uskonto siinä kuin islam tai juutalaisuus.
Talouskasvu ei ole mikään uskonto vaan sen avulla pidetään hyvinvointivaltiota yllä.
Mietipä vaikka Woltia, Miki Kuusta ja niitä lähettejä. Kuinka moni voi hyvin tuossa kuviossa ja kenelle lasku lankeaa maksettavaksi?
Kuusi maksoi Suomen valtiolle veroja yli 64 miljoonaa viime vuonna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvu on uskonto siinä kuin islam tai juutalaisuus.
Talouskasvu ei ole mikään uskonto vaan sen avulla pidetään hyvinvointivaltiota yllä.
Mietipä vaikka Woltia, Miki Kuusta ja niitä lähettejä. Kuinka moni voi hyvin tuossa kuviossa ja kenelle lasku lankeaa maksettavaksi?
Kuusi maksoi Suomen valtiolle veroja yli 64 miljoonaa viime vuonna.
Ja kuinka paljon veronmaksajien rahaa on käytetty läheteille maksettaviin sosiaalietuuksiin, kun palkkioilla ei elä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös lihan syönnin pitäisi loppua lähes täydellisesti. Tämäkään ei useimpia miellytä. Kaikille on tärkeinta aina oma napa vaikka mitä väittäisitte.
En voi sammuttaa biologiaani. Elimistöni TARVITSEE B12-vitamiinia. En ihan kirjaimellisesti ja biologisista syistä voi olla ilman. B12 puutteesta tulee vakavia puutostiloja ja sairauksia. Ja vain lihasta sitä saa. Suomen ilmasto ei lisäksi tue laajamittaista kasvisruokavaliolla elämistä. Täällä on talvien takia aivan liian lyhyt ikkuna viljellä mitään. Vain 200 vuotta sitten kun laajamittaista lihateollisuutta ei oltu vielä käynnistetty meillä oli ihan todellisia nälänhätiä täällä. Usko tai älä, hyvinvointivaltion perusta on osaltaan lehmissä ja sioissa.
B12 saa lisäravinteena.
Kyllä voi, mutta jos mietitään hetken sitä, että yksittäisiä kuluttajia on syyllistetty ja patistettu asioista jo vuosikaudet, mutta mikään ei ole muuttunut. Kuinka tehokasta se on, jos mikään ei muutu siellä, missä valta on, eli yritysten johtoryhmissä, kabineteissa ym?