Red flag: tapailumies muuttelee asioita kodissani?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saan tosta sen kuvan ainoastaan että hänkin on tapojansa orja. Hänelle on muodostunut tapa tehdä näin ja se tapahtuu automaattisesti, ajattelematta. En vetäisi tähän kontrollintarvetta, sellainen on ylitulkintaa. Mut jos auttaisit häntä keskustellen huomaamaan, että sinulla on omat piintyneet tapasi ja sinua häiritsee, kun hän tekee asiat eri tavalla. Ja auta häntä ymmärtämään miten sinun kodissasi toimitaan. 

Ok? Meneekö tuollainen ihminen sitten kavereidensakin luo kääntelemään huomaamattaan pattereita? Eikö hän huomaa olevansa toisen ihmisen kotona?

Ehkä hän on omasta mielestään läheisempi kuin aapeen mielestä vain tapailumies.

Mä en puolta vuotta kyllä suostuisi olemaan tapailumies.

Ehkäpä aapee osaa avata suunsa siellä kotonaan?

Kertoa, että suhde on vasta tapailuasteella.

Teitäisi mieskin, että missä mennään.

Osaisi suhteuttaa toimintansa.

Puoli vuotta tapailumies ja avaimet?

Vierailija kirjoitti:

Sun koti, sun säännöt!

Ei olisi mulle todellakaan ok tuollainen

Muttakun toi aapee

Ulisee täällä, eikä kotonaan…

Lähtisin tuollaisesta, jos olisin se ukko, jos et opettelisi kertomaan mikä

Mättää.

Ehkä hän on ajatellut, että asia on hyvä.

Ette puhu selkeästi toistenne kanssa.

En tykkää tuollaisesta, ettei kerro suoraan. Puoli vuotta  on jo sellainen aika, että

Luulisi puhuttavan.

Te kumpikin oletatte.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viettääkö hän paljon aikaa kotonasi? Ja onko paljon yksin siellä, vai onko tehnyt nuo jutut kun silmä vähänkin välttää? Minusta lähes törkeää ja sairasta, jos ryntää tekemään tuollaisia, mutta jos hän esimerkiksi lähes asuu luonasi ja on vaikka työpäivän ajan yksin siellä, niin voisi olla vaan rentoa toimintaa, vaikka en pitäisi silloinkaan jos olisi minun koti. Ja olisin kyllä jo itse sanonut tai jopa kivahtanut noista jutuista, ei mielestäni vaan ole okei, just tungettelevaa ja arvostelevaakin. Eri asia, jos tyyppi olisi maininnut että tein näin ja säädin lämmitystä kun oli kuuma, onko okei?

Ei ole ollut yksin luonani juuri ollenkaan, vaan on tehnyt nämä nimenomaan silloin kun en ole huomannut. Omasta mielestänikään tämä ei olisi niin outoa, jos seurustelisimme vakavasti ja hän tosiaan viettäisi aikaa luonani itsekseen, mutta näin ei ole. Monesti olen huomannut näitä asioita vasta kun hän on lähtenyt, ja seuraavalla kerralla en enää ole muistanut koko asiaa. Nyt kun näitä on tapahtunut jo aika säännöllisesti, on alkanut tuntua vähän häiritsevältä. Ajattelin nyt kysyä täältä ensin, että ylireagoinko, ennen kuin alan häntä tenttaamaan.

Tietääkö se mies, että et seurustele hänen kanssaan vakavissasi? Itse kyllä alkaisin puolen vuoden jälkeen olla kuin kotonani, jos viettäisin paljon aikaa toisen luona. 

Tietää. Tätä käytöstä on siis ollut ihan alusta asti.

 

Ap

Mies on siis selvästi kontrolloiva. Et saa edes omassa kodissasi tehdä niin kuin haluat. Muuttuu todellakin vain pahemmaksi mitä pitempään tapailette. Tästä ei ole odotettavissa mitään hyvää. Miksi alistut?

En ole ap, mutta naurattaa nää jutut täällä.

Jos tuo mies olisi aviomies tai avomies, niin häntä ylistettäisiin , kun siivoilee ja huomioi paikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viettääkö hän paljon aikaa kotonasi? Ja onko paljon yksin siellä, vai onko tehnyt nuo jutut kun silmä vähänkin välttää? Minusta lähes törkeää ja sairasta, jos ryntää tekemään tuollaisia, mutta jos hän esimerkiksi lähes asuu luonasi ja on vaikka työpäivän ajan yksin siellä, niin voisi olla vaan rentoa toimintaa, vaikka en pitäisi silloinkaan jos olisi minun koti. Ja olisin kyllä jo itse sanonut tai jopa kivahtanut noista jutuista, ei mielestäni vaan ole okei, just tungettelevaa ja arvostelevaakin. Eri asia, jos tyyppi olisi maininnut että tein näin ja säädin lämmitystä kun oli kuuma, onko okei?

Ei ole ollut yksin luonani juuri ollenkaan, vaan on tehnyt nämä nimenomaan silloin kun en ole huomannut. Omasta mielestänikään tämä ei olisi niin outoa, jos seurustelisimme vakavasti ja hän tosiaan viettäisi aikaa luonani itsekseen, mutta näin ei ole. Monesti olen huomannut näitä asioita vasta kun hän on lähtenyt, ja seuraavalla kerralla en enää ole muistanut koko asiaa. Nyt kun näitä on tapahtunut jo aika säännöllisesti, on alkanut tuntua vähän häiritsevältä. Ajattelin nyt kysyä täältä ensin, että ylireagoinko, ennen kuin alan häntä tenttaamaan.

Tietääkö se mies, että et seurustele hänen kanssaan vakavissasi? Itse kyllä alkaisin puolen vuoden jälkeen olla kuin kotonani, jos viettäisin paljon aikaa toisen luona. 

Tietää. Tätä käytöstä on siis ollut ihan alusta asti.

 

Ap

Mies on siis selvästi kontrolloiva. Et saa edes omassa kodissasi tehdä niin kuin haluat. Muuttuu todellakin vain pahemmaksi mitä pitempään tapailette. Tästä ei ole odotettavissa mitään hyvää. Miksi alistut?

En ole ap, mutta naurattaa nää jutut täällä.

Jos tuo mies olisi aviomies tai avomies, niin häntä ylistettäisiin , kun siivoilee ja huomioi paikkoja.

Jos tuo mies olisi avomies tai aviomies niin varmaan pariskunta olisi sen verran keskustellut, että hän tietäisi tavaroiden paikat, olla heittämättä roskiin purkkeja, joissa on vielä jotain ja vähintään olla laimentelematta pesuaineita. Yäk.

Jos hän on sellainen puuhastelijaluonne tai impulsiivinen ADHD-tapaus? Hän saattaa myös tehdä pesää, haaveilee vakavammasta suhteesta. Yleensä tyttöystävät tekevät tuollaista enemmän mun kokemukseni mukaan ( oon nainen ja bi ). 

Ei ole ihan sopivaa käytöstä, mutta ei myöskään välttämättä mitään sen dramaattisempaa kuin ajattelematonta puuhastelua, hyysäämistä ja hoivaamista. 

Voihan asian ottaa nätisti puheeksi, kysyä miksi tai sanoa, että hei, älä laita pumppupulloon vettä. Jos hän on kotonaan sellaisen tavan oppinut, hän voi luulla että niin tehdään kaikkialla ja luulee olevansa avulias. 

Hän ei ehkä itse tajua rikkovansa toisen rajoja. 

Ajattele myös toiselta kantilta: Sekin voi olla varoitusmerkki, että toinen huomaa jotain mikä ei miellytä , eikä ota sitä puheeksi sovinnollliseen sävyyn. Jos näin arkisia asioita ei pysty luontevasti puhumaan, niin miten sitten hankalammat isommat asiat? 

Jos et osaa pitää omia rajojasi kohteliaasti, ikinä ei voi tietää milloin haudot jotain asiaa ja milloin sua vaivaa jokin.

Miten asia tulee sille toiselle lopulta ilmi, ja kuinka pitkällä viiveellä? Raivostutko lopulta tai alat syyttelemään jostain? 

Ota nyt hyvä ihminen asiat rauhallisesti puheeksi kun ne sua vaivaa ja selvitä, miksi toinen toimii niin kuin toimii. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä enää jatka suhdetta, jos mies tekee ilman asioita ilman lupaasi? Se on sinun kotisi ja vain sinä määräät sinun kotisi säännöt. Oletko kysynyt tältä mieheltä, että miksi hän tekee näin? Vai onko kyseessä jokin narsku, joka haluaa vain hallita sinua, että mitä teet omassa kodissasi? Jos hän alkaa ennen pitkään määräillä sun kotia ja sinun tavaroita, että mihin ne kuuluvat. Niin tämä on varoittava esimerkki siitä, että alkaa myös määräillä sinun ennen pitkään, että ketä saat tavata ym. Eristää sinut omista ystävistäsi ja sukulaisista ja myös haluaa katsoa myös pankkitietosi ym, Ja vie sinulta ennen pitkään myös rahasi pois. Tämä on oikeasti narskun piirre, että haluaa hallita sinua ym. 

Tämä tapahan on kaikilla naisilla että aletaan rakentaa "pesää" ja lopulta ajetaan mies pellolle.

 

M69

Juu, ensin sisustetaan ja rymsteerataan niin kauan että kaikki miehen asiat saadaan pois. Ja sitten ihmetellään miten mies ei viihdy kotona. Ja vielä enemmän hämmästytään kun lopulta tulee ero kun omissa kodeissa on kummallakin parempi olla ja vapaampi happi hengittää.

Tai sitten ei. Mulla on molemmat aviomiehet olleet huuli rullalla kun en järjestä joulua. Ihan itse ovat saaneet molemmat järjestää, olen kyllä luvannut osallistua. Kuten arvata saattaa, ilman jouluja ollaan nyt oltu viimeiset 26 vuotta. Jostain syystä miehet tykkäävät pesiä kun joku toinen (=nainen) tekee, ja mielellään tietysti maksaakin.

No olet jo nykyään liian vanha pesää kuopsuttamaan, kun pesimishormonit ovat menneet jo menojaan.

Tottakai. Olen 47. Pesähommat on jo hoidettu maailmalle.

Heh, mä oon 43v ja mulla 9v lapsi. Miehen sisko sai muutama vuosi sitten kolmannen lapsensa 42-vuotiaana. T: Sivusta

" Ok? Meneekö tuollainen ihminen sitten kavereidensakin luo kääntelemään huomaamattaan pattereita? Eikö hän huomaa olevansa toisen ihmisen kotona? " 

Ehkä kaverit on eri asia kumminkin,  kuin tyttöystävä/tapailukumppani. Sukupuoliyhdynnät saavat ihmisessä hormonimyrskyn. Oksitosiinia erittyy. Ihminen alkaa herkästi pesänrakennuspuuhiin. 

Vaikka kuinka olis sovittu että ei seurustella, ihminen ei välttämättä ihan usko sitä jos tilanne pitkittyy, hormonit hyrrää, ja toivoo muuta. 

Tää mies ehkä yrittää näyttää että hänestä on muuhunkin kuin vällyjen väliin. Hän osaa olla kotona oma-aloitteinen ja avulias. 

Hän vain ei tiedä, että tekee kaiken päin mäntyä kun naaras ei kerro. 

Kommentti tuohon tiski/käsisaippuen laimentamiseen vedellä: se on aika yleinen tapa. Ja varmaan aika riskitön silloin, kun laimennetaan pieniä määriä eri pulloon kuin missä alkuperäinen pesuaine on. Siis laimennus käytetään nopeasti. 

Ilmeisesti apn tapailumies on tottunut käytäntöön ja jatkaa sitä myös apn kotona. Ei siis mitään kummallista. Tietty se, että hän ei keskustele tuosta, eikä tekemistään  muistakaan pikkumuutoksista apn kanssa, on kummastuttava ja siitä pitää keskustella.

Voi olla niinkin, että tapailumiestä on mm. lapsuusperheessä palkittu tällaisesta oma-aloitteisuudesta, siis että huomaa jotain pikkuparannettavaa jossain ja tarttuu toimeen. Nyt sitten apn kodissa hän on tehnyt vastaavanlaisia asioita. Ap ei ole kieltänyt häntä tähän mennessä eli mies saattaa ajatella, että toiminta on ok, jopa suotavaa. Asia kannattaa ottaa puheeksi ystävällisesti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä enää jatka suhdetta, jos mies tekee ilman asioita ilman lupaasi? Se on sinun kotisi ja vain sinä määräät sinun kotisi säännöt. Oletko kysynyt tältä mieheltä, että miksi hän tekee näin? Vai onko kyseessä jokin narsku, joka haluaa vain hallita sinua, että mitä teet omassa kodissasi? Jos hän alkaa ennen pitkään määräillä sun kotia ja sinun tavaroita, että mihin ne kuuluvat. Niin tämä on varoittava esimerkki siitä, että alkaa myös määräillä sinun ennen pitkään, että ketä saat tavata ym. Eristää sinut omista ystävistäsi ja sukulaisista ja myös haluaa katsoa myös pankkitietosi ym, Ja vie sinulta ennen pitkään myös rahasi pois. Tämä on oikeasti narskun piirre, että haluaa hallita sinua ym. 

Tämä tapahan on kaikilla naisilla että aletaan rakentaa "pesää" ja lopulta ajetaan mies pellolle.

 

M69

Juu, ensin sisustetaan ja rymsteerataan niin kauan että kaikki miehen asiat saadaan pois. Ja sitten ihmetellään miten mies ei viihdy kotona. Ja vielä enemmän hämmästytään kun lopulta tulee ero kun omissa kodeissa on kummallakin parempi olla ja vapaampi happi hengittää.

Tai sitten ei. Mulla on molemmat aviomiehet olleet huuli rullalla kun en järjestä joulua. Ihan itse ovat saaneet molemmat järjestää, olen kyllä luvannut osallistua. Kuten arvata saattaa, ilman jouluja ollaan nyt oltu viimeiset 26 vuotta. Jostain syystä miehet tykkäävät pesiä kun joku toinen (=nainen) tekee, ja mielellään tietysti maksaakin.

No olet jo nykyään liian vanha pesää kuopsuttamaan, kun pesimishormonit ovat menneet jo menojaan.

Tottakai. Olen 47. Pesähommat on jo hoidettu maailmalle.

Heh, mä oon 43v ja mulla 9v lapsi. Miehen sisko sai muutama vuosi sitten kolmannen lapsensa 42-vuotiaana. T: Sivusta

Joo, se on aikansa kutakin -hommaa, ja niinhän sen kuuluu ollakin. Kestää yhtä kauan aloitusajankohdasta riippumatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viettääkö hän paljon aikaa kotonasi? Ja onko paljon yksin siellä, vai onko tehnyt nuo jutut kun silmä vähänkin välttää? Minusta lähes törkeää ja sairasta, jos ryntää tekemään tuollaisia, mutta jos hän esimerkiksi lähes asuu luonasi ja on vaikka työpäivän ajan yksin siellä, niin voisi olla vaan rentoa toimintaa, vaikka en pitäisi silloinkaan jos olisi minun koti. Ja olisin kyllä jo itse sanonut tai jopa kivahtanut noista jutuista, ei mielestäni vaan ole okei, just tungettelevaa ja arvostelevaakin. Eri asia, jos tyyppi olisi maininnut että tein näin ja säädin lämmitystä kun oli kuuma, onko okei?

Ei ole ollut yksin luonani juuri ollenkaan, vaan on tehnyt nämä nimenomaan silloin kun en ole huomannut. Omasta mielestänikään tämä ei olisi niin outoa, jos seurustelisimme vakavasti ja hän tosiaan viettäisi aikaa luonani itsekseen, mutta näin ei ole. Monesti olen huomannut näitä asioita vasta kun hän on lähtenyt, ja seuraavalla kerralla en enää ole muistanut koko asiaa. Nyt kun näitä on tapahtunut jo aika säännöllisesti, on alkanut tuntua vähän häiritsevältä. Ajattelin nyt kysyä täältä ensin, että ylireagoinko, ennen kuin alan häntä tenttaamaan.

Tietääkö se mies, että et seurustele hänen kanssaan vakavissasi? Itse kyllä alkaisin puolen vuoden jälkeen olla kuin kotonani, jos viettäisin paljon aikaa toisen luona. 

Tietää. Tätä käytöstä on siis ollut ihan alusta asti.

 

Ap

Mies on siis selvästi kontrolloiva. Et saa edes omassa kodissasi tehdä niin kuin haluat. Muuttuu todellakin vain pahemmaksi mitä pitempään tapailette. Tästä ei ole odotettavissa mitään hyvää. Miksi alistut?

En ole ap, mutta naurattaa nää jutut täällä.

Jos tuo mies olisi aviomies tai avomies, niin häntä ylistettäisiin , kun siivoilee ja huomioi paikkoja.

Mies ei saa olla siistimpi kuin nainen. Se tuhoaa naisen itsetunnon kun edes taloudenpitonsa ei ole miehelle tarpeellista vaan enempikin haitta.

"Kysymys kuuluu, pitääkö huolestua kun mies jota olen reilu puolisen vuotta tapaillut, tekee selkäni takana pieniä muutoksia kodissani? Hän on esimerkiksi säätänyt pattereideni ja lattialämmityksen lämpötilaa useamman kerran sanomatta minulle mitään. Hän on myös jatkanut sekä tiskiainetta että käsisaippuaani vedellä (mikä on mielestäni vähän epähygieenistä), siirtää jostain syystä kenkäni eteisessä eri paikkaan kuin mihin ne jätän, on heittänyt lopussa olevia tuotteita roskiin, siirtänyt läppärini ilmeisesti siisteyssyistä eri paikkaan, viltin kaappiin sohvalta (missä en sitä ole koskaan säilyttänyt), jne, en edes muista nyt kaikkea."

Meillä  on ollut vastaavaa ongelmaa. Miesystävä selitti sitä sillä, että hermostuessaan järjestelee asioita. On tarkka omassakin kodissaan. Ei ole siisti, likaa on kaikkilla, mutta tavarat ovat järjestyksessä. Puhuin asiasta hyvin jämäkästi, että parempi loppua tällainen, että mies vie kahvimukejani, lasejani ja lautasia tiskialtaaseen ennenkuin ehdin edes ottaa ruokaa tai juoda vettä loppuun kun hetken käyn toisessa huoneessa tai käännän selkäni. Ei kyllä mahdu oman tajuntaani, että miten aikuinen ihminen ei hahmota tilannetta sen vertaa, että jos pöydällä tavara toisen jäljiltä, se on varmaan tekemässä sillä vielä jotain :D Mutta ei ole empaattisin tapaus muutenkaan ja aika mekaanisesti saa käydä läpi tällaisia juttuja, kun ei osaa ajatella muiden kannalta, vaikka kuinka yrittäisi olla huomaavainen. Lähinnä säätää ja sotkee, mutta kyllä se siitä. 

Mutta tuo lämpötilan muuttaminen ja sisustustavaroiden korjaaminen kokonaan muualle piiloon olisi ainakin itselleni red flag. Mies yrittää selvästi muokata kodistasi vain itselleen sopivaa, kylmää ja tyhjää näköjään. Monet väkivaltaiset ja alkoholisoituneet ihmiset ovat jo alussa kontrolloivia. Se alkaa pienistä jutuista. Naiselle ei edes sovi kylmä sisäilma, erilainen ääreisverenkierto kuin miehillä!

Vierailija kirjoitti:

"Kysymys kuuluu, pitääkö huolestua kun mies jota olen reilu puolisen vuotta tapaillut, tekee selkäni takana pieniä muutoksia kodissani? Hän on esimerkiksi säätänyt pattereideni ja lattialämmityksen lämpötilaa useamman kerran sanomatta minulle mitään. Hän on myös jatkanut sekä tiskiainetta että käsisaippuaani vedellä (mikä on mielestäni vähän epähygieenistä), siirtää jostain syystä kenkäni eteisessä eri paikkaan kuin mihin ne jätän, on heittänyt lopussa olevia tuotteita roskiin, siirtänyt läppärini ilmeisesti siisteyssyistä eri paikkaan, viltin kaappiin sohvalta (missä en sitä ole koskaan säilyttänyt), jne, en edes muista nyt kaikkea."

 

Meillä  on ollut vastaavaa ongelmaa. Miesystävä selitti sitä sillä, että hermostuessaan järjestelee asioita. On tarkka omassakin kodissaan. Ei ole siisti, likaa on kaikkilla, mutta tavarat ovat järjestyksessä. Puhuin asiasta hyvin jämäkästi, että parempi loppua tällainen, että mies vie kahvimukejani, lasejani ja lautasia tiskialtaaseen ennenkuin ehdin edes ottaa ruokaa tai juoda vettä loppuun kun hetken käyn toisessa huoneessa tai käännän selkäni. Ei kyllä mahdu oman tajuntaani, että miten aikuinen ihminen ei hahmota tilannetta sen vertaa, että jos pöydällä tavara toisen jäljiltä, se on varmaan tekemässä sillä vielä jotain :D Mutta ei ole empaattisin tapaus muutenkaan ja aika mekaanisesti saa käydä läpi tällaisia juttuja, kun ei osaa ajatella muiden kannalta, vaikka kuinka yrittäisi olla huomaavainen. Lähinnä säätää ja sotkee, mutta kyllä se siitä. 

 

Mutta tuo lämpötilan muuttaminen ja sisustustavaroiden korjaaminen kokonaan muualle piiloon olisi ainakin itselleni red flag. Mies yrittää selvästi muokata kodistasi vain itselleen sopivaa, kylmää ja tyhjää näköjään. Monet väkivaltaiset ja alkoholisoituneet ihmiset ovat jo alussa kontrolloivia. Se alkaa pienistä jutuista. Naiselle ei edes sovi kylmä sisäilma, erilainen ääreisverenkierto kuin miehillä!

Saitko tuon tavaroiden kuskaamisen loppumaan, uskoiko mies puhetta?

Sain kuskaamisen loppumaan. Väännettiin kyllä aika kovaa kun koitin selittää, että lähinnä psykopaatit ja narsistit tekee sellaista, että siirtelee toisen käytössä olevia tavaroita eri paikkoihin ja mies jankkaa, että mutta hän ei tarkoittanut tehdä sitä sen takia, vaan koska hermostuneena halusi järjestellä ja pitää siisteydestä. Meni perille vasta kun sanoin, että jollei tuo lopu teet minut hulluksi ennen pitkää! 

Kyllä se jossain kohtaa myös kirkastui itselle, että ollaan myös hyvin erilaisia. Levitän tavaraa ympäriinsä, se saa mulle kotoisan olon ja kaikki on kätevästi näkyvillä ja tiedän mikä kaikki on kesken. Mulla myös on paljon tavaraa... Miehellä on hyvin vähän tavaraa ja kaikki tiukassa järjestyksessä. 

Miehen luona hän sai yhtenä päivänä hermoromahduksen, kun olin jättänyt vaatteeni ja tavarani leviäksi hänen mielestään. Sanoin aika jämäkästi takaisin, että jollet anna mulle enemmän hyllytilaa, missä niitä sitten olisi tarkoitus pitää. Meni perille. Hänen luona hänen säännöillään, mun luon mun säännöillä. 

Jos eletään yhdessä saa mun puolesta siirrellä ja siivoilla ihan niin paljon kuin haluaa, kunhan sovitaan mihin ne tavarat sitten aina siirretään ja jos astioita laitetaan tiskiin toisen selän takana, ne on parempi myös tiskata saman tien!

Onko sinulla ehkä vähän sotkuista, ja hän tahtoo auttaa?

Mielestäni tuo lämmityksen säätäminen ilman minkäänlaista sanomista on hiukan kyseenalaista. Miksi ei vain suoraan sanoisi, että hei mulla on liian kylmä/kuuma voisinko säätää. Tai edes sanoisi, että hei säädin sitä kun ei ollut sopiva mulle toivottavasti ei haittaa. Luulisi tollaisen olevan normaali asia ihan parisuhteessakin.

Voi herra mun vereni. Se mies yrittää auttaa. Jos ei tekisi niin, niin mikä poru siitä syntyisi. Miehelle neuvoksi: JUOKSE!

Vierailija kirjoitti:

Voi herra mun vereni. Se mies yrittää auttaa. Jos ei tekisi niin, niin mikä poru siitä syntyisi. Miehelle neuvoksi: JUOKSE!

Hammastahnan heittäminen roskiin ennen sen loppumista tai lämmityksen säätäminen oman maun mukaiseksi ei ole auttamista, vaan harmin ja haitan aiheuttamista.