MTV: Seksuaalisesta häirinnästä kertonut nainen poistettiin ravintolasta
Pitäisikö järjestyksenvalvojan aina selvittää seksuaalista häirintää koskeva ilmoitus ennen kuin ilmoituksen tehnyt asiakas poistetaan ravintolasta?
Ina Mikkola kertoo joutuneensa baarissa seksuaalisen häirinnän kohteeksi. Hänen mukaansa mies tarttui hänen takamukseensa kahdesti ja kommentoi hänen rintojaan.
Kun Mikkola kertoi asiasta järjestyksenvalvojalle, tämä sanoi hänen mukaansa, ettei voinut uskoa tapahtunutta, koska ei ollut itse nähnyt sitä. Lopulta Mikkola kertoo, että juuri hänet käskettiin ulos ravintolasta. Hänen häirinnästä syyttämänsä mies seurasi häntä vielä kadulle.
Minusta tässä on kiinnostava periaatekysymys: mitä järjestyksenvalvojan pitäisi tehdä tällaisessa tilanteessa?
Eihän pelkän ilmoituksen perusteella voi automaattisesti tuomita toista asiakasta syylliseksi, mutta ei kai ilmoituksen tekijääkään pitäisi vain poistaa paikalta ilman tilanteen selvittämistä?
Pitäisikö ravintoloilla olla pakollinen toimintamalli tällaisia tilanteita varten, esimerkiksi osapuolten erottaminen, kameroiden tarkistaminen ja turvallisen poistumisen järjestäminen?
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte että tässä on naisella aikamoinen valta poistaa kenet haluamansa miehen ravintolasta pelkällä komennolla ilman mitään todistustarvetta? Vai ette kai nyt oikeasti kuvittele että kaikki naiset olisi rehellisiä ja moitteettomasti käyttäytyviä?
Miksi ketään kiinnostaisi tehdä niin, jos mies on asiallisesti käyttäytyvä?? Teetkö sinä yleensä ravintolassa niin, että menet valittamaan pokelle että joku nainen kourii sinua vaikka näin ei ole tapahtunut?
Voi hyvänen aika. Miksi ketään. Niin. Miksi ketään. No näin on minulle kuitenkin tapahtunut ja sen verran pimeetä sakkia näyttää olevan että ne ihan pelkäksi huvikseen yrittää aiheuttaa harmia toisille. Kävisitte joskus ulkomaailmassa niin voisitte tietää mitä siellä tapahtuu kaikenlaista.
Juu ja tottakai sinun mielestäsi vain naiset ovat pimeetä sakkia. Kukaan mies ei koskaan tee mitään pahaa tai yritä vedättää.
Sinähän se tässä olet sitä mieltä ettei naiset koskaan tee pahaa tai valehtele, älä nyt ala projisoimaan.
Eihän se voi yksittäistapauksessa olla mikään peruste että ehkä yleensä tapahtuu jotain. Tuo Inan logiikka on esimerkiksi rasistien käyttämää logiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sieltä poistettaisiin kaikki joita syytetään niin ei olisi yhtään miestä enää kun eihän voi ohikaan enää mennä, jos joku tönäisee ja osut naiseen. Terveisin naisihminen
Jos olisit nainen, niin tietäisit tönäisyn ja puristelun eron.
No jep käsi vahingossa miehellä käy sun pyllyyn niin kyllä oot heti kaula pitkällä rääkymässä.
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisissa paikoissahan on aina valvontakamerat. Miksi niitä ei voitu tarkistaa?
Totuus on se, että Suomessa myös kiusatut poistetaan kouluista / vaaditaan vaihtamaan. Suomessa aina uhri joutuu kärsimään ja lähtemään, ei ne, jotka tekevät pahaa. Tätä opetetaan jo ihan pienestä iästä lähtien
Siinä menee nopeasti koko ilta jotain videoita tutkaillessa ja suurimmassa osassa kapakoita ei edes ole sellaista kameravalvontaa, että sieltä mitään käpälöintiä, kommentoinnista nyt puhumattakaan, pystyisi tarkistamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pokehan voi käydä puhuttamassa miehen ja sanoa, että loppuu se perseily tai on kotiinlähdön aika. Sitten voi käydä sanomassa ilmoittajalle, että tulee sanomaan uudestaan, jos ukko on vielä haitaksi. Mahdollisuuksien mukaan voi myös pitää miestä silmällä.
Jos ei ole resursseja pitää asiakkaita turvassa häirinnältä, ei varmaan kannata perustaa kuppilaa.
Ja entäpä jos nainen puhuu paskaa ja mies ei ole tehnyt mitään? No ohhoh, siinäpä pulma. Mutta eipä miehillä niin väliä, ihan sama vaikka joku syytön jätkä heitettäiskin niskapersotteella pihalle.
Tietenkin ongelmallista, jos mies on niin humalassa, ettei pysty sanomaan mitään, kun poke tulee kyselemään mikä homma. Siinä vaiheessa toki on aikakin lähteä kotiin. Normaalitilanteessa syytön (syyllinenkin luultavasti) osaa sanoa, että "anteeksi, ei tule toistumaan" tai "en kyllä ymmärrä yhtään, täytyy olla väärinkäsitys, en ole tehnyt mitään". Sitten voi pysytellä kaukana niistä, jotka eivät halua sinua lähelleen.
Siinä ei paljoa auta pokelle selväpäisen syyttömänkään inttää vastaan jos poke on jo päätöksensä tehnyt naisen erittäin luotettavan sanan mukaan.
Et voi noin vaan muuttaa toisen keksimää kuvitteellista tilannetta haluamasi laiseksi. En ole sanonut missään, että poke olisi tehnyt päätöksensä. Ravintolat voivat ihan itse ohjeistaa työntekijöitänsä, miten pitää toimia erilaisissa tilanteissa. Hyvin yksinkertainen tapa on juuri tämä, että kuullaan molempia osapuolia ja katsotaan, mihin se johtaa.
Minä näin kerran, kun ravintolasta poistettiin mies, joka oli käynyt vessassa kesken ryypyn nauttimisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte että tässä on naisella aikamoinen valta poistaa kenet haluamansa miehen ravintolasta pelkällä komennolla ilman mitään todistustarvetta? Vai ette kai nyt oikeasti kuvittele että kaikki naiset olisi rehellisiä ja moitteettomasti käyttäytyviä?
Miksi ketään kiinnostaisi tehdä niin, jos mies on asiallisesti käyttäytyvä?? Teetkö sinä yleensä ravintolassa niin, että menet valittamaan pokelle että joku nainen kourii sinua vaikka näin ei ole tapahtunut?
Voi hyvänen aika. Miksi ketään. Niin. Miksi ketään. No näin on minulle kuitenkin tapahtunut ja sen verran pimeetä sakkia näyttää olevan että ne ihan pelkäksi huvikseen yrittää aiheuttaa harmia toisille. Kävisitte joskus ulkomaailmassa niin voisitte tietää mitä siellä tapahtuu kaikenlaista.
Juu ja tottakai sinun mielestäsi vain naiset ovat pimeetä sakkia. Kukaan mies ei koskaan tee mitään pahaa tai yritä vedättää.
Sinähän se tässä olet sitä mieltä ettei naiset koskaan tee pahaa tai valehtele, älä nyt ala projisoimaan.
En minä ole niin väittänyt, että naiset eivät koskaan tee pahaa tai valehtele. Suurin osa näistä ahdisteluista nyt kuitenkin on ihan tosijuttuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pokehan voi käydä puhuttamassa miehen ja sanoa, että loppuu se perseily tai on kotiinlähdön aika. Sitten voi käydä sanomassa ilmoittajalle, että tulee sanomaan uudestaan, jos ukko on vielä haitaksi. Mahdollisuuksien mukaan voi myös pitää miestä silmällä.
Jos ei ole resursseja pitää asiakkaita turvassa häirinnältä, ei varmaan kannata perustaa kuppilaa.
Ja entäpä jos nainen puhuu paskaa ja mies ei ole tehnyt mitään? No ohhoh, siinäpä pulma. Mutta eipä miehillä niin väliä, ihan sama vaikka joku syytön jätkä heitettäiskin niskapersotteella pihalle.
Tietenkin ongelmallista, jos mies on niin humalassa, ettei pysty sanomaan mitään, kun poke tulee kyselemään mikä homma. Siinä vaiheessa toki on aikakin lähteä kotiin. Normaalitilanteessa syytön (syyllinenkin luultavasti) osaa sanoa, että "anteeksi, ei tule toistumaan" tai "en kyllä ymmärrä yhtään, täytyy olla väärinkäsitys, en ole tehnyt mitään". Sitten voi pysytellä kaukana niistä, jotka eivät halua sinua lähelleen.
Siinä ei paljoa auta pokelle selväpäisen syyttömänkään inttää vastaan jos poke on jo päätöksensä tehnyt naisen erittäin luotettavan sanan mukaan.
Et voi noin vaan muuttaa toisen keksimää kuvitteellista tilannetta haluamasi laiseksi. En ole sanonut missään, että poke olisi tehnyt päätöksensä. Ravintolat voivat ihan itse ohjeistaa työntekijöitänsä, miten pitää toimia erilaisissa tilanteissa. Hyvin yksinkertainen tapa on juuri tämä, että kuullaan molempia osapuolia ja katsotaan, mihin se johtaa.
Jokainen tässä näyttää muuttavan tilanteet itselleen hyväksi joten ei kai se nyt haittaa jos minäkin vähän muokkailen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte että tässä on naisella aikamoinen valta poistaa kenet haluamansa miehen ravintolasta pelkällä komennolla ilman mitään todistustarvetta? Vai ette kai nyt oikeasti kuvittele että kaikki naiset olisi rehellisiä ja moitteettomasti käyttäytyviä?
Miksi ketään kiinnostaisi tehdä niin, jos mies on asiallisesti käyttäytyvä?? Teetkö sinä yleensä ravintolassa niin, että menet valittamaan pokelle että joku nainen kourii sinua vaikka näin ei ole tapahtunut?
Voi hyvänen aika. Miksi ketään. Niin. Miksi ketään. No näin on minulle kuitenkin tapahtunut ja sen verran pimeetä sakkia näyttää olevan että ne ihan pelkäksi huvikseen yrittää aiheuttaa harmia toisille. Kävisitte joskus ulkomaailmassa niin voisitte tietää mitä siellä tapahtuu kaikenlaista.
Juu ja tottakai sinun mielestäsi vain naiset ovat pimeetä sakkia. Kukaan mies ei koskaan tee mitään pahaa tai yritä vedättää.
Sinähän se tässä olet sitä mieltä ettei naiset koskaan tee pahaa tai valehtele, älä nyt ala projisoimaan.
En minä ole niin väittänyt, että naiset eivät koskaan tee pahaa tai valehtele. Suurin osa näistä ahdisteluista nyt kuitenkin on ihan tosijuttuja.
Sinä tässä aloit kiistämään minun kokemuksenikin sillä periaatteella ettei naiset koskaan tekisi niin. Tuntuu olevan yleistä palstalla.
Onneksi kyse on vain baarista ulos heittämisestä. Eipä olisi itselleni maailmanloppu, jos minut syyttömänä heitettäisiin baarista, en sitten enää siihen paikkaa rahojani veisi. Tosin ihmettelen mitä pitäisi tehdä, että täysin syyttömänä saisin jotain ahdistelusyytöksiä osakseni. Niin kuin miksi saisin ja keneltä? Eipä ole koskaan tapahtunut. Toisin kuin se että lähes jokainen nainen on kokenut elämässään ahdistelua.
Paremminkin: Nainen kertoo tarinan jossa tapahtui....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte että tässä on naisella aikamoinen valta poistaa kenet haluamansa miehen ravintolasta pelkällä komennolla ilman mitään todistustarvetta? Vai ette kai nyt oikeasti kuvittele että kaikki naiset olisi rehellisiä ja moitteettomasti käyttäytyviä?
Miksi ketään kiinnostaisi tehdä niin, jos mies on asiallisesti käyttäytyvä?? Teetkö sinä yleensä ravintolassa niin, että menet valittamaan pokelle että joku nainen kourii sinua vaikka näin ei ole tapahtunut?
Voi hyvänen aika. Miksi ketään. Niin. Miksi ketään. No näin on minulle kuitenkin tapahtunut ja sen verran pimeetä sakkia näyttää olevan että ne ihan pelkäksi huvikseen yrittää aiheuttaa harmia toisille. Kävisitte joskus ulkomaailmassa niin voisitte tietää mitä siellä tapahtuu kaikenlaista.
Juu ja tottakai sinun mielestäsi vain naiset ovat pimeetä sakkia. Kukaan mies ei koskaan tee mitään pahaa tai yritä vedättää.
Sinähän se tässä olet sitä mieltä ettei naiset koskaan tee pahaa tai valehtele, älä nyt ala projisoimaan.
En minä ole niin väittänyt, että naiset eivät koskaan tee pahaa tai valehtele. Suurin osa näistä ahdisteluista nyt kuitenkin on ihan tosijuttuja.
Sinä tässä aloit kiistämään minun kokemuksenikin sillä periaatteella ettei naiset koskaan tekisi niin. Tuntuu olevan yleistä palstalla.
Sinun kokemuksesi? Et ole mitään kokemusta kertonut.
100% naisista on ahdisteltu ja noin 2% miehistä on syytetty syyttömänä.
Normaalisti käyttäytyvän ja asiallisen ihmisen ei tarvitse olla tällaisista huolissaan.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kyse on vain baarista ulos heittämisestä. Eipä olisi itselleni maailmanloppu, jos minut syyttömänä heitettäisiin baarista, en sitten enää siihen paikkaa rahojani veisi. Tosin ihmettelen mitä pitäisi tehdä, että täysin syyttömänä saisin jotain ahdistelusyytöksiä osakseni. Niin kuin miksi saisin ja keneltä? Eipä ole koskaan tapahtunut. Toisin kuin se että lähes jokainen nainen on kokenut elämässään ahdistelua.
Humalaisten joukossa pyörivät naiset tietenkin kokevat ahdistelua, jos ovat vähääkään siedettävän näköisiä. Tämän ei pitäisi olla kenellekkään yllätys. Yhtä selvää on että jos mies menee käyttäytymään provosoivasti humalaisia kohtaan, niin seurauksena on tappelu.
Näiltä on kuitenkin melko helppo välttyä pysymällä pois ryyppäjäisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai ymmärrätte että tässä on naisella aikamoinen valta poistaa kenet haluamansa miehen ravintolasta pelkällä komennolla ilman mitään todistustarvetta? Vai ette kai nyt oikeasti kuvittele että kaikki naiset olisi rehellisiä ja moitteettomasti käyttäytyviä?
Miksi ketään kiinnostaisi tehdä niin, jos mies on asiallisesti käyttäytyvä?? Teetkö sinä yleensä ravintolassa niin, että menet valittamaan pokelle että joku nainen kourii sinua vaikka näin ei ole tapahtunut?
Voi hyvänen aika. Miksi ketään. Niin. Miksi ketään. No näin on minulle kuitenkin tapahtunut ja sen verran pimeetä sakkia näyttää olevan että ne ihan pelkäksi huvikseen yrittää aiheuttaa harmia toisille. Kävisitte joskus ulkomaailmassa niin voisitte tietää mitä siellä tapahtuu kaikenlaista.
Juu ja tottakai sinun mielestäsi vain naiset ovat pimeetä sakkia. Kukaan mies ei koskaan tee mitään pahaa tai yritä vedättää.
Sinähän se tässä olet sitä mieltä ettei naiset koskaan tee pahaa tai valehtele, älä nyt ala projisoimaan.
En minä ole niin väittänyt, että naiset eivät koskaan tee pahaa tai valehtele. Suurin osa näistä ahdisteluista nyt kuitenkin on ihan tosijuttuja.
Sinä tässä aloit kiistämään minun kokemuksenikin sillä periaatteella ettei naiset koskaan tekisi niin. Tuntuu olevan yleistä palstalla.
Sinun kokemuksesi? Et ole mitään kokemusta kertonut.
No näin on minulle kuitenkin tapahtunut ja sen verran pimeetä sakkia näyttää olevan että ne ihan pelkäksi huvikseen yrittää aiheuttaa harmia toisille.
Vierailija kirjoitti:
100% naisista on ahdisteltu ja noin 2% miehistä on syytetty syyttömänä.
No ei ole. Toki, jos ahdisteluna pitää katseita ja puhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
100% naisista on ahdisteltu ja noin 2% miehistä on syytetty syyttömänä.
No ei ole. Toki, jos ahdisteluna pitää katseita ja puhetta.
Meille sanotaan, että se on ahdistelua, moni sitä sitten sellaisena pitää. Varmasti moni nainen ajattelee minunkin olevan tyhmä, kun sanon ettei mua ole ahdisteltu, vain huudeltu ja vihelletty perään. Mun pitäisi siitä ahdistua.
Ketä kiinnostaa? Hyvä vain jos hankalaksi heittäytyi. Eiköhän tuohonkin ollut syynsä miksi lensi pihalle.
Kyllä minut on heitetty ravintolasta ulos kun pakit saanut katkera mies meni väittämään että kourin häntä munista. Miehet ovat näin ketkuja. Syytön nainen lentää sitten ulos.