Lue keskustelun säännöt.
Kuka kertoisi Muskille että Marsin asutus ei tule onnistumaan.....ja samoin muiden planeettojen asuttaminen
18.10.2026 |
Ukolle selviäisi pikkuisella googlettelulla että tehtävä ei onnistu.
Myöskin niille jotka kuvittelevat että ihmiskunta levittäytyy muille kaukaisille planeetoille tekisi hyvää tutustua avaruuden välimatkoihin.
Nykyaluksilla matka lähimpään tähteen kestää "hiukan" liian kauan..
Matka aurinkokuntamme lähimpään tähteen, Proxima Centauriin, kestäisi nykyisillä avaruusaluksilla noin 75 000 vuotta. Lähin naapuritähtemme sijaitsee noin 4,24 valovuoden eli huiman 40 biljoonan kilometrin etäisyydellä.
Matka-aika riippuu täysin siitä, mitä nykyistä teknologiaa tai alusta käytetään mittarina:
Voyager 1 ja New Horizons -luotaimet: Nämä ihmiskunnan kaukaisimmat matkaajat etenevät tähtienvälisessä avaruudessa noin 17 kilometrin sekuntinopeudella (yli 61 000 km/h). Tällä vauhdilla matka Proxima Centauriin veisi noin 75 000 vuotta.
Parker Solar Probe (teoreettinen huippunopeus): Aurinkoa tutkiva Parker Solar Probe on saavuttanut huiman, noin 690 000 km/h huippunopeuden. Kyseinen vauhti on kuitenkin saavutettu Auringon painovoimalingon avulla, eikä mikään nykyalus pysty ylläpitämään sitä matkalla kohti toista tähtijärjestelmää. Jos tämä nopeus olisi jostain syystä mahdollinen koko matkan ajan, lento kestäisi silti noin 6 600 vuotta.
Kommentit (217)
Millä kuljemme valtavan etäisyyden joka vie useita kuukausia, keitä sinne avaruuteen viedään, miten heidät saadaan pidettyä hengissä edes sen matkan ajan ja millä he elävät jos pääsevät hengissä perille?"""""""
Kuukausi on aika alakanttiin kun valollakin menee vuosia lähitähtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän tarkoitus olekaan asuttaa Marsia vaan lähettää koulutettuja astronautteja pois äänestämästä vaaleissa. Astronautit ovat älykkäitä ja koulutettuja, joten he luultavasti äänestäisivät väärin, demokraatteja.
Ömmm ... en ole kuullut vielä ainoastakaan humanistisen tiedekunnan astronautista, noita oikeistolaisien arvojen mukaisia STEM aloja ne ovat opiskelleet ja herranpieksut kovia harrastamaan LIIKUNTAA huhhuh.
Vierailija kirjoitti:
KUKAAN ei ole ikinä esittänyt, että nykyteknologialla levityttäisiin minnekään oman aurinkokunnan ulkopuolelle. Marsin asutus taas ei varmasti ole teknologisesti mahdotonta lähitulevaisuudessakaan.
Jokainen, joka miettii ihmiskunnam mahdollista levittäytymistä maapallon ulkopuolelle, on varmasti erittäin hyvin perillä avaruuden välimatkoista.
Pakko ne työt ja suunnittelu on joskus aloittaa, ihan sama vaikka siihen meni 5 tuhatta vuotta tai 20 tuhatta vuotta.
Eli kyllä näitä sukupolvialuksia jo kevyesti ainakin mielessä suunnitellaan, vaikka tiedetään, että sellainen ei ole vielä tänä päivänä mahdollista, eikä vielä ihan huomennakaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei koskaan pysty lentämään. Kuvapuhelinta ei koskaan keksitä.
Automobiili on pelkkää mielikuvitusta.
Sähkö on vaarallista eikä koskaan yleisty. Vain miljonääreillä on varaa sähköön.
Hieman eri asia näperrellä tällä pallolla kuin yrittää rikkoa fysiikan lait voittaakseen pitkät välimatkat tai -150 asteen pakkaset tai 1500 asteen kuumuuden, nestemäisen metaanin tai ammoniakki-"ilmakehän".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KUKAAN ei ole ikinä esittänyt, että nykyteknologialla levityttäisiin minnekään oman aurinkokunnan ulkopuolelle. Marsin asutus taas ei varmasti ole teknologisesti mahdotonta lähitulevaisuudessakaan.
Jokainen, joka miettii ihmiskunnam mahdollista levittäytymistä maapallon ulkopuolelle, on varmasti erittäin hyvin perillä avaruuden välimatkoista.
Mites paljon vettä ja ruokaa tarttis Marsiin kiikuttaa?
Mites poistuminen Marsin pinnalta ilman ilmakehää? Mitä vasten se raketti työntää?
Mites mullan tai vähintään typen ja parinkymmen muun kemikaalin kuskaaminen planeetalle? Jos vaikka haluttais kasvattaa banskuja?
Pointsi on et musk kiihottaa idiootteja samalla tavalla kuin trump. Kun on tiedoton ja älytön, riittää auktoriteetiksi vasurilla sutaistu luonnos.Marsissa on vettä, samoin kuin kuussa. Siksi niihin ylipäätään voidaan edes suunnitella tukikohtia, muutenhan koko ajatus olisi täysin mahdoton. Ruokakin täytyisi tietysti pystyä tuottamaan (alun jälkeen) paikan päällä. Typpeäkin Marsissa on.
Muskin touhut on eri asia kuin se, voisiko Marsin asuttaminen teoriassa olla mahdollista.
Voi v**ittu nyt. Ei ole mahdollista edes teoriassa ihmiskeholla. Sanon tän insinöörin viitta harteillani.
Mikä on siis teoreettinen este siinä (minun tuntemassani) ajatuksessa Marsin maankaltaistamisesta, jossa 1. vaiheessa rakennetaan valtavia automatisoituja "tehtaita" joiden tarkoitus on tuottaa hiilidioksidia, 2. vaiheessa esim. jollain geenimanipuloidulla mikrobikannalla aletaan työstämään hiilidioksidista happea jne.
Siis mihinkään vuosikymmenien aikahaarukkaan tämä ei tietenkään mene, vaan puhutaan tyyliin vuosituhannen tai -tuhansien mittaisesta projektista.
Muskin ajatuksia aiheeseen liittyen en tunne enkä välitäkään tuntea, eli jos ketjun aihe on puhtaasti "Elon Musk puhuu p*skaa" niin ei muuta kuin yllättyneet parijonoon. Mutta itseäni aihe kiinnostaa muutenkin kuin Muskin "visiona".
Kerro sedälle mistä tehtaiden raaka-aineet ja rakentajat. Setä kertoo sitten missä huijaat itseäsi. Sen jälkeen voidaan siirtyä täysin absurdiin premissiin tuosta ”maankaltaistamisesta”.
Ihan oikeesti Suomessa on ilmainen koulutus. Sä olisit jo tämän keskustelun aikana ehtinyt sivistää itseäsi sen verran, ettet viitsisi enää koskaan puskea tuollaista soopaa. Ja se olis onnistunut silkalla googlella.Kerro jo lopultakin miten sen asian pohdiskelu sua haittaa.
Kuka sanoi että haittaa? Mutta miksi siihen ei saisi ilmaista omaa näkemystään, sehän on koko keskustelun pointti, että kerrotaan omia ajatuksia aiheesta.
Kerro itse miksi sinua haittaa ettei Muskin haaveilu saa varauksetonta tukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
edustaako vastapuoli "jumala kääntää lähestyvät murikat pois"-koulukuntaa?
Jos ei, niin mikä on ratkaisunne asiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jonkinlainen aurinkopurjeella toimiva luotain ole tarkoitus lähettää Proxima Centauriin tässä lähivuosina, oliko 30-luvulla? Sen olisi tarkoitus käsittääkseni olla perillä vuosikymmenissä. Toki luotain vähän eri asia kuin jonkinlainen "siirtokunta-alus" ja muutenkin planeetan maankaltaistaminen ja asuttaminen on sen kokoluokan projekti, ettei paljon tarvitse muista tähdistä haaveilla.
Marsin kohdalla toki periaatteessa mahdollista, mutta aikajana vähän pidempi kuin vuosikymmeniä.
Proxima Centauriin matka kestäisi nykyteknologialla vähintään satoja vuosia. Sinne kestää valonnopeudella monta vuotta kulkea ja valo etenee sen 300 000 km sekunnissa.
Joo, näköjään projekti on huomattavasti teoreettisemmalla tasolla kuin muistelin, ja huomattavasti kauempana. Sen siitä saa, kun ei fact checkaa itseänsä. Mutta tässä:
https://en.wikipedia.org/wiki/2069_Alpha_Centauri_mission
"A preliminary mission outline suggests the use of solar sails[4] propelled by high energy lasers to increase propulsion.[4] The proposed launch would be on the 100th anniversary of the Apollo 11 mission.[6] The spacecraft would reach Alpha Centauri by the year 2113, 44 years after its launch travelling at 10% of the speed of light."
Ei helvet**ti älä viitsi spämmiä aiheesta mitä et hahmota.
Setä antaa vinkin: MIETI ENSIN, mahdollisimman yksinkertaisen esimerkin kautta. Heität pikkukiven kohti toista tähteä.
-mikä kiihdyttää kiven
-mikä jarruttaa kiven
-mikä estää kiveä törmäämästä toisiin kiviin
Pointsi siinä et ihan omalla järjellä sä pääset jo aika pitkälle. Sit jos enemmän kiinnostaa, tervetuloa yliopistolle.Siis mikä on pointtisi? Että luotain väistämättä törmää tähtienvälisessä avaruudessa johonkin kuonaan ja tuhoutuu? Että se ei voi jarruttaa lähestyessään kohdetta?
Yleisesti ottaen en pidä kiven heittämistä ja aurinkopurjeella toimivaa luotainta kovinkaan analogisina.
Sä et tajua noista käyttämistäsi sanoista hevonv**itun vertaa ja hiffaat sen kyllä itsekin.
Kun oma ajattelu ei auttanut, setä auttaa:
-kuinka paljon enemmän törmäyksen välttelyä aurinkopurjeella tulee tehdä, verrattuna pikkukiveen
-kuinka suuren aurinkopurjeen pikkukiven kiihdyttäminen 10% valonnopeudesta vaatii
Vastaa nyt noihin ensin ja sit vasta mietit mistä matskusta ja missä tollaset purjeet rakennettais.
Sä oot niinku varmaan ihan symppis kaveri, mut täysin sivistymätön luonnontieteiden PERUSTEIDEN suhteen, ja sitä myöden lukutaidoton noiden spämmimiesi wikilinkkien suhteen, ja ihan viimeiseksi altis muskin tyyppisten satusetien höpöjutuille.
En tiedä, johtuuko kirjoitustyylisi siitä, että virheellisesti kuvittelet minun olevan joku Musk-fanipoika (erittäin kaukana totuudesta), mutta toivon kovasti, että vastaisit kysymyksiin. Otan ja vastaan ensimmäiseen kysymyspatteriisi (lukion fysiikan reputtaneen hihavakioilla), niin ehkä sitten vastaat suoraan omaan kysymykseeni.
-mikä kiihdyttää kiven - käden liikkeen sille antama liike-energia
-mikä jarruttaa kiven - ilman jotain liikkeeseen vaikuttavaa voimaa ei mikään
--mikä estää kiveä törmäämästä toisiin kiviin - kiveä ei mikään, luotaimellakin äärimmäisen hankalasti ratkaistavissa oleva ongelma ja ymmärrän hyvin, että tämä kuuluu avaruudessa liikkumisen ongelmiin
Voitko nyt vastata tähän:
Siis mikä on pointtisi? Että luotain väistämättä törmää tähtienvälisessä avaruudessa johonkin kuonaan ja tuhoutuu? Että se ei voi jarruttaa lähestyessään kohdetta?
Yleisesti ottaen en pidä kiven heittämistä ja aurinkopurjeella toimivaa luotainta kovinkaan analogisina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hittolainen kuinka uskomattomia "visionäärejä" löytyy ilman mitään tajua fysiikasta ja luonnontieteistä yleensä.
Mitä sitten, ei kai siitä mitään haittaa ole
Siitä on ihan oikeeta haittaa, koska silkkaan pa**skaan uskominen vuotaa helposti muuallekin. Saadaan kaiken maailman s**aatanan suttareita eduskuntaan ja jäykkäkouristusrokotteistakin kieltäydytään.
Idiotismi -> taantumus. Siinä se vaara.Sinä olet turvassa kuitenkin, kun et itse usko.
Et pysty määräämään toisten uskomisia, tyydy siihen
Mä kun niinku oikeesti teen sitä tiedettä, ystävä hyvä. Mielelläni siltä pohjalta voidaan keskustella, mut se vaatii noista höpöjutuista irri päästämistä.
Kato kyseessä on tiedon, mittauksen, analyysin ja amalgaamin kaltaiset asiat. Usko liittyy höpöjuttuihin.
Ei taideta vieläkään kavattaa omavaraisesti ruokaa rtelänavalla. Miten se marsissa toimisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei koskaan pysty lentämään. Kuvapuhelinta ei koskaan keksitä.
Automobiili on pelkkää mielikuvitusta.
Sähkö on vaarallista eikä koskaan yleisty. Vain miljonääreillä on varaa sähköön.
Luonnonlait tulevat ennen pitkää vastaan. Avaruuden välimatkat ja toisten planeettojen olosuhteet eivät muutu vaikka kuinka haaveilisi.
Teknologinen kehitys ei tee ihmisistä jumalia vaan jossain menee raja mitä pystymme tekemään.
Kuulutko siihen porukkaan joka puusta laskeuduttuaan jäi popsimaan yltäkylläisen luonnonantimia ajatelle kaiken tarpeellisen jo olevan olemassa. Vai siihen joka pakkasi tavaransa ja suuntasi kohti haasteita lopulta ratkaisten ne ja keksien langattomat verkot, puhelimet, modernin teknologian, kaiken mitä ympärilläsi näet.
Ensimmäinen porukka istuu siellä palmun alla yhä vieläkin.
Kuulun siihen porukkaan, joka ymmärtää ettei ihminen kykene muuttamaan luonnonlakeja, korkeintaan hyödyntämään niitä. Eli olen yksi niistä, joka tietää ettei planeettojen välimatka ole mikään ihan pieni eikä edes tule pienenemään vaan se on ongelma, jota emme osaa vielä ratkaista. Millä kuljemme valtavan etäisyyden joka vie useita kuukausia, keitä sinne avaruuteen viedään, miten heidät saadaan pidettyä hengissä edes sen matkan ajan ja millä he elävät jos pääsevät hengissä perille?
Mustavalkoinen kuvitelmasi ja tuo jakolinjasi eivät kestä lähempää tarkastelua, koska se, ettei kuvittele ihmisen pystyvän ihan kaikkeen ei tee kenestäkään puun alla lekottelijaa. Eikä noiden luettelemiesi härpäkkeiden keksiminen todista mistään muusta. Haasteita kohti voi ja pitääkin suunnata, mutta realismi kannattaa pitää mukana.
Avaruuden olosuhteet ja ihmisen anatomian rajallisuus eivät muutu uhoamalla.
Luonnonlakeja noudattaen esim. lähimpään tähteen voi matkata avaruusaluksella alle 10 vuodessa. Miten tuo sitten voidaan toteuttaa teknisesti on se varsinainen kysymys, mutta ei tuossa luonnonlakeja rikota. Marsiin muuten pääsee päivissä rikkomatta luonnonlakeja, mutta rakettitekniikan on kehityttävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä miksi Elon hinkuu tuonne Marsiin. Siellä on niin rumaa, pelkkää kivistä erämaata. Kaikki kauneus on täällä Maa-planeetalla. Täällä on vettä ja vehreyttä ja ihmiselle sopiva ilmakehä.
Ajatushan on se, että ei olis kaikki munat yhdessä korissa.
Yksi niistä Muskin ainoista oikeasti fiksuista ajatuksista.
Ajatus on se, että sinne nyt vain pitää mennä koska se olisi jännää. Siellä ei ole ihmiselle elämän edellytyksiä, vaan ne pitäisi ottaa täältä mukaan vailla mahdollisuuksia saada täydennyksiä ja yrittää keksiä siellä miten niitä saadaan luotua tyhjästä. Muskin päässä ei ole syntynyt ainuttakaan fiksua ajatusta eikä ole syntynyt vieläkään, koska jos emme pääse sinne Marsiin vielä pitkään aikaan, meiltä ihmisiltä loppuu aika kesken. Järkevää olisi pitää tämä planeetta elinkelpoisena ja omaksua ekologisesti kestävämpiä aatteita, kuin yrittää tavoitella liian suuria. Sitä paitsi, vaikka pääsisimme Marsiin, ongelmat tulisivat perässä, jos emme ole sielläkään valmiit elämään tavalla joka ei kuluta planeettaa loppuun.
Avaruustutkimuksen ja matkailun yms. tuloksena syntyy jatkuvasti innovaatioita ja tietotaitoa josta hyödytään laajemmalti. Ei kehitys ole aina suoraviivaista siten että tiedetään etukäteen mihin päädytään kun jotain aletaan tekemään.
Sillä edellytyksellä että niitä innovaatioita annetaan syntyä ja niille saadaan resurssit kehittyä. Nykyisellään ollaan maailmaa ajamassa siihen pisteeseen että diktaattorit ja miljardöörit kieltävät ja estävät tieteen kehittymisen ja haaskaavat kaiken ihan vain omiin leikkeihinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KUKAAN ei ole ikinä esittänyt, että nykyteknologialla levityttäisiin minnekään oman aurinkokunnan ulkopuolelle. Marsin asutus taas ei varmasti ole teknologisesti mahdotonta lähitulevaisuudessakaan.
Jokainen, joka miettii ihmiskunnam mahdollista levittäytymistä maapallon ulkopuolelle, on varmasti erittäin hyvin perillä avaruuden välimatkoista.
Mites paljon vettä ja ruokaa tarttis Marsiin kiikuttaa?
Mites poistuminen Marsin pinnalta ilman ilmakehää? Mitä vasten se raketti työntää?
Mites mullan tai vähintään typen ja parinkymmen muun kemikaalin kuskaaminen planeetalle? Jos vaikka haluttais kasvattaa banskuja?
Pointsi on et musk kiihottaa idiootteja samalla tavalla kuin trump. Kun on tiedoton ja älytön, riittää auktoriteetiksi vasurilla sutaistu luonnos.Marsissa on vettä, samoin kuin kuussa. Siksi niihin ylipäätään voidaan edes suunnitella tukikohtia, muutenhan koko ajatus olisi täysin mahdoton. Ruokakin täytyisi tietysti pystyä tuottamaan (alun jälkeen) paikan päällä. Typpeäkin Marsissa on.
Muskin touhut on eri asia kuin se, voisiko Marsin asuttaminen teoriassa olla mahdollista.
Voi v**ittu nyt. Ei ole mahdollista edes teoriassa ihmiskeholla. Sanon tän insinöörin viitta harteillani.
Mikä on siis teoreettinen este siinä (minun tuntemassani) ajatuksessa Marsin maankaltaistamisesta, jossa 1. vaiheessa rakennetaan valtavia automatisoituja "tehtaita" joiden tarkoitus on tuottaa hiilidioksidia, 2. vaiheessa esim. jollain geenimanipuloidulla mikrobikannalla aletaan työstämään hiilidioksidista happea jne.
Siis mihinkään vuosikymmenien aikahaarukkaan tämä ei tietenkään mene, vaan puhutaan tyyliin vuosituhannen tai -tuhansien mittaisesta projektista.
Muskin ajatuksia aiheeseen liittyen en tunne enkä välitäkään tuntea, eli jos ketjun aihe on puhtaasti "Elon Musk puhuu p*skaa" niin ei muuta kuin yllättyneet parijonoon. Mutta itseäni aihe kiinnostaa muutenkin kuin Muskin "visiona".
Kerro sedälle mistä tehtaiden raaka-aineet ja rakentajat. Setä kertoo sitten missä huijaat itseäsi. Sen jälkeen voidaan siirtyä täysin absurdiin premissiin tuosta ”maankaltaistamisesta”.
Ihan oikeesti Suomessa on ilmainen koulutus. Sä olisit jo tämän keskustelun aikana ehtinyt sivistää itseäsi sen verran, ettet viitsisi enää koskaan puskea tuollaista soopaa. Ja se olis onnistunut silkalla googlella.Ihmisen alkukodissakin oli aikansa s i v i s t ä v i ä kouluja. Mutta heidän ansiosta jotka ajattelivat toisin ja uskalsivat kurkottaa unelmiinsa, sinäkin näpytät nyt t u o t o k s i a s i internetiin.
Lässytilää. Vain toinen meistä on insinööri.
Leikitkö jotain kummeli-hahmoa??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös jonkinlainen aurinkopurjeella toimiva luotain ole tarkoitus lähettää Proxima Centauriin tässä lähivuosina, oliko 30-luvulla? Sen olisi tarkoitus käsittääkseni olla perillä vuosikymmenissä. Toki luotain vähän eri asia kuin jonkinlainen "siirtokunta-alus" ja muutenkin planeetan maankaltaistaminen ja asuttaminen on sen kokoluokan projekti, ettei paljon tarvitse muista tähdistä haaveilla.
Marsin kohdalla toki periaatteessa mahdollista, mutta aikajana vähän pidempi kuin vuosikymmeniä.
Proxima Centauriin matka kestäisi nykyteknologialla vähintään satoja vuosia. Sinne kestää valonnopeudella monta vuotta kulkea ja valo etenee sen 300 000 km sekunnissa.
Joo, näköjään projekti on huomattavasti teoreettisemmalla tasolla kuin muistelin, ja huomattavasti kauempana. Sen siitä saa, kun ei fact checkaa itseänsä. Mutta tässä:
https://en.wikipedia.org/wiki/2069_Alpha_Centauri_mission
"A preliminary mission outline suggests the use of solar sails[4] propelled by high energy lasers to increase propulsion.[4] The proposed launch would be on the 100th anniversary of the Apollo 11 mission.[6] The spacecraft would reach Alpha Centauri by the year 2113, 44 years after its launch travelling at 10% of the speed of light."
Ei helvet**ti älä viitsi spämmiä aiheesta mitä et hahmota.
Setä antaa vinkin: MIETI ENSIN, mahdollisimman yksinkertaisen esimerkin kautta. Heität pikkukiven kohti toista tähteä.
-mikä kiihdyttää kiven
-mikä jarruttaa kiven
-mikä estää kiveä törmäämästä toisiin kiviin
Pointsi siinä et ihan omalla järjellä sä pääset jo aika pitkälle. Sit jos enemmän kiinnostaa, tervetuloa yliopistolle.Siis mikä on pointtisi? Että luotain väistämättä törmää tähtienvälisessä avaruudessa johonkin kuonaan ja tuhoutuu? Että se ei voi jarruttaa lähestyessään kohdetta?
Yleisesti ottaen en pidä kiven heittämistä ja aurinkopurjeella toimivaa luotainta kovinkaan analogisina.
Sä et tajua noista käyttämistäsi sanoista hevonv**itun vertaa ja hiffaat sen kyllä itsekin.
Kun oma ajattelu ei auttanut, setä auttaa:
-kuinka paljon enemmän törmäyksen välttelyä aurinkopurjeella tulee tehdä, verrattuna pikkukiveen
-kuinka suuren aurinkopurjeen pikkukiven kiihdyttäminen 10% valonnopeudesta vaatii
Vastaa nyt noihin ensin ja sit vasta mietit mistä matskusta ja missä tollaset purjeet rakennettais.
Sä oot niinku varmaan ihan symppis kaveri, mut täysin sivistymätön luonnontieteiden PERUSTEIDEN suhteen, ja sitä myöden lukutaidoton noiden spämmimiesi wikilinkkien suhteen, ja ihan viimeiseksi altis muskin tyyppisten satusetien höpöjutuille.En tiedä, johtuuko kirjoitustyylisi siitä, että virheellisesti kuvittelet minun olevan joku Musk-fanipoika (erittäin kaukana totuudesta), mutta toivon kovasti, että vastaisit kysymyksiin. Otan ja vastaan ensimmäiseen kysymyspatteriisi (lukion fysiikan reputtaneen hihavakioilla), niin ehkä sitten vastaat suoraan omaan kysymykseeni.
-mikä kiihdyttää kiven - käden liikkeen sille antama liike-energia
-mikä jarruttaa kiven - ilman jotain liikkeeseen vaikuttavaa voimaa ei mikään
--mikä estää kiveä törmäämästä toisiin kiviin - kiveä ei mikään, luotaimellakin äärimmäisen hankalasti ratkaistavissa oleva ongelma ja ymmärrän hyvin, että tämä kuuluu avaruudessa liikkumisen ongelmiin
Voitko nyt vastata tähän:
Siis mikä on pointtisi? Että luotain väistämättä törmää tähtienvälisessä avaruudessa johonkin kuonaan ja tuhoutuu? Että se ei voi jarruttaa lähestyessään kohdetta?
Yleisesti ottaen en pidä kiven heittämistä ja aurinkopurjeella toimivaa luotainta kovinkaan analogisina.
Oot melkein murtautumassa omien aivojen käytön pariin, joten jeesaan sinua:
-pystytkö heittämään kiven 10% valonnopeuteen
-mikä pystyy?
-ihminen painaa kiveä enemmän
-siirtokunta painaa ihmistä enemmän
Yrität nyt seuraavaksi yhdistää nämä rajoitukset toisiinsa tuota mahdollisimman yksinkertaista skenaariota (kiveä) hyödyntäen. Sit kasvatat mittakaavaa.
Jos aivojen käyttö ei näilläkään ohjeilla natsaa, I’m sorry for ya bro.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Antaa ketamiinipään sekoilla. Hyvässä lykyssä hyppää oman rakettinsa kyytiin ja kuolee matkalla, pois puuukottamasta liittolaisiaan selkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KUKAAN ei ole ikinä esittänyt, että nykyteknologialla levityttäisiin minnekään oman aurinkokunnan ulkopuolelle. Marsin asutus taas ei varmasti ole teknologisesti mahdotonta lähitulevaisuudessakaan.
Jokainen, joka miettii ihmiskunnam mahdollista levittäytymistä maapallon ulkopuolelle, on varmasti erittäin hyvin perillä avaruuden välimatkoista.
Mites paljon vettä ja ruokaa tarttis Marsiin kiikuttaa?
Mites poistuminen Marsin pinnalta ilman ilmakehää? Mitä vasten se raketti työntää?
Mites mullan tai vähintään typen ja parinkymmen muun kemikaalin kuskaaminen planeetalle? Jos vaikka haluttais kasvattaa banskuja?
Pointsi on et musk kiihottaa idiootteja samalla tavalla kuin trump. Kun on tiedoton ja älytön, riittää auktoriteetiksi vasurilla sutaistu luonnos.Marsissa on vettä, samoin kuin kuussa. Siksi niihin ylipäätään voidaan edes suunnitella tukikohtia, muutenhan koko ajatus olisi täysin mahdoton. Ruokakin täytyisi tietysti pystyä tuottamaan (alun jälkeen) paikan päällä. Typpeäkin Marsissa on.
Muskin touhut on eri asia kuin se, voisiko Marsin asuttaminen teoriassa olla mahdollista.
Voi v**ittu nyt. Ei ole mahdollista edes teoriassa ihmiskeholla. Sanon tän insinöörin viitta harteillani.
Mikä on siis teoreettinen este siinä (minun tuntemassani) ajatuksessa Marsin maankaltaistamisesta, jossa 1. vaiheessa rakennetaan valtavia automatisoituja "tehtaita" joiden tarkoitus on tuottaa hiilidioksidia, 2. vaiheessa esim. jollain geenimanipuloidulla mikrobikannalla aletaan työstämään hiilidioksidista happea jne.
Siis mihinkään vuosikymmenien aikahaarukkaan tämä ei tietenkään mene, vaan puhutaan tyyliin vuosituhannen tai -tuhansien mittaisesta projektista.
Muskin ajatuksia aiheeseen liittyen en tunne enkä välitäkään tuntea, eli jos ketjun aihe on puhtaasti "Elon Musk puhuu p*skaa" niin ei muuta kuin yllättyneet parijonoon. Mutta itseäni aihe kiinnostaa muutenkin kuin Muskin "visiona".
Kerro sedälle mistä tehtaiden raaka-aineet ja rakentajat. Setä kertoo sitten missä huijaat itseäsi. Sen jälkeen voidaan siirtyä täysin absurdiin premissiin tuosta ”maankaltaistamisesta”.
Ihan oikeesti Suomessa on ilmainen koulutus. Sä olisit jo tämän keskustelun aikana ehtinyt sivistää itseäsi sen verran, ettet viitsisi enää koskaan puskea tuollaista soopaa. Ja se olis onnistunut silkalla googlella.Kirjoitustyylisi ei vaikuta sellaisen ihmisen kirjoitustyyliltä, jolla on selkeä näyttö väitteidensä tueksi.
En missään vaiheessa väittänyt, että projektissa olisi järkeä, että se voisi mitenkään olla taloudellisesti kannattavaa tmv. Sinun väitteesi ei ollut, että projektissa ei olisi järkeä, että se ei voisi mitenkään olla taloudellisesti kannattavaa tmv. vaan sanoit, että siinä on "teoreettinen este". "Mistä raaka-aineet" ei ole teoreettinen este, vaan käytännöllinen.
Eräs netissä seurailemani fyysikko on todennut leikkisästi, että ihmisten pitäisi räjäyttää Merkurius niin siitä saa sujuvasti rakennusaineet vaikka jonkinlaiseen Dysonin palloon. Asteroidivyöhyke on täynnä jos jonkinlaista raaka-ainetta.
Oletetaan, että huolimatta päätähuimaavista kustannuksista ja projektin täydellisestä järjettömyydestä ihmiskunta päättää, että raaka-aineet hankitaan aurinkokunnasta kustannuksista välittämättä. Mikä on se väittämäsi "teoreettinen este", joka tekee projektista jo periaatetasolla mahdotonta?
Vastaukseksi riittää vaikka google-hakusanat. Suoraan kysymykseen suoraan vastaamatta jättämisen tulkitsen sen myöntämiseksi, että et tiedä mitään "teoreettista estettä".
Koko viestisi on täyttä tuubaa ja mielipiteesi kirjoitustyylistä on nk. ”nice to know”.
Oikea tiede on ihan oikeesti kiinnostavaa. Toi p**aska ei ole.
Ja kuten sanoin, suoraan kysymykseen suoraan vastaamatta jättämisen tulkitsen sen myöntämiseksi, että et tiedä mitään "teoreettista estettä". Mukavaa, että myönsit sen. Jään vaan ihmettelemään sitä, miksi alunperinkään väitit, että asiassa on jokin teoreettinen este, kun ilmeisesti todellinen väitteesi on pikemminkin, että se on käytännössä mahdotonta, mitä en nyt ainakaan tältä istumalta lähtisi kiistämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei koskaan pysty lentämään. Kuvapuhelinta ei koskaan keksitä.
Automobiili on pelkkää mielikuvitusta.
Sähkö on vaarallista eikä koskaan yleisty. Vain miljonääreillä on varaa sähköön.
Luonnonlait tulevat ennen pitkää vastaan. Avaruuden välimatkat ja toisten planeettojen olosuhteet eivät muutu vaikka kuinka haaveilisi.
Teknologinen kehitys ei tee ihmisistä jumalia vaan jossain menee raja mitä pystymme tekemään.
Kuulutko siihen porukkaan joka puusta laskeuduttuaan jäi popsimaan yltäkylläisen luonnonantimia ajatelle kaiken tarpeellisen jo olevan olemassa. Vai siihen joka pakkasi tavaransa ja suuntasi kohti haasteita lopulta ratkaisten ne ja keksien langattomat verkot, puhelimet, modernin teknologian, kaiken mitä ympärilläsi näet.
Ensimmäinen porukka istuu siellä palmun alla yhä vieläkin.
Kuulun siihen porukkaan, joka ymmärtää ettei ihminen kykene muuttamaan luonnonlakeja, korkeintaan hyödyntämään niitä. Eli olen yksi niistä, joka tietää ettei planeettojen välimatka ole mikään ihan pieni eikä edes tule pienenemään vaan se on ongelma, jota emme osaa vielä ratkaista. Millä kuljemme valtavan etäisyyden joka vie useita kuukausia, keitä sinne avaruuteen viedään, miten heidät saadaan pidettyä hengissä edes sen matkan ajan ja millä he elävät jos pääsevät hengissä perille?
Mustavalkoinen kuvitelmasi ja tuo jakolinjasi eivät kestä lähempää tarkastelua, koska se, ettei kuvittele ihmisen pystyvän ihan kaikkeen ei tee kenestäkään puun alla lekottelijaa. Eikä noiden luettelemiesi härpäkkeiden keksiminen todista mistään muusta. Haasteita kohti voi ja pitääkin suunnata, mutta realismi kannattaa pitää mukana.
Avaruuden olosuhteet ja ihmisen anatomian rajallisuus eivät muutu uhoamalla.
Valitettavasti se ole sinä se mustavalkoinen. Fysiikassa tehdään kokoajan läpimurtoja, uutta tiedettä.
Emme ole nyt valmiita mutta jos aikaa on tarpeeksi, jossain kohden olemme.
Nauti luonnoantimistasi, me muut seuraamme kehitystä ilolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaankin se sama henikö joka kertoi maan olevan litteä.
Visionäärit on visionäärejä, taantumus taantumusta.
Musk ei ole visionääri vaan haihattelija, joka halajaa liian suuria ihan vain koska se on jännää. Jos hän oikeasti ajattelisi ihmiskunnan parasta, hän rahoittaisi lääketiedettä sen sijaan että leikkisi hassuilla raketeilla.
No mitä muskin haihattelu on sulta pois
Siten että planeettamme luonnonvaroja tuhlataan hänen rakettipelleilyynsä, eikä hän käytä mittavaa omaisuuttaan mihinkään oikeasi hyödylliseen. Jos hän tyytyisi vain soittamaan poskeaan somessa, se olisi pienempi paha, mutta nyt hän on vain edesvastuuton.
Vierailija kirjoitti:
Ei taideta vieläkään kavattaa omavaraisesti ruokaa rtelänavalla. Miten se marsissa toimisi?
Uskovaisille mikään ei ole mahdotonta. 500 vuotta ja ollaan saatu pyörivä, muutaman Kuun massa metallia Marsin ytimeen.
Kun on perusteet hukassa, näyttää älypuhelin taikalaatikolta jne.
Mää oon käyny muutaman kerran Jurvas.
Sielä oli elämääki.
Voi voi sentään. Muut on ääliöitä, ja se huolettaa nyt kovasti