Millainen sijoitussuunnitelma sinulla on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan saavuttanut taloudellista riippumattomuutta omilla sijoituksilla? Kauanko tämä vei aikaa?

Seitsemän vuotta. Viisikin vuotta olisi riittänyt mutta halusin kerryttää varallisuutta lisää. Yleisesti laskettu että hyvin sijoitettu 400 000 - 800 000 euroa riittää taloudelliseen riippumattomuuteen. Oma kulutustaso ja sijoitusten tuotto-onnistuminen toki vaikuttaa. Tähän löytyy laskureita.

Aggressiivista sijoittamista, tulojen maksimointia ja menojen minimointia vaati tuon ajan. Kyllä kannatti. Taustalla oli velaton omistusasunto jossa pienet kulut, ei aikaisempaa sijoitusomaisuutta.

Moni luulee että taloudelliseen riippumattomuuteen tarvitaan 5-10 miljoonaa euroa eikä siksi edes yritä.

Mihin sijoitit? Indeksirahastoihin vai suoriin osakkeisiin?

Ostin halvalla sijoitusasuntoja joissa loistava vuokratuotto. Hyvät sijainnit, uudehkot taloyhtiöt eli pienet hoitokulut ja uutta vastaavat pinnat, kunnollisia vuokralaisia riittää. Aluksi velkavivulla matalien korkojen aikaan mutta sain maksettua yhtiölainat pois säästettyäni suht hyvästä palkasta (4100 e brutto) ja minimoimalla kulut lähes olemattomiin. Keskisuuri kaupunki, asunnot ostettu "alesta" rakennuttajalta, konkurssipesältä ja perinunnalta,. Paikkakunnalla korkea vuokrataso ja vuokralaisia tarjolla paljon suhteessa siisteihin vuokra-asuntoihin.

Ei toimi kaikilla paikkakunnilla, eikä korkotason vuoksi enää voisi rakentaa alkua velkavivulla täälläkään. Vuokraustoiminta ei vaadi paljon toimintaa ja se on mukavaa. Toki sen voi ulkoistaakin. 

Lisäksi etf-rahastoja joita kasvatan yhä kun vuokratuloista jää ylimääräistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan saavuttanut taloudellista riippumattomuutta omilla sijoituksilla? Kauanko tämä vei aikaa?

Seitsemän vuotta. Viisikin vuotta olisi riittänyt mutta halusin kerryttää varallisuutta lisää. Yleisesti laskettu että hyvin sijoitettu 400 000 - 800 000 euroa riittää taloudelliseen riippumattomuuteen. Oma kulutustaso ja sijoitusten tuotto-onnistuminen toki vaikuttaa. Tähän löytyy laskureita.

Aggressiivista sijoittamista, tulojen maksimointia ja menojen minimointia vaati tuon ajan. Kyllä kannatti. Taustalla oli velaton omistusasunto jossa pienet kulut, ei aikaisempaa sijoitusomaisuutta.

Moni luulee että taloudelliseen riippumattomuuteen tarvitaan 5-10 miljoonaa euroa eikä siksi edes yritä.

Minkä ikäinen olet? 400 000-800 000 euroa ei välttämättä riitä nuoremmalle, itse olen laskenut että pitäisi olla vähintään miljoona, jotta olisi riittävästi turvamarginaalia. Jos salkku on vain 400 000 e ja samalla tuleekin notkahdus, niin salkun arvo voi pudota huomattavasti. Max 4% nostosääntöä noudettaessa pienemmällä salkulla saa tosiaan olla todella pienet pakolliset elämisen kulut, jos muita tuloja ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan saavuttanut taloudellista riippumattomuutta omilla sijoituksilla? Kauanko tämä vei aikaa?

Seitsemän vuotta. Viisikin vuotta olisi riittänyt mutta halusin kerryttää varallisuutta lisää. Yleisesti laskettu että hyvin sijoitettu 400 000 - 800 000 euroa riittää taloudelliseen riippumattomuuteen. Oma kulutustaso ja sijoitusten tuotto-onnistuminen toki vaikuttaa. Tähän löytyy laskureita.

Aggressiivista sijoittamista, tulojen maksimointia ja menojen minimointia vaati tuon ajan. Kyllä kannatti. Taustalla oli velaton omistusasunto jossa pienet kulut, ei aikaisempaa sijoitusomaisuutta.

Moni luulee että taloudelliseen riippumattomuuteen tarvitaan 5-10 miljoonaa euroa eikä siksi edes yritä.

Minkä ikäinen olet? 400 000-800 000 euroa ei välttämättä riitä nuoremmalle, itse olen laskenut että pitäisi olla vähintään miljoona, jotta olisi riittävästi turvamarginaalia. Jos salkku on vain 400 000 e ja samalla tuleekin notkahdus, niin salkun arvo voi pudota huomattavasti. Max 4% nostosääntöä noudettaessa pienemmällä salkulla saa tosiaan olla todella pienet pakolliset elämisen kulut, jos muita tuloja ei ole.

50v ja tuotto tulee tasaisesti vuokratuloista, ks aiempi viesti. Pääomaan en koske mutta hätätilanteessa jonkun asunnon voi myydä. Asuntojen arvon notkahduksilla ei ole merkitystä muuten.. Nyt siis jää vuokratuloista ylimääräistä muuhun sijoitettavaa. Tietty jos kulutustaso kuukaudessa on 10 000 euroa tms niin tarvii useita miljoonia. Pienellä googletuksella löytyy näitä omavaraisuuslaskureita.

Elämisen kulut on mulle sopivat, en kaipaa luksusta, sisältö tulee mulle muualta.

700€ kuussa hajautettuna useampaan indeksirahastoon

OT Kuinkahan paljon Suomessa on erittäin katkeria Nokia-sijoittajia, joiden keskiostohinta on esimerkiksi 20 euroa per lappu?

Ainakin KL:n keskustelussa heitä tuntuu olevan ihan "kiitettävästi"!

Vierailija kirjoitti:

700€ kuussa hajautettuna useampaan indeksirahastoon

Kysyin claudelta indeksirahastojen keskituotosta. Tässä vastaus:

Keskiarvo kätkee vaihtelun

2000-luvun ensimmäinen vuosikymmen oli S&P 500:lle käytännössä nollatuottoinen tai lievästi negatiivinen.

2010-luku oli poikkeuksellisen hyvä, noin 13-14 % vuodessa.

Yksittäiset vuodet vaihtelevat helposti -30 %:sta +30 %:iin. Kriiseissä salkku on pudonnut jopa yli 50 %.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri nyt koko Euroopan talous on niin kuralla että järjestelevät siellä sotaa russajan kanssa. Näinhän se yleensä menee ja sodassa on sitten kaikki sallittua, takavarikoidaan omaisuutta yms.

Älä jaksa höpöttää omiasi. Miten se noin persettäsi kutittaa jos jollain muulla on rahaa laittaa sijoituksiin?

Häntä harmittaa se kun itse ei ole älynnyt varautua ajoissa, ja se säästäminen aina vie jonkin aikaa. Sota on kyllä ovella, mutta ne sijoituksia ja säästöjä omistavat ovat paljon paremmassa asemassa, on mahdollisuus myös muuttaa muualle ja jatkaa elämäänsä eikä tarvitse jäädä venäjälle tai ojanpohjalle palasiksi räjähtäneenä.

Vierailija kirjoitti:

OT Kuinkahan paljon Suomessa on erittäin katkeria Nokia-sijoittajia, joiden keskiostohinta on esimerkiksi 20 euroa per lappu?

Ainakin KL:n keskustelussa heitä tuntuu olevan ihan "kiitettävästi"!

Jos tuosta on katkera, niin silloin on unohtanut sijoittamisen tärkeimmän säännön: hajauta. Yksittäinen osake voi tuottaa tappiota, mutta kun on hajauttanut osakesijoitukset tarpeeksi hyvin, niin muiden osakkeiden tuoma voitto korvaa sen ja vie tilanteen kokonaisuudessaan voitolle. 

Minäkin ostin aikoinani Stockmannin osakkeita 20 euron kappalehintaan ja lopulta myin ne noin 5 euron kappalehintaan, mutta koska nuo osakkeet muodostivat ostotilanteessakin alle 10 % osakesalkustani, ei niiden aiheuttama tappio estänyt sitä, että koko osakesalkkuni on tuottanut selvästi voittoa.

Ja niille 20 euron Nokian osakkeillekin on saanut osinkoa vuosien kuluessa yli 5 euroa, ja niiden arvo on tänä vuonna ollut korkeimmillaan 15 euroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan saavuttanut taloudellista riippumattomuutta omilla sijoituksilla? Kauanko tämä vei aikaa?

Seitsemän vuotta. Viisikin vuotta olisi riittänyt mutta halusin kerryttää varallisuutta lisää. Yleisesti laskettu että hyvin sijoitettu 400 000 - 800 000 euroa riittää taloudelliseen riippumattomuuteen. Oma kulutustaso ja sijoitusten tuotto-onnistuminen toki vaikuttaa. Tähän löytyy laskureita.

Aggressiivista sijoittamista, tulojen maksimointia ja menojen minimointia vaati tuon ajan. Kyllä kannatti. Taustalla oli velaton omistusasunto jossa pienet kulut, ei aikaisempaa sijoitusomaisuutta.

Moni luulee että taloudelliseen riippumattomuuteen tarvitaan 5-10 miljoonaa euroa eikä siksi edes yritä.

Minkä ikäinen olet? 400 000-800 000 euroa ei välttämättä riitä nuoremmalle, itse olen laskenut että pitäisi olla vähintään miljoona, jotta olisi riittävästi turvamarginaalia. Jos salkku on vain 400 000 e ja samalla tuleekin notkahdus, niin salkun arvo voi pudota huomattavasti. Max 4% nostosääntöä noudettaessa pienemmällä salkulla saa tosiaan olla todella pienet pakolliset elämisen kulut, jos muita tuloja ei ole.

Kyllä yli 500k€ riittää tuottoineen turvaamaan hyvän normaalin elämän eläkeikään asti jos ikää on jo 50 ja työeläkkeen kertymä on jo yli 2200€/kk. 

Ota huomioon että myös pääomaa voi hyvin käyttää vähitellen niin että sitä on eläkkeen alkaessa jäljellä esim vielä 200k€ jolloin loppuelämä tulee olemaan huoletonta luksusta jopa sillä 2200€ työeläkkeelläkin vaikka siitä menee veroa koska salkku jauhaa myös tuloa ja pääomaa voi hissukseen käyttää myös joka vuosi. Elinikäsi eikä varsinkaan tehokas peliaikasi ole kovin pitkä enää tuossa vaiheessa, aivan max 20 vuotta mutta todennäköisesti paljon vähemmän jopa naisilla, miehistä puhumattakaan.

Myös, ei ole pakko asua suomessa jolloin veroa menee vähemmän, terveys ja vireys säilyy parempana ja terveydenhuollon palvelut tarvittaessa toimivat hyvin ja mahdolliset lääkkeet paljon halvempia kuin suomessa.

Sitten vielä, vaikka asuisit suomessa niin tarvittaessa ja halutessasi voit työskennellä vaikka jossain helpossa osa aikatyössä tai ottaa työkeikkoja ja saat tienata sen 10k€ vuodessa käytännössä lähes verovapaasti kun ansiotulot niin pienet.

Yritän laittaa joka kuukausi 350-500 euroa sijoituksiin. Tavoitteena se, että viimeistään 58-vuotiaana voisi jäädä pois työelämästä.

Vierailija kirjoitti:

Yritän laittaa joka kuukausi 350-500 euroa sijoituksiin. Tavoitteena se, että viimeistään 58-vuotiaana voisi jäädä pois työelämästä.

Viisas päätös ja hyvä strategia. Täällä sama mutta joinain kuukausina säästöön isompiakin summia aina kun mahdollista, joskus ei ole. Mutta on toiminut todella hyvin. Vaikka aloitin vasta 10v sitten, salkku on jo kohtalainen ja tuottaa jo omalla painollaankin hyvin lisäsijoituksiin osinkokausina kun osa on suorina osakesijoituksina. Enkä ole ollut koskaan hyvätuloinen (palkkatulot välillä 2500€ - 3500€/kk) eikä mitään perintöjä eikä ole koskaan tulossakaan. Mutta niin vain pääsen suojaan kiristyksiltä viimeistään 60v kunniakkaassa iässä, halutessani jo vähän aiemminkin jos työpaikka menisi alta. Korkoa korolle on hieno ilmiö, tosin suomessa työllä ansaituista tai piensijoittajan euroista se vain tuppaa yleensä kääntymään niinpäin että veroa veron päälle. Jääkääpä te siis maksamaan jotka ette säästä.

Vierailija kirjoitti:

Yritän laittaa joka kuukausi 350-500 euroa sijoituksiin. Tavoitteena se, että viimeistään 58-vuotiaana voisi jäädä pois työelämästä.

Mä pohdin pitkään onko parempi tehdä töitä normaalisti ja jäädä aiemmin eläkkeelle vai pitää joka vuosi palkatonta vapaata ja jatkaa eläkeikään asti. Valitsin jälkimmäisen ja ainakin nyt tuntuu hyvältä, saa nähdä mikä tilanne on myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritän laittaa joka kuukausi 350-500 euroa sijoituksiin. Tavoitteena se, että viimeistään 58-vuotiaana voisi jäädä pois työelämästä.

Mä pohdin pitkään onko parempi tehdä töitä normaalisti ja jäädä aiemmin eläkkeelle vai pitää joka vuosi palkatonta vapaata ja jatkaa eläkeikään asti. Valitsin jälkimmäisen ja ainakin nyt tuntuu hyvältä, saa nähdä mikä tilanne on myöhemmin.

Toimii jos saat pitää työpaikkasi tai löydät tarvittaessa jostain heti uuden ja jos se työ on ja pysyy sellaisena että siellä sietää olla. 

Noista ainakin kolmen ehdon pitää täyttyä, jotta tuo olisi kannattavaa muuta kuin hyvin lyhytnäköisesti ajattelevalle. Mikään noiden kolmen ehdon toteutumisesta ei ole valitettavasti kovin todennäköistä nykyisin, ellei työsi ole joku aivan poikkeustapaus kuten joku lääkäri tai merikapteeni.

Vierailija kirjoitti:

Yritän laittaa joka kuukausi 350-500 euroa sijoituksiin. Tavoitteena se, että viimeistään 58-vuotiaana voisi jäädä pois työelämästä.

Paljonko olet laskenut tarvitsevasi tähän? Ja eläisitkö pelkästään sijoituksillasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritän laittaa joka kuukausi 350-500 euroa sijoituksiin. Tavoitteena se, että viimeistään 58-vuotiaana voisi jäädä pois työelämästä.

Viisas päätös ja hyvä strategia. Täällä sama mutta joinain kuukausina säästöön isompiakin summia aina kun mahdollista, joskus ei ole. Mutta on toiminut todella hyvin. Vaikka aloitin vasta 10v sitten, salkku on jo kohtalainen ja tuottaa jo omalla painollaankin hyvin lisäsijoituksiin osinkokausina kun osa on suorina osakesijoituksina. Enkä ole ollut koskaan hyvätuloinen (palkkatulot välillä 2500€ - 3500€/kk) eikä mitään perintöjä eikä ole koskaan tulossakaan. Mutta niin vain pääsen suojaan kiristyksiltä viimeistään 60v kunniakkaassa iässä, halutessani jo vähän aiemminkin jos työpaikka menisi alta. Korkoa korolle on hieno ilmiö, tosin suomessa työllä ansaituista tai piensijoittajan euroista se vain tuppaa yleensä kääntymään niinpäin että veroa veron päälle. Jääkääpä te siis maksamaan jotka ette säästä.

Kiitos kommenteista. Ikää on nyt vähän päälle neljäkymmentä ja salkun arvo on sellaiset 245 000 euroa. Osinkojen suhteen olen ollut hieman turhan höveli, niitä olen käyttänyt mm. matkusteluun ja huvitteluun, enkä olen sijoittanut kaikkea takaisin pörssiin. Ajattelen niin, että elääkin pitää ja nähdä maailmaa. Tuosta 350-500 euroa kuussa osakkeisiin olen kyllä pitänyt kiinni.

Itse laitan 500€-800€/kk indeksirahastoiin tai suoriin. Osingot sijoitan edelleen. 

Unohtakaa 4% sääntö! Milloin alattekaan käyttämään sijoitusvarallisuuttanne, niin tehkää näin:

1. vuosi 1% pääomasta

2. vuosi 1,3% pääomasta

3. vuosi 1,6% pääomasta

4. vuosi 2,0% pääomasta

5. vuosi 2,4% pääomasta

6. vuosi 2,8% pääomasta

7. vuosi 3.2% pääomasta

8. vuosi ja siitä eteen päin 3,5% pääomasta

Hyötyjä:

-elintasonne kasvaa koko ajan

-lopullinen 3,5% pääomasta on koko loppuikänne reilusti enemmän kuin olisi ollut vuosittainen 4%

Tuo on ainakin itsellä toiminut. Ollut motivoivaa, mielekästä ja vaurastuminen on ollut edelleen aikamoista vaikka onkin tullut parannettua elämänlaatua...

Vierailija kirjoitti:

Unohtakaa 4% sääntö! Milloin alattekaan käyttämään sijoitusvarallisuuttanne, niin tehkää näin:

 

1. vuosi 1% pääomasta

2. vuosi 1,3% pääomasta

3. vuosi 1,6% pääomasta

4. vuosi 2,0% pääomasta

5. vuosi 2,4% pääomasta

6. vuosi 2,8% pääomasta

7. vuosi 3.2% pääomasta

8. vuosi ja siitä eteen päin 3,5% pääomasta

 

Hyötyjä:

 

-elintasonne kasvaa koko ajan

-lopullinen 3,5% pääomasta on koko loppuikänne reilusti enemmän kuin olisi ollut vuosittainen 4%

 

Tuo on ainakin itsellä toiminut. Ollut motivoivaa, mielekästä ja vaurastuminen on ollut edelleen aikamoista vaikka onkin tullut parannettua elämänlaatua...

Jos on tarkoitus elää pelkästään sijoituksilla eikä ole muita tuloja, niin saa olla hyvin reilun kokoinen salkku tai hyvin halvat elämisen kulut, että hieman yli prosentin nostolla pärjää vuosia. Miljoonan salkustakin tänä olisi kymmenentuhatta euroa miinus verot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan saavuttanut taloudellista riippumattomuutta omilla sijoituksilla? Kauanko tämä vei aikaa?

Seitsemän vuotta. Viisikin vuotta olisi riittänyt mutta halusin kerryttää varallisuutta lisää. Yleisesti laskettu että hyvin sijoitettu 400 000 - 800 000 euroa riittää taloudelliseen riippumattomuuteen. Oma kulutustaso ja sijoitusten tuotto-onnistuminen toki vaikuttaa. Tähän löytyy laskureita.

Aggressiivista sijoittamista, tulojen maksimointia ja menojen minimointia vaati tuon ajan. Kyllä kannatti. Taustalla oli velaton omistusasunto jossa pienet kulut, ei aikaisempaa sijoitusomaisuutta.

Moni luulee että taloudelliseen riippumattomuuteen tarvitaan 5-10 miljoonaa euroa eikä siksi edes yritä.

Minkä ikäinen olet? 400 000-800 000 euroa ei välttämättä riitä nuoremmalle, itse olen laskenut että pitäisi olla vähintään miljoona, jotta olisi riittävästi turvamarginaalia. Jos salkku on vain 400 000 e ja samalla tuleekin notkahdus, niin salkun arvo voi pudota huomattavasti. Max 4% nostosääntöä noudettaessa pienemmällä salkulla saa tosiaan olla todella pienet pakolliset elämisen kulut, jos muita tuloja ei ole.

Laskin näillä säännöillä ja 3500 euron kuukausitulolla että vaatimus täyttyy. Vielä pitäisi saada puolisko pois töistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan saavuttanut taloudellista riippumattomuutta omilla sijoituksilla? Kauanko tämä vei aikaa?

Seitsemän vuotta. Viisikin vuotta olisi riittänyt mutta halusin kerryttää varallisuutta lisää. Yleisesti laskettu että hyvin sijoitettu 400 000 - 800 000 euroa riittää taloudelliseen riippumattomuuteen. Oma kulutustaso ja sijoitusten tuotto-onnistuminen toki vaikuttaa. Tähän löytyy laskureita.

Aggressiivista sijoittamista, tulojen maksimointia ja menojen minimointia vaati tuon ajan. Kyllä kannatti. Taustalla oli velaton omistusasunto jossa pienet kulut, ei aikaisempaa sijoitusomaisuutta.

Moni luulee että taloudelliseen riippumattomuuteen tarvitaan 5-10 miljoonaa euroa eikä siksi edes yritä.

Minkä ikäinen olet? 400 000-800 000 euroa ei välttämättä riitä nuoremmalle, itse olen laskenut että pitäisi olla vähintään miljoona, jotta olisi riittävästi turvamarginaalia. Jos salkku on vain 400 000 e ja samalla tuleekin notkahdus, niin salkun arvo voi pudota huomattavasti. Max 4% nostosääntöä noudettaessa pienemmällä salkulla saa tosiaan olla todella pienet pakolliset elämisen kulut, jos muita tuloja ei ole.

Kyllä yli 500k€ riittää tuottoineen turvaamaan hyvän normaalin elämän eläkeikään asti jos ikää on jo 50 ja työeläkkeen kertymä on jo yli 2200€/kk. 

Ota huomioon että myös pääomaa voi hyvin käyttää vähitellen niin että sitä on eläkkeen alkaessa jäljellä esim vielä 200k€ jolloin loppuelämä tulee olemaan huoletonta luksusta jopa sillä 2200€ työeläkkeelläkin vaikka siitä menee veroa koska salkku jauhaa myös tuloa ja pääomaa voi hissukseen käyttää myös joka vuosi. Elinikäsi eikä varsinkaan tehokas peliaikasi ole kovin pitkä enää tuossa vaiheessa, aivan max 20 vuotta mutta todennäköisesti paljon vähemmän jopa naisilla, miehistä puhumattakaan.

Myös, ei ole pakko asua suomessa jolloin veroa menee vähemmän, terveys ja vireys säilyy parempana ja terveydenhuollon palvelut tarvittaessa toimivat hyvin ja mahdolliset lääkkeet paljon halvempia kuin suomessa.

Sitten vielä, vaikka asuisit suomessa niin tarvittaessa ja halutessasi voit työskennellä vaikka jossain helpossa osa aikatyössä tai ottaa työkeikkoja ja saat tienata sen 10k€ vuodessa käytännössä lähes verovapaasti kun ansiotulot niin pienet.

Huoletonta luksusta 2200€ bruttotulolla, joka verotetaan eläkkeenä? Meillä on eri käsitys luksuksesta.