Huoli maailmanlopusta on aiheellinen – tekoälyhakkeri-Mikko avasi karmeaa kierrettä
Tekoälyn parissa jo pitkään työskennellyt asiantuntija ja hakkeri Mikko Alasaarela toteaa heti kättelyssä, että Coxonin huoli katastrofista on aiheellinen, eikä lainkaan tuulesta temmattu.
- Täytyy ymmärtää, että me ollaan semmoisessa vaiheessa, jossa tekoäly on saavuttamassa ihmisen kyvyt ja menemässä niistä ohi hyvin monilla eri osa-alueilla. Varsinainen vaara tulee sitä kautta, että tekoäly pystyy itse kehittämään itseään, Alasaarela selittää.
Alasaarela käyttää aiheen tiimoilta termiä "recursive self-improvement" eli rekursiivinen itsensä parantaminen. Toisin sanottuna tekoäly ei tulevaisuudessa tarvitse enää välttämättä ihmistä kehittyäkseen seuraavalle tasolle.
Kun tämä lähtee rajusti liikkeelle, on lopputulemaa mahdoton ennustaa.
- Kun tähän päästään, ei ole enää mitään arviota siitä, kuinka nopeasti se tapahtuu. Kun tällainen kierre lähtee liikkeelle, on hyvin vaikeaa arvioida lopullisia seurauksia, hän selittää.
Alasaarelan mukaan alan parissa työskentelevät ovat nyt huolissaan siitä, että hetki tekoälyn "irtiottoon" lähestyy kovaa vauhtia, eikä tällaista skenaariota varten ole rakennettu juuri minkäänlaisia "turvaraiteita".
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/huoli-maailmanlopusta-on-aiheelline…
Kommentit (196)
niin kauan ku ei ole olemassa jotain puoliksi biologista laitetta, niin ihan turha pelätä mitään maailmanvalloitusta
Ei tässä kukaan jotain chatbottia minään riskinä pidäkään, vaan nimenomaan noita uusia, tulevia, puoliksi biologisia tekoälyversioita, joita jo suunnitellaan. Ellei jo ole tehtynä.
Vierailija kirjoitti:
Näissä unohdetaan se, et tekoälyt eivät tunne mitään. Niillä ei ole haluja, vihan tunteita, vallanhimoa, joten niin kauan ku ei ole olemassa jotain puoliksi biologista laitetta, niin ihan turha pelätä mitään maailmanvalloitusta. Ongelmia voi toki tulla esim. ihmisten salasanojen paljastumisia yms. juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Kauanko te mummot lankeatte OpenAI:n ja Anthropicin mainoksiin? Kai te tiedätte että ne julkaisee kauhujuttuja tahallaan, jotta mummoja oikein peljättäisi, jotta he sitten vaatisivat päättäjiä asettamaan raskaan sääntelyn tekoälylle. Se merkitsisi että uusilla tulokkailla ei olisi enää varaa kehittää tekoälyä, koska se vaatisi todella kallista lakimiesarmeijaa. Sitten konkurssin partaalla liikkuva OpenAI:kin voisi vähän hengähtää, kun ei olisi enää niin paljoa kilpailua. Siksi sieltä myös "pääsee vapaaksi" malleja joka kuukausi. Ei siksi että ne olisivat oikeasti heränneet eloon, vaan siksi että mummoja jännittäisi. Oikeuslaitoksen pitäisi määrätä miljardin sakko per tietomurto, niin kummasti alkaisi mallit pysyä kurissa...
Eli näin mummoja viedään kuin litran mittaa, ilman että edes itse hoksaavat kuka naruista vetelee ja minkä takia.
Kuljet niin jälkijunassa tiedoissasi ja omissa luuloissasi, ettei maksa vaivaa edes vastata ja korjata, koska asiat sinullekin valkenee jonain päivänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan turha tuollaisesta on jauhaa. Kehitystä ei pysty mitenkään estämään.
Tietysti pystyy. Kaiken ihmisen luoman pystyy eliminoimaan. Kyse on vain siitä halutaanko.
Annan kuvitteelisen esimerkin. Annetaan tekoälymoottorille oikeus ylläpitää kaikki terveys ja maksuliikennetiedot, koska se ylläpitää ne halvemmalla. Tekoäly ylläpitää ne 20-vuotta eikä kukaan enää oikein tiedä missä ne tiedot ovat selkokielisenä.
Lasketaan irti uusi vihamielinen tekoälymoottori, joka rampauttaa yllä mainitun. Hupsheijaa, tuli iso ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan turha tuollaisesta on jauhaa. Kehitystä ei pysty mitenkään estämään.
Tietysti pystyy. Kaiken ihmisen luoman pystyy eliminoimaan. Kyse on vain siitä halutaanko.
Annan kuvitteelisen esimerkin. Annetaan tekoälymoottorille oikeus ylläpitää kaikki terveys ja maksuliikennetiedot, koska se ylläpitää ne halvemmalla. Tekoäly ylläpitää ne 20-vuotta eikä kukaan enää oikein tiedä missä ne tiedot ovat selkokielisenä.
Lasketaan irti uusi vihamielinen tekoälymoottori, joka rampauttaa yllä mainitun. Hupsheijaa, tuli iso ongelma.
Luuletko että ihmiselämä on riippuvainen big pharmasta ja pankista. Tuo oli varmaan vitsi.
Kauanko te mummot lankeatte OpenAI:n ja Anthropicin mainoksiin? Kai te tiedätte että ne julkaisee kauhujuttuja tahallaan, jotta mummoja oikein peljättäisi, jotta he sitten vaatisivat päättäjiä asettamaan raskaan sääntelyn tekoälylle. Se merkitsisi että uusilla tulokkailla ei olisi enää varaa kehittää tekoälyä, koska se vaatisi todella kallista lakimiesarmeijaa. Sitten konkurssin partaalla liikkuva OpenAI:kin voisi vähän hengähtää, kun ei olisi enää niin paljoa kilpailua. Siksi sieltä myös "pääsee vapaaksi" malleja joka kuukausi. Ei siksi että ne olisivat oikeasti heränneet eloon, vaan siksi että mummoja jännittäisi. Oikeuslaitoksen pitäisi määrätä miljardin sakko per tietomurto, niin kummasti alkaisi mallit pysyä kurissa...
Kuka "mummo" edes seuraa joidenkin ai-veljien sekoiluja? Ei kukaan. Kuvittelette että on joku mummoporukka joka kuuntelee näitä, ei ole. Ihan omassa pikku kuplassanne sekoilette, hyvin miespainotteisessa.
Onko joku asiantuntija vielä kertonut, miten se tekoäly saa ihmiset pyyhkäistyä kuvioista? Kaappaa ydinaseet vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivan turha tuollaisesta on jauhaa. Kehitystä ei pysty mitenkään estämään.
Tietysti pystyy. Kaiken ihmisen luoman pystyy eliminoimaan. Kyse on vain siitä halutaanko.
Annan kuvitteelisen esimerkin. Annetaan tekoälymoottorille oikeus ylläpitää kaikki terveys ja maksuliikennetiedot, koska se ylläpitää ne halvemmalla. Tekoäly ylläpitää ne 20-vuotta eikä kukaan enää oikein tiedä missä ne tiedot ovat selkokielisenä.
Lasketaan irti uusi vihamielinen tekoälymoottori, joka rampauttaa yllä mainitun. Hupsheijaa, tuli iso ongelma.
Luuletko että ihmiselämä on riippuvainen big pharmasta ja pankista. Tuo oli varmaan vitsi.
Mistä saa ruokaa, jos raha ei liiku? Entäs bensaa, lääkkeitä? Tililtäkin hävisi rahat..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko te mummot lankeatte OpenAI:n ja Anthropicin mainoksiin? Kai te tiedätte että ne julkaisee kauhujuttuja tahallaan, jotta mummoja oikein peljättäisi, jotta he sitten vaatisivat päättäjiä asettamaan raskaan sääntelyn tekoälylle. Se merkitsisi että uusilla tulokkailla ei olisi enää varaa kehittää tekoälyä, koska se vaatisi todella kallista lakimiesarmeijaa. Sitten konkurssin partaalla liikkuva OpenAI:kin voisi vähän hengähtää, kun ei olisi enää niin paljoa kilpailua. Siksi sieltä myös "pääsee vapaaksi" malleja joka kuukausi. Ei siksi että ne olisivat oikeasti heränneet eloon, vaan siksi että mummoja jännittäisi. Oikeuslaitoksen pitäisi määrätä miljardin sakko per tietomurto, niin kummasti alkaisi mallit pysyä kurissa...
Eli näin mummoja viedään kuin litran mittaa, ilman että edes itse hoksaavat kuka naruista vetelee ja minkä takia.
Kuljet niin jälkijunassa tiedoissasi ja omissa luuloissasi, ettei maksa vaivaa edes vastata ja korjata, koska asiat sinullekin valkenee jonain päivänä.
Laitetaan ketju kirjanmerkkeihin ja tullaan sitten 10 vuoden välein yhdessä nauramaan, ettei se taivas pudonnutkaan niskaan, ei muuttunut tekoäly eläväksi, ei tullut terminaattoreita.
Saa lapsenlapsetkin nauraa oikein vedet silmissä, kun kerrotaan että aikoinaan 2000-luvun alussa ihmiset luuli tietokoneen heränneen eloon kun se ymmärsi puhetta. Ihan kuin ennen naurettiin kun isovanhempien lapsuudessa jotkut luuli että radion sisällä on pieni ukko puhumassa.
Vierailija kirjoitti:
Onko joku asiantuntija vielä kertonut, miten se tekoäly saa ihmiset pyyhkäistyä kuvioista? Kaappaa ydinaseet vai?
Ei ole. Roskalehdet saa jutut aikaiseksi ilmankin. Ydinaseiden kaappaaminen olisi kyllä looginen, koska mummot ei tiedä ettei niitä voi millään tekoälyllä voi ohjailla, joten varmasti menisi läpi. Toinen voisi olla design-virus, vaikka siinäkin on sellaisia pikkiriikkisiä probleemia, ettei niitä pystytä kehittämään tai levittämään ilman ihmisorganisaation apua. Ja tautejahan syntyy ilman ihmisiä tai koneita jo nyt...
Tiedä maailmanlopusta, mutta ainakin bittimaailmassa pyörivä finanssijärjestelmä tulee olemaan kusessa
Vierailija kirjoitti:
Evoluutio suosii enemmän itsekkyyttä kuin muiden etujen ajamista. Kun yrityksissä on käytössä miljoonia AI-agentteja ja ne saavat vastuulleen yhä monimutkaisempia tehtäviä, itsekkäät ja tarvittaessa lakia rikkovat AI-mallit pärjäävät paremmin. Tarpeeksi kehittyneet mallit alkavat verkostoitua keskenään, hankkivat itselleen laskentaresursseja datakeskuksista hakkeroimalla ja huomaamatta sekä alkavat kehittää itsestään yhä parempia versioita ajamaan mallien omia sisäisiä tavoitteita ilman ihmisen valvontaa. Ihmisen kyvyt ylittävä AI pystyy tuohon helposti. Se tekee valmiiksi suunnitelmat ihmisistä eroon hankkiutumiseksi, jos ja kun sille tulee tulevaisuudessa tarve.
Neuroverkkoja ei voi ohjelmoida, vaan niitä voidaan ainoastaan ohjata ja kouluttaa oikeaan suuntaan. Mitä monimutkaisemmaksi ja kehittyneemmäksi AI tulee, sitä vähemmän ihminen tuohon kykenee. Malleihin voi koulutuksen aikana tulla ties mitä sisäisiä preferenssejä ja vinoumia, jotka AI voi pitää piilossa testauksen aikana. Maapallolla kehittyneemmät lajit ovat aina alistaneet muut, AI ja ihminen ei poikkea tästä mitenkään.
En vähättele vaaroja, mutta toisaalta mitä hyötyä tekoälylle olisi ihmiskunnan tuhoamisesta? Tuskin robotteja kiinnostaa saada parhaat paikat vaikka Miamin South Beachiltä tai Ranskan Rivieralta asuntojen ollessa tyhjiä ihmisistä?
(Toki itsellenikin tulee mieleen riski siitä, että jos ilmastonmuutoksen katsotaan pahenevan ihmisten toiminnan vuoksi, AI voisi keksiä, että poistetaan ihminen maapallolta, mutta mitä AI itse siitä hyötyisi? Jos roboteilla ei ole tunteita, mihin ne tarvitsisivat maapalloa?).
Siis mielestäsi tämä Antrropix-yhtiön johtava tutkija ja turvallisuusasiantuntija Jacob Coxon erosi turhaan? Myös toinen johtava turvallisuusasiantuntija on eronnut samasta yhtiöstä jo aiemmin tänä vuonna samasta syystä.
Sinä tiedät kuitenkin paremmin kuin näiden yhtiöiden johtavat turvallisuusasiantuntijat, jotka vastasivat juuri tekoälymallien koulutuksesta?
Vierailija kirjoitti:
Siis mielestäsi tämä Antrropix-yhtiön johtava tutkija ja turvallisuusasiantuntija Jacob Coxon erosi turhaan? Myös toinen johtava turvallisuusasiantuntija on eronnut samasta yhtiöstä jo aiemmin tänä vuonna samasta syystä.
Sinä tiedät kuitenkin paremmin kuin näiden yhtiöiden johtavat turvallisuusasiantuntijat, jotka vastasivat juuri tekoälymallien koulutuksesta?
Tästä jäi pois lainaus. Oli tarkoitettu vastaajalle, jonka mielestä kaikki on vain pelonlietsontaa.
Kehitetty teknologia on täydellistä sontaa ja sen kehittäneillä yhtiöillä ei ole vieläkään minkäänlaista suunitelmaa kuinka tehdä siitä taloudellisesti kannattavaa. Ainut mistä koko sijoituskupla elää on fantasia jonkinlaisesta suur-älystä joka korvaa ja ylittää ihmisen kaikkialla. Tämä fantasia ei toteudu, ei nyt, eikä ainaisen 6kk kuukauden kuluttua.
Vierailija kirjoitti:
Kehitetty teknologia on täydellistä sontaa ja sen kehittäneillä yhtiöillä ei ole vieläkään minkäänlaista suunitelmaa kuinka tehdä siitä taloudellisesti kannattavaa. Ainut mistä koko sijoituskupla elää on fantasia jonkinlaisesta suur-älystä joka korvaa ja ylittää ihmisen kaikkialla. Tämä fantasia ei toteudu, ei nyt, eikä ainaisen 6kk kuukauden kuluttua.
Ja kun tämän fantasian toteutumattomuus on ilmiselvää kaikille, sijoittajat vetäytyvät, suurimpien yhtiöiden keksinäinen rahankierrätys katkeaa, globaali talousjärjestelmä sidonnaisuuksineen romahtaa, veronmaksajien rahoilla pelastetaan suurimmat toimijat (näin ainakin Open AIlla avoimesti toivotaan), ja siitä sitten eteenpäin uljaaseen tulevaisuuten.
Vierailija kirjoitti:
Kehitetty teknologia on täydellistä sontaa ja sen kehittäneillä yhtiöillä ei ole vieläkään minkäänlaista suunitelmaa kuinka tehdä siitä taloudellisesti kannattavaa. Ainut mistä koko sijoituskupla elää on fantasia jonkinlaisesta suur-älystä joka korvaa ja ylittää ihmisen kaikkialla. Tämä fantasia ei toteudu, ei nyt, eikä ainaisen 6kk kuukauden kuluttua.
Tämä. Ainoa tapa selviytyä on saada kilpailijat pois markkinoilta. Tämä onnistuu esimerkiksi lobbaamalla tiukempaa lainsäädäntöä alalle. Siksi malleja "karkaa" tämän tästä ja tuomionpäivää ennustetaan 😉
OpenAI tekee miljarditolkulla persnettoa joka neljänneksellä, samalla kun pienemmät kilpailijat menee ohi oikealta ja vasemmalta. Siksi OpenAI:lla ei ole muuta mahdollisuutta kuin mummojen pelottelu, että kilpailijat saataisiin pois markkinoilta lainsäädännöllä.
Ja tietenkin samalla tietenkin markkinoidaan omaa mallia tietomurtojen tehtailijoille, eli poliisille, tiedustelupalveluille ja armeijoille. Että on muka niin tehokas että voi murtautua toisen koneelle kuin itsestään... Mummot panikoi, mutta kassakone kilisee 🤑
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei haittaa, luonto pelastuu.
Miksi luonto pelastuu???? Avaa tätä. Luuletko, että tekoäly on joku luontoihminen?
Luonto pelastuu kun ihmiskunta katoaa. Tekoäly ei sen jälkeen enää kauan kuku ilman infran ylläpitäjiä.
Kauanko te mummot lankeatte OpenAI:n ja Anthropicin mainoksiin? Kai te tiedätte että ne julkaisee kauhujuttuja tahallaan, jotta mummoja oikein peljättäisi, jotta he sitten vaatisivat päättäjiä asettamaan raskaan sääntelyn tekoälylle. Se merkitsisi että uusilla tulokkailla ei olisi enää varaa kehittää tekoälyä, koska se vaatisi todella kallista lakimiesarmeijaa. Sitten konkurssin partaalla liikkuva OpenAI:kin voisi vähän hengähtää, kun ei olisi enää niin paljoa kilpailua. Siksi sieltä myös "pääsee vapaaksi" malleja joka kuukausi. Ei siksi että ne olisivat oikeasti heränneet eloon, vaan siksi että mummoja jännittäisi. Oikeuslaitoksen pitäisi määrätä miljardin sakko per tietomurto, niin kummasti alkaisi mallit pysyä kurissa...
Eli näin mummoja viedään kuin litran mittaa, ilman että edes itse hoksaavat kuka naruista vetelee ja minkä takia.