Kelan toimeentulotuki on seonnut:_ pyydetään 10 vuoden vanhoja tiliottteita ja otteita tileistä joita ei olekaan!
neljää tiliä pyydetään eikä minulla ole kuin kaksi tiliä, muiden päätteet ovat outoja joita minulla ei ole . lisäksi 10 vuoden tiliotteet toimeentulon tarkistamista varteen
nyt on sekopäistä touhua
Kommentit (57)
Mitä se Kelalle kuuluu jos on ollut ennen miljonääri. Yritys mennyt nurin ja leipäjonoon sittemmin joutunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AI-yhteenveto
Kela voi tietyissä tilanteissa pyytää vuosia vanhoja tiliotteita. Vaikka tavallisessa Kelan perustoimeentulotuen hakutilanteessa pyydetään vain viimeisen 2 kuukauden tiliotteet, laajempi selvitysoikeus astuu voimaan silloin, kun epäillään etuuksien väärinkäyttöä, tahallista tulojen salaamista tai takaisinperintätilanteissa.
Lakisääteisesti Kelalla on laaja tiedonsaantioikeus, jonka turvin se voi selvittää tukien oikeellisuutta takautuvasti:
Milloin Kela pyytää vanhoja tiliotteita?
Väärinkäytösepäilyt ja tarkastukset: Jos Kela epäilee, että tukia on maksettu väärin perustein (esimerkiksi ilmoittamattomien tulojen, säästöjen tai muiden pankkitilien vuoksi), se voi vaatia tilitietoja useiden vuosien ajalta asian selvittämiseksi.
Takaisinperintä: Jos etuutta peritään takaisin pitkältä ajalta, Kela voi tarkistaa tilitapahtumat siltä ajanjaksolta, jolta tukea on maksettu virheellisesti.
Perustoimeentulotuen erityisselvitykset: Joskus jatkohakemusten yhteydessä tai epäselvissä tilanteissa Kela voi pyytää tiliotteita myös pidemmältä ajalta kuin kahdelta kuukaudelta (esim. usealta kuukaudelta tai tarvittaessa pidempään).
Kuinka vanhoja tietoja voidaan pyytää?
Lainsäädännössä ei ole yhtä ehdotonta takarajaa sille, kuinka vanhoja dokumentteja Kela voi pyytää väärinkäytöksiä selvitellessään, mutta käytännössä pyynnöt ulottuvat useimmiten enintään 5–10 vuoden taakse. Tämä liittyy usein rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisiin vanhentumisaikoihin.
Huomaathan myös, että OmaKela-palvelussa antamasi tiedot ja päätökset säilyvät yleensä 6 vuotta. Lisäksi Kelan oikeudet suoraan pankkitietojen tarkistamiseen viranomaisväylien kautta ovat tiukentuneet ja sähköistyneet väärinkäytösten ehkäisemiseksi.
Älä laita noita AI-höpinöitä. Kiinnostavaa olisi kuulla, miten Kela on perustellut vanhojen tiliotteiden pyynnöt. Siis kelan perustelu, ei AU-sepite
Mistä sinä tyttökulta luulet tekoälyn tiedot koostavan? Taivaantuukista? Tai keksivän niitä omasta päästään?
Kannattaa googlata "voiko tekoäly hallusinoida vastauksia?"
Vierailija kirjoitti:
AI-yhteenveto
Kela voi tietyissä tilanteissa pyytää vuosia vanhoja tiliotteita. Vaikka tavallisessa Kelan perustoimeentulotuen hakutilanteessa pyydetään vain viimeisen 2 kuukauden tiliotteet, laajempi selvitysoikeus astuu voimaan silloin, kun epäillään etuuksien väärinkäyttöä, tahallista tulojen salaamista tai takaisinperintätilanteissa.
Lakisääteisesti Kelalla on laaja tiedonsaantioikeus, jonka turvin se voi selvittää tukien oikeellisuutta takautuvasti:
Milloin Kela pyytää vanhoja tiliotteita?
Väärinkäytösepäilyt ja tarkastukset: Jos Kela epäilee, että tukia on maksettu väärin perustein (esimerkiksi ilmoittamattomien tulojen, säästöjen tai muiden pankkitilien vuoksi), se voi vaatia tilitietoja useiden vuosien ajalta asian selvittämiseksi.
Takaisinperintä: Jos etuutta peritään takaisin pitkältä ajalta, Kela voi tarkistaa tilitapahtumat siltä ajanjaksolta, jolta tukea on maksettu virheellisesti.
Perustoimeentulotuen erityisselvitykset: Joskus jatkohakemusten yhteydessä tai epäselvissä tilanteissa Kela voi pyytää tiliotteita myös pidemmältä ajalta kuin kahdelta kuukaudelta (esim. usealta kuukaudelta tai tarvittaessa pidempään).
Kuinka vanhoja tietoja voidaan pyytää?
Lainsäädännössä ei ole yhtä ehdotonta takarajaa sille, kuinka vanhoja dokumentteja Kela voi pyytää väärinkäytöksiä selvitellessään, mutta käytännössä pyynnöt ulottuvat useimmiten enintään 5–10 vuoden taakse. Tämä liittyy usein rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisiin vanhentumisaikoihin.
Huomaathan myös, että OmaKela-palvelussa antamasi tiedot ja päätökset säilyvät yleensä 6 vuotta. Lisäksi Kelan oikeudet suoraan pankkitietojen tarkistamiseen viranomaisväylien kautta ovat tiukentuneet ja sähköistyneet väärinkäytösten ehkäisemiseksi.
Ymmärrän, jos on kyse väärinkäytöseoäilystä. Silloin se on looginen. Mutta ei tavallisessa toimeentulotuki-hakemuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela toimii nykyään laittomasti
Esim. lisäselvityspyynnöt ei ole laittomia.
Sellainen ongelma tietysti, että jos AP olisi toiminut joskus laittomasti, niin rahapulan tullessa olisi edelleen helpompi toimia laittomasti rahan saamiseksi.
Yhteiskunta ei välttämättä hyödy mitään liiasta nipottamisesta, vaan kusee omaan nilkkaan.
Ei mikään laki mahdollista tuen epäämistä 2026 siksi että hän on saanut synttärilahjaksi joskus 2016 sata euroa.
Summat voidaan toki jaksottaa siten että laskennalliset elinkustannukset ovat noin 1332e/kk ja tulevat summat pitää käyttää elämiseen kunnes ns. jaksotus tai vyörytys on ohi.
Toisekseen petos sellaisenaan vanhenee rikoksena jo 5 vuodessa. Edes rikosoikeudellisia seuraamuksia siitä ei voi tulla. Tuollainen pyyntö jostain 10v takaa on siis aivan puuta heinää johon ei tarvitse reagoida.
Eli vaikka saisi 5000€ palkkaa, saa käyttää rahaa kuukaudessa vain 1332 €/kk eikä penniäkään enempää, ei mihinkään. Koska näitähän voi sitten laskennallisesti vyöryttää vaikka 100 vuotta eteenpäin että sullahan pitäis olla rahaa lol lol lol
Vierailija kirjoitti:
Vaatiiko kela kaikilta muiltakin näitä lisäselvityksiä kuin kantiksilta? Miksi ei?
Miksi ei vaatisi samoin perustein kaikilta? Tai ehkä ne ei kantiksilta katsoo kysymättä.
Vierailija kirjoitti:
Neuvon kyllä varaamaan ajan sosiaalihuoltoon tämän selvityspyyntöasian kanssa. Tai evlut-kirkon diakoniatoimistoon. Sielläkin tietääkseni avustetaan asioitten hoidossa, jos tuntuu ettei itse osaa tai pysty.
hain diakonilta jo eilen 110 edestä ruokakortteja kauppaan, sanoi etä mene velka neuvontaan
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole mitään salattavaa, niin pyydä Kelaa itse hankkimaan pankeilta haluamansa tilitiedot. Pääset helpoimmalla.
Tämä on järkevin neuvo. Sain pyynnön toimittaa tiliotteet 5 vuodelta. Omasta pankista sai vain 2 viimeiseltä vuodelta. Loput "piti" tehdä manuaalityönä ja siitä pankki veloitti 200e/v eli 600e/v. Halusivat ensin 800e, mistä hermostuin. Alensivat sen 600e. Ei olisi pitänyt maksaa vaan pyytää Kelan saamat kopiot itselleen kommentoitavaksi.
Kelan mielestä työttömän pitää olla persaukinen tietyn ajan joka kuukausi kun ei saa olla käteisvaroja eikä tilillä saa olla rahaa.
Saisiko aloitukseen vielä lisäyksen, miksi ne haluaa ne tiedot? Tai minkälaisessa tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AI-yhteenveto
Kela voi tietyissä tilanteissa pyytää vuosia vanhoja tiliotteita. Vaikka tavallisessa Kelan perustoimeentulotuen hakutilanteessa pyydetään vain viimeisen 2 kuukauden tiliotteet, laajempi selvitysoikeus astuu voimaan silloin, kun epäillään etuuksien väärinkäyttöä, tahallista tulojen salaamista tai takaisinperintätilanteissa.
Lakisääteisesti Kelalla on laaja tiedonsaantioikeus, jonka turvin se voi selvittää tukien oikeellisuutta takautuvasti:
Milloin Kela pyytää vanhoja tiliotteita?
Väärinkäytösepäilyt ja tarkastukset: Jos Kela epäilee, että tukia on maksettu väärin perustein (esimerkiksi ilmoittamattomien tulojen, säästöjen tai muiden pankkitilien vuoksi), se voi vaatia tilitietoja useiden vuosien ajalta asian selvittämiseksi.
Takaisinperintä: Jos etuutta peritään takaisin pitkältä ajalta, Kela voi tarkistaa tilitapahtumat siltä ajanjaksolta, jolta tukea on maksettu virheellisesti.
Perustoimeentulotuen erityisselvitykset: Joskus jatkohakemusten yhteydessä tai epäselvissä tilanteissa Kela voi pyytää tiliotteita myös pidemmältä ajalta kuin kahdelta kuukaudelta (esim. usealta kuukaudelta tai tarvittaessa pidempään).
Kuinka vanhoja tietoja voidaan pyytää?
Lainsäädännössä ei ole yhtä ehdotonta takarajaa sille, kuinka vanhoja dokumentteja Kela voi pyytää väärinkäytöksiä selvitellessään, mutta käytännössä pyynnöt ulottuvat useimmiten enintään 5–10 vuoden taakse. Tämä liittyy usein rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisiin vanhentumisaikoihin.
Huomaathan myös, että OmaKela-palvelussa antamasi tiedot ja päätökset säilyvät yleensä 6 vuotta. Lisäksi Kelan oikeudet suoraan pankkitietojen tarkistamiseen viranomaisväylien kautta ovat tiukentuneet ja sähköistyneet väärinkäytösten ehkäisemiseksi.
Älä laita noita AI-höpinöitä. Kiinnostavaa olisi kuulla, miten Kela on perustellut vanhojen tiliotteiden pyynnöt. Siis kelan perustelu, ei AU-sepite
Miul muutama vuosi sitten kävi niin että kelalta väittivät etten ole lähettänyt tiliotteita. Kelan sivuilta kuitenkin näkyi että tiliotteet on toimitettu.
Lähetin tiliotteet uudestaan ja pyysin selitystä.
En sitä saanut. Sillä kertaa väittivät etten ollut lähettänyt toisen tilin tiliotetta ollenkaan ja toisen tilin tiliote ei kelpaa koska oli vuodelta nakki ja miekka.
Tarkistin kelan sivuilta mitä olin sinne lähettänyt. Molempien tilien tiliotteet oli sinne lähetetty ja ne joita kaipailtiin. Nämä samat oli sinne lähetetty ensimmäiselläkin kerralla.
Mainittakoon vielä että minulla ei ollut sitä väitettyä vanhaa tiliotetta ollut koskaan itselläni eli en olisi voinut vahingossakaan sellaista lähettää.
Meni reilu kaksi viikkoa ensimmäisestä käsittelypäivästä että sain myönteisen päätöksen..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AI-yhteenveto
Kela voi tietyissä tilanteissa pyytää vuosia vanhoja tiliotteita. Vaikka tavallisessa Kelan perustoimeentulotuen hakutilanteessa pyydetään vain viimeisen 2 kuukauden tiliotteet, laajempi selvitysoikeus astuu voimaan silloin, kun epäillään etuuksien väärinkäyttöä, tahallista tulojen salaamista tai takaisinperintätilanteissa.
Lakisääteisesti Kelalla on laaja tiedonsaantioikeus, jonka turvin se voi selvittää tukien oikeellisuutta takautuvasti:
Milloin Kela pyytää vanhoja tiliotteita?
Väärinkäytösepäilyt ja tarkastukset: Jos Kela epäilee, että tukia on maksettu väärin perustein (esimerkiksi ilmoittamattomien tulojen, säästöjen tai muiden pankkitilien vuoksi), se voi vaatia tilitietoja useiden vuosien ajalta asian selvittämiseksi.
Takaisinperintä: Jos etuutta peritään takaisin pitkältä ajalta, Kela voi tarkistaa tilitapahtumat siltä ajanjaksolta, jolta tukea on maksettu virheellisesti.
Perustoimeentulotuen erityisselvitykset: Joskus jatkohakemusten yhteydessä tai epäselvissä tilanteissa Kela voi pyytää tiliotteita myös pidemmältä ajalta kuin kahdelta kuukaudelta (esim. usealta kuukaudelta tai tarvittaessa pidempään).
Kuinka vanhoja tietoja voidaan pyytää?
Lainsäädännössä ei ole yhtä ehdotonta takarajaa sille, kuinka vanhoja dokumentteja Kela voi pyytää väärinkäytöksiä selvitellessään, mutta käytännössä pyynnöt ulottuvat useimmiten enintään 5–10 vuoden taakse. Tämä liittyy usein rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisiin vanhentumisaikoihin.
Huomaathan myös, että OmaKela-palvelussa antamasi tiedot ja päätökset säilyvät yleensä 6 vuotta. Lisäksi Kelan oikeudet suoraan pankkitietojen tarkistamiseen viranomaisväylien kautta ovat tiukentuneet ja sähköistyneet väärinkäytösten ehkäisemiseksi.
Älä laita noita AI-höpinöitä. Kiinnostavaa olisi kuulla, miten Kela on perustellut vanhojen tiliotteiden pyynnöt. Siis kelan perustelu, ei AU-sepite
Mistä sinä tyttökulta luulet tekoälyn tiedot koostavan? Taivaantuukista? Tai keksivän niitä omasta päästään?
Itseasiassa AI:lla on tosi vahva ns. confirmation bias ja se myös käyttää vääriä lähteitä, keksii lähteitä sekä toistaa jo aikasempien AI hakujen vääriä tietoja uudestaan ja uudestaan hiukan muuteltuna. Eli ei todellakaan kannata niellä AI vastauksia ihan purematta.
Ja jos haluaa kunnon aikusten välistä keskustelua niin kannattaa olla käyttämättä alentuvaa puhetapaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AI-yhteenveto
Kela voi tietyissä tilanteissa pyytää vuosia vanhoja tiliotteita. Vaikka tavallisessa Kelan perustoimeentulotuen hakutilanteessa pyydetään vain viimeisen 2 kuukauden tiliotteet, laajempi selvitysoikeus astuu voimaan silloin, kun epäillään etuuksien väärinkäyttöä, tahallista tulojen salaamista tai takaisinperintätilanteissa.
Lakisääteisesti Kelalla on laaja tiedonsaantioikeus, jonka turvin se voi selvittää tukien oikeellisuutta takautuvasti:
Milloin Kela pyytää vanhoja tiliotteita?
Väärinkäytösepäilyt ja tarkastukset: Jos Kela epäilee, että tukia on maksettu väärin perustein (esimerkiksi ilmoittamattomien tulojen, säästöjen tai muiden pankkitilien vuoksi), se voi vaatia tilitietoja useiden vuosien ajalta asian selvittämiseksi.
Takaisinperintä: Jos etuutta peritään takaisin pitkältä ajalta, Kela voi tarkistaa tilitapahtumat siltä ajanjaksolta, jolta tukea on maksettu virheellisesti.
Perustoimeentulotuen erityisselvitykset: Joskus jatkohakemusten yhteydessä tai epäselvissä tilanteissa Kela voi pyytää tiliotteita myös pidemmältä ajalta kuin kahdelta kuukaudelta (esim. usealta kuukaudelta tai tarvittaessa pidempään).
Kuinka vanhoja tietoja voidaan pyytää?
Lainsäädännössä ei ole yhtä ehdotonta takarajaa sille, kuinka vanhoja dokumentteja Kela voi pyytää väärinkäytöksiä selvitellessään, mutta käytännössä pyynnöt ulottuvat useimmiten enintään 5–10 vuoden taakse. Tämä liittyy usein rikos- ja vahingonkorvausoikeudellisiin vanhentumisaikoihin.
Huomaathan myös, että OmaKela-palvelussa antamasi tiedot ja päätökset säilyvät yleensä 6 vuotta. Lisäksi Kelan oikeudet suoraan pankkitietojen tarkistamiseen viranomaisväylien kautta ovat tiukentuneet ja sähköistyneet väärinkäytösten ehkäisemiseksi.
Älä laita noita AI-höpinöitä. Kiinnostavaa olisi kuulla, miten Kela on perustellut vanhojen tiliotteiden pyynnöt. Siis kelan perustelu, ei AU-sepite
Mistä sinä tyttökulta luulet tekoälyn tiedot koostavan? Taivaantuukista? Tai keksivän niitä omasta päästään?
Itseasiassa AI:lla on tosi vahva ns. confirmation bias ja se myös käyttää vääriä lähteitä, keksii lähteitä sekä toistaa jo aikasempien AI hakujen vääriä tietoja uudestaan ja uudestaan hiukan muuteltuna. Eli ei todellakaan kannata niellä AI vastauksia ihan purematta.
Ja jos haluaa kunnon aikusten välistä keskustelua niin kannattaa olla käyttämättä alentuvaa puhetapaa.
AI antaa usein linkit sivuille, joilta se on tiedot hakenut. Niiltä voi tarkastaa, että yhteenveto on totta. Ilman tarkastusta tietoihin ei voi luottaa, mutta välttyy itse lyhennelmän kirjoittamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Pyydät pankista ja toimitat- mikä ongelma? Onko aiheellinen väärinkäytösepäily? Ei ne varmaan huvikseen noita pyytele. Toki voi olla järjestelmässä joku bugi.
Ei ainakaan Nordeasta saa noin vanhoja ilman kallista maksua.
Jos tilaa pankilta tiliotteet paperilla se maksaa kuukausittain pari euroa ylimääräistä. Jos jälkikäteen pitää kaivaa ja tulostaa niitä, niistä juutuu pulittamaan ehkä 15-20 euroa/kpl.
Vierailija kirjoitti:
Mun pojalta pyydettiin tilitietoja lopetetusta säästötilistä. Riitti todistus tilin loppusumma 0e, ja että tili on lopetettu tarpeettomana.
Itselläni oli joskus Nordean tili, josta minulla ei ollut mitään muistikuvaa tai tietoa, että olisin sen avannut. Olen Op jäsen. Kelasta tuli kysely tästä Nordean tilistä. Sain sen lopulta suljettua.
Mulla vähän sama kokemus, tosin ei liittynyt mitenkään Kelaan. Mulla oli joskus aikoinaan Nordean tili, jonka olin jo yli 30 vuotta sitten käynyt pankin konttorissa lopettamassa. Kuvittelin, että pankkivirkailija tosiaan teki sen, mitä varten asiakas oli pankkiin aikoinaan tullut. Mutta ihan muussa yhteydessä pari vuotta sitten selvisi, ettei sitä tiliä oltukaan lopetettu. Netin kautta en voinut tiliä lopettaa, koska ei mulla tietenkään ollut siihen tiliin mitään verkkopankkitunnuksiakaan. Piti sitten käydä taas pankin konttorissa enkä mä nyt tiedä, lopettiko ne tällä kertaa sen tilin vai vieläkö se tili on olemassa.
Ei mikään laki mahdollista tuen epäämistä 2026 siksi että hän on saanut synttärilahjaksi joskus 2016 sata euroa.
Summat voidaan toki jaksottaa siten että laskennalliset elinkustannukset ovat noin 1332e/kk ja tulevat summat pitää käyttää elämiseen kunnes ns. jaksotus tai vyörytys on ohi.
Toisekseen petos sellaisenaan vanhenee rikoksena jo 5 vuodessa. Edes rikosoikeudellisia seuraamuksia siitä ei voi tulla. Tuollainen pyyntö jostain 10v takaa on siis aivan puuta heinää johon ei tarvitse reagoida.