Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Saako lapsi harrastaa, jos ei pysty olemaan ryhmässä?
HS kolumnissa toimittaja kirjoittaa, kuinka vaikeaa on, kun hyvin vilkas 5-vuotias ei tule hyväksytyksi harrastuksissa. Perheessä on neljä lasta, ja yhteensä vähintään kymmenen harrastusmenoa viikossa. Nuorimmaisen kanssa on ollut vaikeaa, koska hänet on jo käännytetty käytöksensä vuoksi useammasta ryhmästä. Lapsi on saanut "viimeisen varoituksen" sekä lähikirjastossa että jalkapallokerhossa. Vilkas lapsi ei kuuntele ohjeita eikä keskity, ja äiti pohtii, mitä seurauksia sillä on, jos hyvin pienenä jää harrastuksista ulkopuolelle. "Hyvin vilkkaille lapsille opetetaan harrastuksissa, etteivät he kuulu joukkoon", äiti kirjoittaa.
Kommentit (1069)
Julia ja Raisa eivät ole enää väleissä? Onko näin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julia ja Raisa eivät ole enää väleissä? Onko näin?
Mistä niin päättelet?
Vierailija kirjoitti:
Hieman huvittavaa, että kolumnin kirjoittaja on yhdessä edellä mainitun somevaikuttajan kanssa kirjoittanut lapsiperheen parisuhdeoppaan.
Tämä. Tervetuloa, uudet vihaseuraajat!
Vierailija kirjoitti:
On erittäin hienoa että tällä sivustolla keskustellaan vanhemmuudesta.
Lisää tätä.
Raisa Mattila halusi aloittaa keskustelun lapsiperheen erosta ja vanhemmuudesta, ja hän onnistuikin käynnistämään aidosti tärkeän ja moniulotteisen keskustelun etenkin äitiydestä ja vanhemman vastuusta niin lapsensa hyvinvoinnista kuin kasvatuksestakin.
Vierailija kirjoitti:
Julia ja Raisa eivät ole enää väleissä? Onko näin?
Justhan ne oli herra poikaystävien kanssa nelistään lomalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai mitä seurauksia siitä on, että lapselle asetetaan rajat harrastuksessa? Siitä seuraa se, että äiti ihmettelee, miksi lapseni ei saa pilata muiden lasten harrastusta ja hakee hyväksyntää sille, että ei ole opettanut lapselleen peruskäytöstapoja. Jos lapsi on erityinen, lapsi voi harrastaa erityisryhmässä, mutta se on monelle vanhemmalle ikävä asia, koska se "leimaa" lapsen.
Harrastustenvetäjät ovat yleensä vapaaehtoisia aikuisia, joilla ei ole mitään intoa ryhtyä järjestämään uniikille lumihiutaleelle ohjelmaa muiden kustannuksella. Eikä tarvitsekaan, koska on vanhempien tehtävänä varmistaa, että lapsi on riittävän kypsä ryhmäharrastukseen.
Muuten samaa mieltä, mutta särähti tuo "ei ole opettanut lapselleen peruskäytöstapoja". Jos on kokemusta oikeasti vilkkaasta lapsesta, jolla esim. adhd niin perusköytöstapojen opettaminen ei riitä niinkuin tavalliselle lapselle. Monet helposti ihmettelee vilkkaan lapsen käytöstä kun "normaali" lapsi taas oppii helposti. Mutta se ei ole sen vanhemman paremmuutta suhteessa vilkkaan lapsen vanhempiin jos hänen lapsensa pärjää paremmin ryhmässä. Lapset ovat erilaisia, varsinkin jos kyseessä on neurologinen haaste. Toki joskus voi olla puutteita vanhemmuudessa, mutta en lähtisi ensimmäisenä syyllistämään.
T. Lastentarhanopettaja
Hienoa kun keskusteluun osallistuu ammattilainen! Eikö lastentarhanopettaja olekin yliopistokoulutuksen käynyt, eli tuntee kiintymyssuhdeteoriat ym.? Jos näin, niin saako kysyä mielipidettä tuosta asiasta josta on täällä ja toisessa ketjussa ollut puhetta?
Onko niin, että yksivuotias vauva on vielä sellaisessa iässä, että hän tarvitsee yhden ensisijaisen hoivaajan? Ja että jos se hoivaaja vaihtuu parin päivän välein, kuten tämän 5-vuotiaan tapauksessa on ollut 1 v ja 2 kk ajan alkaen 1-vuotispäivästä, että sillä voisi olla seurauksia lapsen kehitykseen ja mahdollisesti keskittymiskykyyn?
Nämä ovat asioita, joita lapsen vanhemmat ovat tuoneet esiin kirjassaan ja haastatteluissaan ennen tuon HS:n kolumnin julkaisemista. Ei siis palstalaisten spekulaatioita tai ikävää puhetta.
Eli voiko kuvatunkaltainen käytös 5-vuotiaalta olla seurausta tuosta varhaislapsuuden hoivakokemuksesta (ja/tai monimutkaisesta uusperhekuviosta)? Mitä sanoo tutkimus tästä asiasta, ja ammattitaito ja kokemus?
Lisäisin vielä kysymyksen lastentarhanopettajalle, jos hän sattuu palaamaan vielä ketjuun:
Mikä vaikutus voi olla lapsen mahdollisten käytös- ja/tsi keskittymishäiriöiden ilmaantumisen, jos paitsi että ensisijainen hoivaaja vaihtuu 3x viikossa molemmat vanhemmat riitelevät ja toinen voi huonosti tultuaan jätetyksi ja perheen hajottua? Ja että 2v2kk iässä lapsi alkaa siirtyä isän asunnosta äidin asuntoon ja toisinpäin? Ja että perheeseen ilmaantuu lyhyen ajan sisällä 6 ihmistä lisää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On erittäin hienoa että tällä sivustolla keskustellaan vanhemmuudesta.
Lisää tätä.Raisa Mattila halusi aloittaa keskustelun lapsiperheen erosta ja vanhemmuudesta, ja hän onnistuikin käynnistämään aidosti tärkeän ja moniulotteisen keskustelun etenkin äitiydestä ja vanhemman vastuusta niin lapsensa hyvinvoinnista kuin kasvatuksestakin.
Juuri näin.
Mutta ainakaan yksi tällä sivustolla aikanaan ollut bloggari ei varmaan kestä lainkaan tätä hienoa ja moniuloitteista kriittistä eurooppalaista keskutelua aiheesta.
😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjaus: Ei tuo ihminen ole äiti, hän on "vanhempi", kuten sepustuksessaan itsensä itsemäärittelee.
Toisaalta hän ei edes ansaitse tulla kutsutuksi äidiksi.
Biologisesti on sitä mutta muuten ei ole sitä millään tavalla.
Eikä ole ihan vama, onko sitäkään koko katraalle. "Perheessämme on neljä lasta", ei "Minuĺla on neljä lasta" tai "Meillä on neljä lasta". Saattaa olla uusperhetilanne.
On on. Uusmiehellä oli ennestään kaksi lasta. Lieneekö kolumnisti rikkonut tuonkin perheen?
Älytöntä on miten kolumnissa esittää olevansa 4 lapsen äiti ja ikään kuin yksin joutuisi pyörittämään kaikkien neljän loputtomat harrastukset. Ja siksi ei jaksa oman nuorimmaisensa "energioita", eli siis lapsensa seuraa. Aika kamala asia sanoa omalla nimellään Hesarissa... Mutta siis niistä neljästä "hänen lapsestaan" kahdella vanhimmalla on ihan ne kaksi omaa biologista vanhempaa, jotka varmastikin ovat ne, jotka harrastusrumbaa noiden kahden osalta pyörittävät
Eli kolumnistilla on kaksi lasta, joista nuorempaa hän ei selkeästi voi sietää. Miksi muuten hän äitinä maalittaisi pienen poikansa levittelemällä tämän asiat ympäri nettiä, televisiota, sanomalehtiä ja kirjoja? Pahinkaan koulukiusaaja ei kykenisi tekemään tuolle lapselle ja tämän tulevaisuudelle niin paljon pahaa kuin hänen oma äitinsä.
Surettaa ja suututtaa ihan pirusti.
Onko tuo hänen nuorempaa lastaan kohtaan ilmentämän vihan juurisyy häpeä ja syyllisyys? Ei olisi edes halunnut tuota lasta lainkaan?
Vai tulikohan se nuorempi lapsi ns. väärälle miehelle? Ja siksi osoittaa vihaa viatonta lasta kohtaan? Jeesustelee tulevansa toimeen hyvin lapsen isän kanssa, mutta kohtelee tämän isän lasta käytännössä kuin saastaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On erittäin hienoa että tällä sivustolla keskustellaan vanhemmuudesta.
Lisää tätä.Raisa Mattila halusi aloittaa keskustelun lapsiperheen erosta ja vanhemmuudesta, ja hän onnistuikin käynnistämään aidosti tärkeän ja moniulotteisen keskustelun etenkin äitiydestä ja vanhemman vastuusta niin lapsensa hyvinvoinnista kuin kasvatuksestakin.
Muistan sellaisenkin ajan, kun toimittajat osasivat kirjoittaa yhteiskunnallisista aiheista ja haastatella muita ihmisiä, tunkematta itseään joka juttuun tai kirjaan päähenkilöksi. Silloin ei ollut "somepresenssiä" jota piti kasvattaa, että pääsisi rahastamaan mainosyhteistöillä, podcasteihin, tositelkkariin ja muutenkin yleisjulkkikseksi. Siinä vaan menee lapset pesuveden mukana. Nykyäänhän noista freelancer-lehtijutuista ei makseta melkein mitään itsessään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö tärkeintä ole se, että lapsi viihtyy oman harrastuksen parissa? Haluaako kaikki lapset edes harrastaa joukossa?
Jos joukkueharjoitusten tuo paineita, on mahdollista valita yksilöharrastus tai pienen porukan kesken yhteinen harrastus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjaus: Ei tuo ihminen ole äiti, hän on "vanhempi", kuten sepustuksessaan itsensä itsemäärittelee.
Toisaalta hän ei edes ansaitse tulla kutsutuksi äidiksi.
Biologisesti on sitä mutta muuten ei ole sitä millään tavalla.
Eikä ole ihan vama, onko sitäkään koko katraalle. "Perheessämme on neljä lasta", ei "Minuĺla on neljä lasta" tai "Meillä on neljä lasta". Saattaa olla uusperhetilanne.
On on. Uusmiehellä oli ennestään kaksi lasta. Lieneekö kolumnisti rikkonut tuonkin perheen?
Älytöntä on miten kolumnissa esittää olevansa 4 lapsen äiti ja ikään kuin yksin joutuisi pyörittämään kaikkien neljän loputtomat harrastukset. Ja siksi ei jaksa oman nuorimmaisensa "energioita", eli siis lapsensa seuraa. Aika kamala asia sanoa omalla nimellään Hesarissa... Mutta siis niistä neljästä "hänen lapsestaan" kahdella vanhimmalla on ihan ne kaksi omaa biologista vanhempaa, jotka varmastikin ovat ne, jotka harrastusrumbaa noiden kahden osalta pyörittävät
Eli kolumnistilla on kaksi lasta, joista nuorempaa hän ei selkeästi voi sietää. Miksi muuten hän äitinä maalittaisi pienen poikansa levittelemällä tämän asiat ympäri nettiä, televisiota, sanomalehtiä ja kirjoja? Pahinkaan koulukiusaaja ei kykenisi tekemään tuolle lapselle ja tämän tulevaisuudelle niin paljon pahaa kuin hänen oma äitinsä.
Surettaa ja suututtaa ihan pirusti.
Onko tuo hänen nuorempaa lastaan kohtaan ilmentämän vihan juurisyy häpeä ja syyllisyys? Ei olisi edes halunnut tuota lasta lainkaan?
Vai tulikohan se nuorempi lapsi ns. väärälle miehelle? Ja siksi osoittaa vihaa viatonta lasta kohtaan? Jeesustelee tulevansa toimeen hyvin lapsen isän kanssa, mutta kohtelee tämän isän lasta käytännössä kuin saastaa?
Huoltajuus pois tuollaiselta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hieman huvittavaa, että kolumnin kirjoittaja on yhdessä edellä mainitun somevaikuttajan kanssa kirjoittanut lapsiperheen parisuhdeoppaan.
Niinpä. Kirjoitetaan ja rahastetaan ensin parisuhdeoppaalla ja sitten erotaan. Kirjoitetaan lapsiperheen erokirja ja mainostetaan sitä myynnin vauhdittamiseksi ja sitten (rahaa vastaan, tietenkin) Kirjoitetaan kuvaus siitä, miten nuorimman lapsen kärsimys tuosta "siististä erosta" konkreettisesti näkyy.
Jos tuo nainen yrittäisi myydä palovaroitinta, se palovaroitin todennäköisesti aiheuttaisi tulipalon.
Onko kenelläkään tietoa, voiko näitä palstan keskusteluketjuja tallentaa mitenkään näppärästi? Tuli mieleen että samalla tavalla kuin Hesarin kommenttikentästä on poistettu asiallisia mutta ilmeisesti liian suoraan johonkin hermoon osuneita, jo julkaistuja ja satoja "tykkäyksiä" saaneita kriittissävyisiä kommentteja, on ihan mahdollista että puheena oleva kolumnisti pystyy Sanoman sisällä vaikuttamaan siihen, että nämä ketjut poistetaan vaikka keskustelu olisi jatkossakin miten asiallista hyvänsä.
Ketjussa on tullut todella paljon tärkeää ja ajattelemisen arvoista asiaa, johon haluaisi palata joskus myöhemmin, niin olisi todella harmi jos ketju ja kaikki sen viestit poistettaisiin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kenelläkään tietoa, voiko näitä palstan keskusteluketjuja tallentaa mitenkään näppärästi? Tuli mieleen että samalla tavalla kuin Hesarin kommenttikentästä on poistettu asiallisia mutta ilmeisesti liian suoraan johonkin hermoon osuneita, jo julkaistuja ja satoja "tykkäyksiä" saaneita kriittissävyisiä kommentteja, on ihan mahdollista että puheena oleva kolumnisti pystyy Sanoman sisällä vaikuttamaan siihen, että nämä ketjut poistetaan vaikka keskustelu olisi jatkossakin miten asiallista hyvänsä.
Ketjussa on tullut todella paljon tärkeää ja ajattelemisen arvoista asiaa, johon haluaisi palata joskus myöhemmin, niin olisi todella harmi jos ketju ja kaikki sen viestit poistettaisiin...
Jos poistetaan niin kaikki tietävät kuka on sen poistamisen takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla erokirjaketjussa linkattiin vanhempaan haastatteluun eri aiheesta
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/3a61e7b0-d7e3-4ea4-a7fd-5941…
Totuus lävähti silmille vappupiknikillä – nyt Raisa, 35, tietää, mikä duunareita ja parempia piirejä todella erottaa
Raisa Mattila syntyi duunarikodin lapseksi lahtelaiseen lähiöön. Nyt hän on helsinkiläinen akateeminen yrittäjä. Henkinen matka on ollut pitkä.Kannattaako yhteiskunnan maksaa minun opinnoistani, Raisa Mattila pohti 15 vuotta sitten. Otso Alasko
Juttua ei pääse lukemaan jos ei ole tilaaja. Vain nuo tekstit näkyvät ei-tilaajalle. Kiinnostaisi tietää valittaako tuo henkilö omista vanhemmistaan tai mistä valittaa. Juttu on vuodelta 2021.
Tuo on kuitenkin teemalla Perheartikkelit. Että varmaan jotain perheestä puhutaan.
LOL, tämän viisi vuotta vanhan jutun on valokuvannut lehteen uusi poikaystävä. Tässäkö he tutustuivat, rakkaus syttyi, ydinperheeseen tuli särö? Melko erilainen tyyli äidillä kuvassa kuin nykyinen megavegaanibeibe.
Siis onko tuo Otso Alasko ton Raisan uus äijä?!? Jonka kanssa siis rikkoivat kaksi perhettä?
Siis nainen avautunu jostain duunariudestaan lehtijuttuun ja sitten iskenyt lehtikuvaajan? Vai niinkö että uus äijä kuvaajana järjestäny tämän eukon lehteen puhumaan jostain random-asiasta?
Ei hitto tää soppa senkun sakenee. Onko tuo eukko joki N+ kun pitää mediaan päästä puhumaan itestään ja asioistaan loputtomiin?
Joku oli laskenut aikajanan niin, että lapsen yksivuotispäivä / lapsen perheen rikkomispäivä olisi ollut v. 2021 ystävänpäivä. Se tarkoittaisi, että saman vuoden huhtikuussa ilmestynyt Iltsikan juttu on tämän jälkeen. Kuvattava saa usein valita kuvaajan, ehkä valinta osunut poikkikseen, niin saa deittailubudjettia. Sen verran usein henkilöbrändijournalisti on itse (varoittavana) esimerkkinä omissa jutuissaan, että onhan tuo mahdollinen skenaario miten on tutustunut mieheen, joka on lehtikuvaaja. Ollapa kärpäsenä katossa, kun kaksi varattua ihmistä vauva-arjen keskellä ryhtyy suhteeseen, täytyy olla aikamoinen usko, että rakkauden huuma kantaa ja että kumpikaan ei jatka pettäjän ja perheenrikkojan uralla enää toiste.
Siis ei oo tosi... Siis tämä porukka keskenään kuvaa toisiaan ja hankki duunikeikkoja toisilelen ja kirjottaa itestään ja toisistaan ja keskisistä suhteistaan juttuja jota myyvät kelle vaan kuka ostaa?! Lapsista viis?!?
Onko jodelissa jotain kirjasta tai kolumnista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla erokirjaketjussa linkattiin vanhempaan haastatteluun eri aiheesta
https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/3a61e7b0-d7e3-4ea4-a7fd-5941…
Totuus lävähti silmille vappupiknikillä – nyt Raisa, 35, tietää, mikä duunareita ja parempia piirejä todella erottaa
Raisa Mattila syntyi duunarikodin lapseksi lahtelaiseen lähiöön. Nyt hän on helsinkiläinen akateeminen yrittäjä. Henkinen matka on ollut pitkä.Kannattaako yhteiskunnan maksaa minun opinnoistani, Raisa Mattila pohti 15 vuotta sitten. Otso Alasko
Juttua ei pääse lukemaan jos ei ole tilaaja. Vain nuo tekstit näkyvät ei-tilaajalle. Kiinnostaisi tietää valittaako tuo henkilö omista vanhemmistaan tai mistä valittaa. Juttu on vuodelta 2021.
Tuo on kuitenkin teemalla Perheartikkelit. Että varmaan jotain perheestä puhutaan.
LOL, tämän viisi vuotta vanhan jutun on valokuvannut lehteen uusi poikaystävä. Tässäkö he tutustuivat, rakkaus syttyi, ydinperheeseen tuli särö? Melko erilainen tyyli äidillä kuvassa kuin nykyinen megavegaanibeibe.
Siis onko tuo Otso Alasko ton Raisan uus äijä?!? Jonka kanssa siis rikkoivat kaksi perhettä?
Siis nainen avautunu jostain duunariudestaan lehtijuttuun ja sitten iskenyt lehtikuvaajan? Vai niinkö että uus äijä kuvaajana järjestäny tämän eukon lehteen puhumaan jostain random-asiasta?
Ei hitto tää soppa senkun sakenee. Onko tuo eukko joki N+ kun pitää mediaan päästä puhumaan itestään ja asioistaan loputtomiin?
Joku oli laskenut aikajanan niin, että lapsen yksivuotispäivä / lapsen perheen rikkomispäivä olisi ollut v. 2021 ystävänpäivä. Se tarkoittaisi, että saman vuoden huhtikuussa ilmestynyt Iltsikan juttu on tämän jälkeen. Kuvattava saa usein valita kuvaajan, ehkä valinta osunut poikkikseen, niin saa deittailubudjettia. Sen verran usein henkilöbrändijournalisti on itse (varoittavana) esimerkkinä omissa jutuissaan, että onhan tuo mahdollinen skenaario miten on tutustunut mieheen, joka on lehtikuvaaja. Ollapa kärpäsenä katossa, kun kaksi varattua ihmistä vauva-arjen keskellä ryhtyy suhteeseen, täytyy olla aikamoinen usko, että rakkauden huuma kantaa ja että kumpikaan ei jatka pettäjän ja perheenrikkojan uralla enää toiste.
Siis ei oo tosi... Siis tämä porukka keskenään kuvaa toisiaan ja hankki duunikeikkoja toisilelen ja kirjottaa itestään ja toisistaan ja keskisistä suhteistaan juttuja jota myyvät kelle vaan kuka ostaa?! Lapsista viis?!?
Seuraava vaihe Raisalla lienee uhriutuminen ihmisten edessä kuinka hän on saanut kritiikkiä
mielestään perusteetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kenelläkään tietoa, voiko näitä palstan keskusteluketjuja tallentaa mitenkään näppärästi? Tuli mieleen että samalla tavalla kuin Hesarin kommenttikentästä on poistettu asiallisia mutta ilmeisesti liian suoraan johonkin hermoon osuneita, jo julkaistuja ja satoja "tykkäyksiä" saaneita kriittissävyisiä kommentteja, on ihan mahdollista että puheena oleva kolumnisti pystyy Sanoman sisällä vaikuttamaan siihen, että nämä ketjut poistetaan vaikka keskustelu olisi jatkossakin miten asiallista hyvänsä.
Ketjussa on tullut todella paljon tärkeää ja ajattelemisen arvoista asiaa, johon haluaisi palata joskus myöhemmin, niin olisi todella harmi jos ketju ja kaikki sen viestit poistettaisiin...
Jos poistetaan niin kaikki tietävät kuka on sen poistamisen takana.
Niinpä. Väkisinkin tulee mieleen että kolumnisti ja kirjailija haluaa herättää vain tietyntyyppistä keskustelua. Ei halua kuulla - eikä siis hetkeäkään katsoa peiliin - miltä tämä hänen luomansa kokonaisuus ulkopuolisten silmin näyttää.
Varmasti jos saa tietää tästä ketjusta, tulee tekemään kaikkensa sen poistamiseksi.
Todellakin sitten tiedetään, jos ketju poistetaan, kuka sen on järjestänyt.
Jos näin tapahtuu, omaa oksaansahan tuo sahaa. Jos jatkossakin on lapsi- ja perheasiaa aikeissa kirjoittaa, niin oletettavasti ainakin osa hänen potentiaalista lukijoistaan on tällä palstalla. Voi jäädä jatkossa myyntitulot vähäisiksi, jos lukijat tietävät hänen vaientaneen lukijansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On erittäin hienoa että tällä sivustolla keskustellaan vanhemmuudesta.
Lisää tätä.Raisa Mattila halusi aloittaa keskustelun lapsiperheen erosta ja vanhemmuudesta, ja hän onnistuikin käynnistämään aidosti tärkeän ja moniulotteisen keskustelun etenkin äitiydestä ja vanhemman vastuusta niin lapsensa hyvinvoinnista kuin kasvatuksestakin.
Juuri näin.
Mutta ainakaan yksi tällä sivustolla aikanaan ollut bloggari ei varmaan kestä lainkaan tätä hienoa ja moniuloitteista kriittistä eurooppalaista keskutelua aiheesta.
😉
Sami Minkkinen ei taida uskaltaa postata someensa Raisaa puolustavaa poleemista vihaa tihkuvaa tekstiä avoimen kirjeen muodossa.
😂
Alue: Aihe vapaa
Tuskin kantaa. Koska eivät kestä arkea. Eivät osaa sitä,