Afd murskavoittoon Itä-Saksassa - shokkihoitoa koko Euroopalle

"Vielä kun saataisin jostain perussuomalaisillekin joku suomalainen rahoittaja, ettei tarvitsisi pelkällä Venäjän rahalla mellastaa. "

Vielä kun saataisiin sinut kerran lopettamaan tämä persunjankutus ja valehtelu ja keskustelemaan asiallisesti aiheesta niin olisi hyvä. Mutta ethän sinä kykene sellaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oikeistopojilla jöpöttää kun Saksan yli 80 miljoonan kansan 2 miljoonan asukkaan osavaltiossa n. 800 000 äänesti äärioikeistoa. 

AfD on käytännössä jo suurin puolue koko Saksassa.

Missä käytännössä? Viime vaaleissa hävisi vielä reippaasti CDU:lle ja vielä on aikaa vaikka mihin.

Jos vaikka Ukrainan sota saadaan loppumaan niin Afd:ltä voi tippua tuo Venäjän tuki pienemmälle. Niin ja kaikenlaista paljastuu noista kytköksistä.

Nykyhallitus kaatuu ja suurin puolue AfD tulee pääsemään valtaan. Saksalaiset ovat heränneet todellisuuden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AfD:n voittoa ei pidä ihmetellä. Saksastahan uutisoidaan melkeinpä päivittäin murhista, joukkoraiskauksista ja ahdisteluista. Kouluissa kuri on kadonnut kokonaan, tyttöoppilaat prostituoivat itsensä vessatiloissa, j.n.e. 

Sehän tässä se pohjasyy on. AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen. OTTAKAA OPIKSI ENNENKUIN TÄMÄ TAPAHTUU SUOMESSAKIN!

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjän rahoittama puolue menestyy Saksassa? Miten venäjämielinen puolue parantaisi Euroopan, Naton ja Suomen turvallisuutta?
 

Mihin se perussuomalainen palstamato katosi? Tähän odotellaan edelleen vastausta? 

Historia toistaa itseään. Surullista mutta ilmeisesti väistämätöntä. Ihmiskunnasta suurin osa on varsin vähä-älyistä joten näillä mennään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AfD:n voittoa ei pidä ihmetellä. Saksastahan uutisoidaan melkeinpä päivittäin murhista, joukkoraiskauksista ja ahdisteluista. Kouluissa kuri on kadonnut kokonaan, tyttöoppilaat prostituoivat itsensä vessatiloissa, j.n.e. 

Sehän tässä se pohjasyy on. AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen. OTTAKAA OPIKSI ENNENKUIN TÄMÄ TAPAHTUU SUOMESSAKIN!

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjän rahoittama puolue menestyy Saksassa? Miten venäjämielinen puolue parantaisi Euroopan, Naton ja Suomen turvallisuutta?
 

Mihin se perussuomalainen palstamato katosi? Tähän odotellaan edelleen vastausta? 

Valheelliseen vääristelyyn ei tulla vastaamaan ja sinä voit mennä jankuttamaan persua jonnekin muualle. Olet täysin keskustelu- ja ajattelukyvyttömäksi ajautunut yksilö joka pitäisi laittaa pakkohoitoon normalisoitumaan hieman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AfD:n voittoa ei pidä ihmetellä. Saksastahan uutisoidaan melkeinpä päivittäin murhista, joukkoraiskauksista ja ahdisteluista. Kouluissa kuri on kadonnut kokonaan, tyttöoppilaat prostituoivat itsensä vessatiloissa, j.n.e. 

Sehän tässä se pohjasyy on. AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen. OTTAKAA OPIKSI ENNENKUIN TÄMÄ TAPAHTUU SUOMESSAKIN!

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjän rahoittama puolue menestyy Saksassa? Miten venäjämielinen puolue parantaisi Euroopan, Naton ja Suomen turvallisuutta?
 

Ja sitten ne todisteet "Venäjä rahoituksesta"? NYT MUSTAA VALKOISELLA KEHIIN TAI SUU KIINNI!

Vastahan joku palstapersu sen totesi ketjussa: "AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen."

Minä tuon kirjoitin enkä ole mikään palstapersu. Kyllä se on tiedossa että AFD on venäjältä rahoitettu eikä siitä kannata edes keskustella. Ei kannattaisi vääristellä myöskään minun sanomisiani eikä nimitellä minua tarkoitushakuisesti vaan kannattaisi keskustella asiasta asiallisesti.

Miksi et vastannut siihen alkuperäiseen kysymykseen? 

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjältä rahoitettu AfD puolue menestyy Euroopassa? Ja millä tavalla tämä venäjämielinen puolue tulee parantamaan Suomen, Naton ja Euroopan turvallisuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1930-luvun tapahtumat ovat näköjään unohtuneet saksalaisilta. Jos on ongelma, niin sitä ei kannata ratkaista toisella ongelmalla.

Entä jos sitä alkuperäistä ongelmaa ei ratkaise kukaan muukaan? Siitähän tuossa on suurelta osin kyse. 

Ongelma on ongelma, koska sille ei ole helppoa ja kaikin puolin toimivaa ratkaisua. Lähes aina ns. helpot ratkaisut tuovat mukanaan muita isoja ongelmia, vaikka käärmeöljykauppiaat väittäisivät mitä tahansa. 

Jos olisi helppo ratkaisu, niin se olisi jo tehty aikoja sitten. 

Ehkä asialle ei ole hyviä ratkaisuja, mutta tiedän, että tämä ei varmasti ole hyvä.

Näinhän se menee. Ongelmia on paljon ja niihin ei ole helppoja, nopeita ratkaisuja.

Afd myy helppoja ratkaisuja tyyliin jos noista tuolla nurkassa joilla on erilainen uskonto (ja muuta vastaavaa ) päästään eroon niin kaikki on hyvin.

 

Samaa möi herra H 90 vuotta sitten. Ei ollut ratkaisu ja ei mennyt silloinkaan Saksalle nappiin.

Viisaita mietteitä. Lisäisin tähän vielä kommentin tuolta aiempaa jossa on analysoitu mahdollisia toiminta tapoja ongelmallisen asioiden lähestymiseen.

"Asioista on ensin  käytävä laaja poliittiset rajat ylittävä kansalaiskeskustelu jossa punnitaan eri toimenpiteiden toteutus kelpoisuus ja niiden mahdolliset seuraukset. Vaikutusarviossa on myös otettava huomioon Suomen EU jäsenyyden ja kansainvälisten sopimusten asettamat rajoitteet. Näin ollen pitäisi olla suurimmalle osalle ihmisistä selvää, että mitään paniikkia liikkeitä ei voida toteuttaa mihinkään suuntaan. Näin toimitaan oikeassa demokratiassa. "

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AfD:n voittoa ei pidä ihmetellä. Saksastahan uutisoidaan melkeinpä päivittäin murhista, joukkoraiskauksista ja ahdisteluista. Kouluissa kuri on kadonnut kokonaan, tyttöoppilaat prostituoivat itsensä vessatiloissa, j.n.e. 

Sehän tässä se pohjasyy on. AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen. OTTAKAA OPIKSI ENNENKUIN TÄMÄ TAPAHTUU SUOMESSAKIN!

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjän rahoittama puolue menestyy Saksassa? Miten venäjämielinen puolue parantaisi Euroopan, Naton ja Suomen turvallisuutta?
 

Ja sitten ne todisteet "Venäjä rahoituksesta"? NYT MUSTAA VALKOISELLA KEHIIN TAI SUU KIINNI!

Vastahan joku palstapersu sen totesi ketjussa: "AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen."

Minä tuon kirjoitin enkä ole mikään palstapersu. Kyllä se on tiedossa että AFD on venäjältä rahoitettu eikä siitä kannata edes keskustella. Ei kannattaisi vääristellä myöskään minun sanomisiani eikä nimitellä minua tarkoitushakuisesti vaan kannattaisi keskustella asiasta asiallisesti.

Miksi et vastannut siihen alkuperäiseen kysymykseen? 

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjältä rahoitettu AfD puolue menestyy Euroopassa? Ja millä tavalla tämä venäjämielinen puolue tulee parantamaan Suomen, Naton ja Euroopan turvallisuutta?

Usko nyt että tuollaiseen valehteluun ja vääristelyyn en alennu vastaamaan. Jos väität jotain mikä ei ole totta ja ymppäät tuon valehtelun muka kysymykseksi niin saat odotella vaikka maailman tappiin että lähtisin tuohon sinun typerään peliisi mukaan. Opettele luetunymmärtämistä ja opettele olemaan valehtelematta niin voin harkita keskustelemista kanssasi. SIihen saakka olet pelkästään halveksuntani arvoinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AfD:n voittoa ei pidä ihmetellä. Saksastahan uutisoidaan melkeinpä päivittäin murhista, joukkoraiskauksista ja ahdisteluista. Kouluissa kuri on kadonnut kokonaan, tyttöoppilaat prostituoivat itsensä vessatiloissa, j.n.e. 

Sehän tässä se pohjasyy on. AFD on toki venäjältä rahoitettu mutta ei sen suosio perustu siihen että venäjä olisi Saksassa suosittu vaan syynä on se että Saksaan on tuotu kehitysmaalaisia niin paljon että Saksaa ei tunnista enää entisekseen. OTTAKAA OPIKSI ENNENKUIN TÄMÄ TAPAHTUU SUOMESSAKIN!

Miksi sinulle on tärkeää, että Venäjän rahoittama puolue menestyy Saksassa? Miten venäjämielinen puolue parantaisi Euroopan, Naton ja Suomen turvallisuutta?
 

Mihin se perussuomalainen palstamato katosi? Tähän odotellaan edelleen vastausta? 

Valheelliseen vääristelyyn ei tulla vastaamaan ja sinä voit mennä jankuttamaan persua jonnekin muualle. Olet täysin keskustelu- ja ajattelukyvyttömäksi ajautunut yksilö joka pitäisi laittaa pakkohoitoon normalisoitumaan hieman.

Miksi mato ei kykene käymään debattia? Epäilemättä niitä matoja on myös kokoomuslaisissakin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikea kuvitella, että venäjämielinen puolue lisäisi Euroopan, Naton ja Suomen turvallisuutta. Korjatkaa toki jos olen väärässä?

Venäjä vs  Islam 

Mikä ihmeen Venäjä vs islam? Venäjä on kymmenen vuoden päässä muslimienemmistöstä, ja paikallinen kirkko on jo lakannut olemasta millään lailla kristillinen. Sotaisasta patriotismista on vain pieni askel islamiin. Jeesus lähti Venäjän kirkosta jo 90-luvulla. 

Taitaa Saksassa olla enemmän islamisteja kun Venäjällä.

Venäjän sisällä on muslimivaltio.

Venäjän muslimit ovat ihan eri asia kun ne jotka asuvat nyt Saksassa.

Höpsistä. Muslimi kuin muslimi.

Erona se Venäjälle alueita, joissa muslimit ovat osana alkuperäisväestöä. Onko Saksassa myös näin, vai ovatko turkkilaiset, arabit ja somalit, tulleen Saksaan vasta parikymmentä vuotta sitten?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1930-luvun tapahtumat ovat näköjään unohtuneet saksalaisilta. Jos on ongelma, niin sitä ei kannata ratkaista toisella ongelmalla.

Entä jos sitä alkuperäistä ongelmaa ei ratkaise kukaan muukaan? Siitähän tuossa on suurelta osin kyse. 

Ongelma on ongelma, koska sille ei ole helppoa ja kaikin puolin toimivaa ratkaisua. Lähes aina ns. helpot ratkaisut tuovat mukanaan muita isoja ongelmia, vaikka käärmeöljykauppiaat väittäisivät mitä tahansa. 

Jos olisi helppo ratkaisu, niin se olisi jo tehty aikoja sitten. 

Ehkä asialle ei ole hyviä ratkaisuja, mutta tiedän, että tämä ei varmasti ole hyvä.

Näinhän se menee. Ongelmia on paljon ja niihin ei ole helppoja, nopeita ratkaisuja.

Afd myy helppoja ratkaisuja tyyliin jos noista tuolla nurkassa joilla on erilainen uskonto (ja muuta vastaavaa ) päästään eroon niin kaikki on hyvin.

 

Samaa möi herra H 90 vuotta sitten. Ei ollut ratkaisu ja ei mennyt silloinkaan Saksalle nappiin.

Viisaita mietteitä. Lisäisin tähän vielä kommentin tuolta aiempaa jossa on analysoitu mahdollisia toiminta tapoja ongelmallisen asioiden lähestymiseen.

 

"Asioista on ensin  käytävä laaja poliittiset rajat ylittävä kansalaiskeskustelu jossa punnitaan eri toimenpiteiden toteutus kelpoisuus ja niiden mahdolliset seuraukset. Vaikutusarviossa on myös otettava huomioon Suomen EU jäsenyyden ja kansainvälisten sopimusten asettamat rajoitteet. Näin ollen pitäisi olla suurimmalle osalle ihmisistä selvää, että mitään paniikkia liikkeitä ei voida toteuttaa mihinkään suuntaan. Näin toimitaan oikeassa demokratiassa. "

Sveitsi on tästä hyvä esimerkki. Suora demokratia on huono käytäntö jos kansa on kouluttamatonta ja/tai hysteerisesti disinformaation vietävänä.

Useimmiten sveitsiläiset äänestää realistisesti ja rauhallisesti. Pari kertaa ovat tippuneet äärioikeiston pelotteluun mutta yleensä ovat tulokset varsin tolkullisia.

Kun on ilmiselvä "keisari ilman vaatteita" tapaus, ei kannata piiloutua selitysten "mutta kun EU" tai "en voi kommentoida yksittäistapausta" ym paskapuheen taakse. On olemassa tahoja jotka muotoilevat selvästi ja kuuluvalla puheäänellä jotta antaa direktiivin olla miten on, mutta kohtuus on aivan toisella tapaa. Sodan käyneiden miesten luomat hyvät oltavat ovat luoneet kirkasotsaisen vässykkäporukan, joka pakenee "mutku EU" selitysten taakse. Näin syntyy tilaa toiminnan miehille, jotka saavat viestinsä perille yli hiirulaisten ulinan.  

Kolmatta maailmansotaa odotellessa. Tosin tällä kertaa Saksa ja Venäjä on kimpassa.

"Sveitsi on tästä hyvä esimerkki. Suora demokratia on huono käytäntö jos kansa on kouluttamatonta ja/tai hysteerisesti disinformaation vietävänä.

Useimmiten sveitsiläiset äänestää realistisesti ja rauhallisesti. Pari kertaa ovat tippuneet äärioikeiston pelotteluun mutta yleensä ovat tulokset varsin tolkullisia."

Miten tolkullisena pidät sitä, että maa ajetaan siihen tilaan että jopa venäjän rahoittama laitapuolue aletaan nähdä oikeana vaihtoehtona valtavirran politiikalle? Meneekö tämä nyt perille että äärilaidat syntyvät reaktiona jollekin joka on jo tapahtunut?

Vanhemmilla itäsaksalaisilla Venäjään voi liittyä DDR:n ja Neuvostoliiton historiallista muistia.
Nuori AfD:n kannattaja ei välttämättä ajattele näin.
Hän voi ajatella yksinkertaisemmin:
"Miksi meidän pitäisi lähettää rahaa ja aseita Ukrainaan, jos se nostaa energian ja elämisen kustannuksia?"
Siksi Venäjämyönteisyys ei välttämättä ole nuorilla ensisijaisesti Venäjä-ihailua. Se voi olla Ukrainan sodan vastustamista, Yhdysvaltojen vastustamista ja Saksan etujen korostamista. Itä-Saksassa tämä yhdistyy lisäksi vanhempaan Venäjä-myönteiseen kulttuuriperintöön.

Vierailija kirjoitti:

Historia toistaa itseään. Surullista mutta ilmeisesti väistämätöntä. Ihmiskunnasta suurin osa on varsin vähä-älyistä joten näillä mennään.

Some auttaa disinformaation levittämisessä tehokkaasti. Osaa kansaa ei saa enää mitenkään kiinni sieltä vihapuheen syövereistä.

AfD ei välttämättä ihaile Venäjän talousjärjestelmää tai autoritaarisuutta, mutta se voi pitää Putinia liittolaisena taistelussa liberaalia eurooppalaista valtavirtaa vastaan.
Venäjä itse hyötyy tästä
Tässä tulee mukaan Venäjän vaikuttaminen.
Venäjälle olisi erittäin hyödyllistä, jos EU:n jäsenmaat alkaisivat ajatella:
"Venäjän kanssa pitää vain tulla toimeen."
Silloin EU:n yhtenäisyys heikkenisi.

Missä persu, siellä sumutus

Vierailija kirjoitti:

Kolmatta maailmansotaa odotellessa. Tosin tällä kertaa Saksa ja Venäjä on kimpassa.

Saksa jä Venäjä olivat kimpassa, peräti liittolaisia. Hyökkäämättömyyssopimus ja salainen lisäpöytäkirja. Puolan jakaminen.

Ihan hyvä vain jos Eurooppa herää, se on se herättäminen laitaoikeiston tehtävänä nyt.

Minusta Tanskan ja Japanin tie on oikea. Siihen ei tarvita sen enempää haittamatua kuin haittaoikeistolaistakaan. Molemmille vain matkalippu emämaihinsa: mzuille afrikka tai arabimaat, haittaoikeistolaisille Putlerila eli Rusula.