Lue keskustelun säännöt.
Työ vs. sosiaaliturva - "Onko Suomessa oikeasti enää mitään järkeä käydä pienipalkkaisessa työssä?" (Kokoomuksen Arto Satonen)
24.08.2026 |
Kokoomuksen Arto Satonen nosti taas esiin sen, että työnteon pitäisi kannattaa suhteessa sosiaaliturvaan. Tästä puhutaan jatkuvasti, mutta minusta ongelma on aika ilmeinen: jos kokoaikaisesta työstä jää käteen vain vähän enemmän kuin tukien varassa eläessä, miksi ihminen tekisi 160 tuntia kuukaudessa töitä sen erotuksen vuoksi?
Aina sanotaan, että työstä saa muutakin kuin rahaa, mutta vuokraa ei makseta "merkityksellisyyden tunteella". Jos yhteiskunta haluaa ihmisten ottavan vastaan matalapalkkatöitä, eikö niiden pitäisi näkyä selvästi parempana elintasona?
Vai pitäisikö tukia yksinkertaisesti leikata niin paljon, että työn vastaanottaminen kannattaa aina?
Minusta on vähän nurinkurista syyllistää työtöntä siitä, että hän osaa laskea.
Kommentit (160)
Artsin himoharrastus on köyhien kurmuttaminen..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkujaan työttömyysturva on ollut kaunis ajatus ihmisille, jotka eivät oikeasti työllisty. Sen tarkoitus ei ole ollut olla turvana kaikille, jotka "osaavat laskea". Selkärangallisten on oletettu mielummin tekevän työtä elantonsa eteen, kuin makaavan kotona ja laskevan mikä kannattaa. Nyt on menossa muutoksen tuulet juurikin siitä syystä, kun kaikki terveet ja työllistyvät ihmiset käyttävät tilaisuutta hyväkseen laskeakseen, että mikä kannattaa. Ihan turha siis valittaa, kun laiskuudella on pilattu tämäkin asia.
Eläkkeitä maksetaan 39 miljardia. Osa on ollut jo 30 vuotta eläkkeellä. Työttömyystukia maksetaan neljä miljardia.
Kuin iso osa on ollut 30v eläkkeellä?
En muista tarkkaa määrä. Vanhuuseläkkeellä on miljoona neljäsataatuhatta.
Suomessa on lähes 30 000 ihmistä, jotka ovat olleet eläkkeellä yli 30 vuotta. Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastojen mukaan heidän tarkka määränsä on noin 28 000 henkilöä ai siis vastaa näin. Paljonkohan se tekee tuosta summasta.
Eikös eläkkeitten määrätkin vaihtele?
Tein aikanaan vuosia KOKOPÄIVÄtöitä 1200 e/kk nettopalkalla. Nyt työttömänä ja nettona käteen 1100 e/kk. Ei paljoa kannattanut tuo työ.
Vierailija kirjoitti:
Tein aikanaan vuosia KOKOPÄIVÄtöitä 1200 e/kk nettopalkalla. Nyt työttömänä ja nettona käteen 1100 e/kk. Ei paljoa kannattanut tuo työ.
Haetko töirä parempi palkkaisiin hommiin kuiten? Vai onko perus ei oota niinkuin kaikilla nykyään... :/
Vierailija kirjoitti:
Tein aikanaan vuosia KOKOPÄIVÄtöitä 1200 e/kk nettopalkalla. Nyt työttömänä ja nettona käteen 1100 e/kk. Ei paljoa kannattanut tuo työ.
Mistä työstä maksetaan noin vähän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ikinä ole ollut pulaa työstä. Pulaa on palkanmaksajista. Ihminen voi tehdä yhteiskunnallisesti erittäin tärkeää ja hyödyllistä TYÖTÄ saamatta tästä elämiseen riittävää palkkaa tai palkkaa lainkaan. Työ ei siis automaattisesti tarkoita, että siitä saisi palkkaa.
Työttömän sijaan voisikin puhua esim. palkkaasaamattomien ihmisryhmästä ja heille yritettäisiin etsiä palkanmaksajaa. Esim. 5 lapsen äiti ei ole "työtön" hoitaessaan käytännössä kolmessa vuorossa 24/7 varhaiskasvatuksen henkilökunnan työtehtäviä.
Ajatus siitä, että tuki on liian iso, jos ihminen ei suostu aivan mihin tahansa on tuttua historiasta ja kehitysmaista. Se idea tuissa onkin, että ne suojelevat ihmisiä hyväksikäytöltä, orjuudesta ja epäinhimilliseltä kohtelulta. On huolestuttavaa miten monelta tämä tuntuu menevän ohi. Se on tukien koko idea. Ei mikään porsaanreikä tai vika vaan juuri se pointti, minkä vuoksi ne on.
Työvoimasta ei tällä hetkellä ole todellakaan pulaa, joten jos jossakin on sellainen työpaikka, johon ei oikeasti löydy työntekijää pitäisin sitä erittäin epäilyttävänä. Silloin työnantajan on ehkä syytä miettiä vaatimuksensa. Olettaen, että työpaikka on sellainen, johon työttömät voisivat hakeutua (edes harjoittelun kautta).
On outoa puhua työnteon huonosta houkuttelevuudesta, kun todellisuus on se, että työpaikkailmoituksiin tulee useita SATOJA hakemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Tuet työttömänä = n. 900e kuussa.
Palkka kokoaikatyöstä = n. 1550 e kuussa.
72% enemmän rahaa
Mulla on tuet noin 1300€ muodostuu yleistuesta, asumistuesta ja toimeentulotuesta, käteen jää laskennallisesti 578€/kk, mutta on vähän monimutkaisempi juttu kun yleistuki tulee neljän viikon välein niin se on käytännössä oisko jotain 530€/4 viikkoa, 595 yleistuesta menne jotain 60€ että saa vuokran maksettua, jos asiiu pks-seudulla 715€ vuokralla joka on maksimi mitä kustannetaan.
Toimeentulotuki jotain vähän alle 300€, se jäisi pois jos on omaisuutta samoin asumistuki pienenisi tai ei saisi ollenkaan jos paljon rahaa säästössä, siinä tapauksessa jäisi aika vähälle tulot ja pakko olisi sitä omaisuutta käyttäää, varmaan tässä tarkoituskin saada ihmisiltä omaisuutta pois jos jää työttömäksi. Silloin ihan hyvin saa jos ei ole omaisuutta, eikä velkojakaan, kannattaa oikeastaan velkojenkin mennä ulosottoon jos näyttää siltä että ei ole mahdollisuuksia päästä töihin, silloin ei oikeastaan muita laskuja tarvitse maksaa kuin puhelinliittymä ja jos haluaa vaikka kuntosalilla käydä tai suoratoistopalveluita käyttää niin niihin jonkin verran riittää rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos 28 000 on ollut eläkkeellä 30 vuotta niin montako on ollut eläkkellä 29 vuotta tai 28?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet työttömänä = n. 900e kuussa.
Palkka kokoaikatyöstä = n. 1550 e kuussa.
72% enemmän rahaa
Mulla on tuet noin 1300€ muodostuu yleistuesta, asumistuesta ja toimeentulotuesta, käteen jää laskennallisesti 578€/kk, mutta on vähän monimutkaisempi juttu kun yleistuki tulee neljän viikon välein niin se on käytännössä oisko jotain 530€/4 viikkoa, 595 yleistuesta menne jotain 60€ että saa vuokran maksettua, jos asiiu pks-seudulla 715€ vuokralla joka on maksimi mitä kustannetaan.
Toimeentulotuki jotain vähän alle 300€, se jäisi pois jos on omaisuutta samoin asumistuki pienenisi tai ei saisi ollenkaan jos paljon rahaa säästössä, siinä tapauksessa jäisi aika vähälle tulot ja pakko olisi sitä omaisuutta käyttäää, varmaan tässä tarkoituskin saada ihmisiltä omaisuutta pois jos jää työttömäksi. Silloin ihan hyvin saa jos ei ole omaisuutta, eikä velkojakaan, kannattaa oikeastaan velkojenkin mennä ulosottoon jos näyttää siltä että ei ole mahdollisuuksia päästä töihin, silloin ei oikeastaan muita laskuja tarvitse maksaa kuin puhelinliittymä ja jos haluaa vaikka kuntosalilla käydä tai suoratoistopalveluita käyttää niin niihin jonkin verran riittää rahaa.
Potkulaki tuli voimaan tammikuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan työttömänä 595e/kk.
Oman alan hommat ovat pienipalkkaisia, enkä ole mihinkään enää edes päässyt työttömyyden pitkittyessä. Jos nyt kuitenkin työllistyisin jollekin realistiselle alalle, kokopäivätyöstä jäisi käteen nettona noin tuplasti tuo työttömyysetuus. Ei, ei kannata.
Moni työtön saa niitä tukia sillä perusteella, että se noin 500-600e suureinen summa pitää jäädä käteen joka kuukausi peruskulujen (vuokra, vesi, sähkö, netti, vakuutus) jälkeen.
Meidän töissä monella matalapalkkaisella, ei jää tuota summaa kuussa käyttöön, joten onhan tuo hullua.
Jos ei jää, niin matalapalkkainen voi hakea toimeentulotukea. Jos ei saa, niin sitten on olemassa säästöjä tai muuta omaisuutta kuin vakituinen asunto, jossa asuu. Työssäkäyvillä on myös sitkeä harhaluulo, että toimeentulotuella elävälle 'pitää jäädä käteen 578 euroa'. Isoilla paikkakunnilla ei jää, koska kelan normit on jäljessä 'kohtuullisuudesta' eikä halpoja asuntoja oikeasti riitä kaikille.
Suomen ongelma on syntynyt nimenomaan siitä, että velkarahalla on nostettu elintasoa (tuet ja muut verorahoista maksettavat etuudet on nousseet ja samaan tahtiin on nostettu hintoja). Palkat (ainakaan matalapalkka-aloilla) eivät kuitenkaan ole nousseet samaan tahtiin, koska palkoilla on eri maksajat ja niitä ei voi (haluta) velaksi maksaa. Tästä ei voida syyttää kuin Suomen päättäjiä. Vääriä päätöksiä vuosikausia ja nyt niitä yritetään paikata, kun on pakkorako, rahat loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos 28 000 on ollut eläkkeellä 30 vuotta niin montako on ollut eläkkellä 29 vuotta tai 28?
Mitäs veikkaat. Nuo lukemat vaihtelee kuiten myös. Jos tuohon on väliaikas eläkeläiset laskettu. Mitta veikkaan että yli miljoona on aina ollut vanhuksia kevyesti. Ja pienin osa on näille ns "hulluille" naurettavsn pieni. Verrattuna esim. Sosiaalitukeen jne. Valtion menot lukuina voi käydä katsomassa googlesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos 28 000 on ollut eläkkeellä 30 vuotta niin montako on ollut eläkkellä 29 vuotta tai 28?
Mitäs veikkaat. Nuo lukemat vaihtelee kuiten myös. Jos tuohon on väliaikas eläkeläiset laskettu. Mitta veikkaan että yli miljoona on aina ollut vanhuksia kevyesti. Ja pienin osa on näille ns "hulluille" naurettavsn pieni. Verrattuna esim. Sosiaalitukeen jne. Valtion menot lukuina voi käydä katsomassa googlesta.
Tai noh wi väliaikas wläkwläisiä ole voiyu laskea. Mutta osa jää pois eläkkeeltä. Esim kuolee. Veikkaan että samaa lukua. Hullit jne on yleensä väliaikais eläkkeellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saan työttömänä 595e/kk.
Oman alan hommat ovat pienipalkkaisia, enkä ole mihinkään enää edes päässyt työttömyyden pitkittyessä. Jos nyt kuitenkin työllistyisin jollekin realistiselle alalle, kokopäivätyöstä jäisi käteen nettona noin tuplasti tuo työttömyysetuus. Ei, ei kannata.
Moni työtön saa niitä tukia sillä perusteella, että se noin 500-600e suureinen summa pitää jäädä käteen joka kuukausi peruskulujen (vuokra, vesi, sähkö, netti, vakuutus) jälkeen.
Meidän töissä monella matalapalkkaisella, ei jää tuota summaa kuussa käyttöön, joten onhan tuo hullua.
Jos ei jää, niin matalapalkkainen voi hakea toimeentulotukea. Jos ei saa, niin sitten on olemassa säästöjä tai muuta omaisuutta kuin vakituinen asunto, jossa asuu. Työssäkäyvillä on myös sitkeä harhaluulo, että toimeentulotuella elävälle 'pitää jäädä käteen 578 euroa'. Isoilla paikkakunnilla ei jää, koska kelan normit on jäljessä 'kohtuullisuudesta' eikä halpoja asuntoja oikeasti riitä kaikille.
Jossain päin Suomea voi tosiaan olla se ongelma että ei löydy niin halpoja vuokria kun on se Kelan kohtuulliset asumismenot. PKS-seudulla on nykyään erittäin hyvä tilanne, yksin asuvallle kustannetaan max 715€ vuokra ja sen hintaiisia vuokrayksiöitä on vaikka kuinka, usein on tarjous että eka kuukausi ilmainen ja vuokravakuus vain puolet vuokrasta jos vuodeksi sitoutuu, on tullut vastaan myös iman vuokravakuutta, suurilla firmoilla jotka vuokraa asuntoa on vissiin kova kilpailu vuokralaisista ja työtön kelpaa hyvin, usein vuokra onkin noin se 715€, ehkä varmempaa että saavat vuokransa kun sellainen matalapalkkatyöläinen jolle voi tulla vastoinkäymisiä kuten kallis autoremppa ja kenkääkin voi saada jolloin oma aikansa menee että tuet juoksee.
Ei ole mitään järkeä. Teet viikon työkeikan ja kela vähentää sen tuista seuraavan 2kk ajan eli käytännössä teit ilmaista työtä mistä et tienannut mitään.
Muualla sitä kutsuttaisiin orjatyövoimaksi.
Eli ei kannata ottaa vastaan mitään lyhyttä keikkaa, mitään et tienaa.
Aloituksesta tulee sellainen mielikuva, kuin oikeasti olisi työpaikkoja, jotka jäävät täyttämättä, koska kukaan ei niitä töitä halua tehdä. Minulla on työ, juurikin sellainen pienipalkkainen, ja olen seurannut vuosia avoimia töitä paremman toivossa. Pari kertaa olenkin jo vaihtanut työpaikkaa ja saanut parilla sadalla hilattua palkkaa ylöspäin. Mutta siis, kun seuraan niitä avoimia työpaikkoja, niin joku ne ilmeisesti ottaa vastaan, koska ne häviää listoilta? Jotkut työt tulee säännöllisesti uudestaan hakuun mutta ne ovat a) kausitöitä, tai b) työnantaja/ työpaikka on tunnetusti sellainen, ettei siellä kukaan viihdy.
Niin, että kyllä niihin pienipalkkaisiinkin töihin tekijät löytyy, mutta ongelmahan on se, että niitä avoimia työpaikkoja on kymmenen kertaa vähemmän kuin työttömiä!
Ps. tämän päivän uutisista sai lukea, että Kiillolla alkaa muutosneuvottelut, tulossa taas 40 uutta työtöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleistukea pienemmäksi ja palkkoja isommaksi.
Palkkoja isommaksi, yleistukea on jo leikattu.
Laita itsesi sen palkkaa maksavan yrittäjän asemaan ja vastaa samaan kysymykseen.
Yrittäjä ei ala palkkaamaan persnetolla ketään ainakaan pitkäksi aikaa. Jos haluat palkkoja ylös niin kannattaa varmaan lobata verokiilaa palkasta pienemmäksi niin että yrittäjä pystyy parempia palkkoja työntekijälle asti saamaan, nyt valtion pohjaton kirstu vie sieltä sen 40% jopa ihan matalapalkkatöistä.
Vierailija kirjoitti:
Eipä oikeastaan. Tuollaiset työt kiinnostavat pakon edessä lähinnä maissa joissa ei tunneta sosiaaliturvia ym avustuksia. Täällä noita kumpiakin tyrkytetään urakalla ja ihmetellään työttömyyttä.
Tämä. On myös täysin harhainen käsitys kuvitella että työttömänä ovat ainoastaan ne jotka kykenevät vain vain matalapalkkatöihin…
Palataanko taas miettimään kansalaispalkkaa? Mallia vaikka 500e/kk jota jokainen saa olipa tuloja tai ei. Sillä sitten pärjätkööt. Eli käytännössä laskuja ei makseta toisten puolesta eikä sanella asumismuotoja asuntotuilla. Sitten joutuu laskemaan kuinka saa rahat riitämään.
Se on paljon lisää rahaa niille jotka hoitaa asiansa ja valtavasti pois perseilijöiltä jotka ovat kuluttaneet ostamalla kaiken maailman hyväksyttäviä kovilla hinnoilla joita fatta on maksanut tämän puolesta.
Suomessa on lähes 30 000 ihmistä, jotka ovat olleet eläkkeellä yli 30 vuotta. Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastojen mukaan heidän tarkka määränsä on noin 28 000 henkilöä ai siis vastaa näin. Paljonkohan se tekee tuosta summasta.