Työ vs. sosiaaliturva - "Onko Suomessa oikeasti enää mitään järkeä käydä pienipalkkaisessa työssä?" (Kokoomuksen Arto Satonen)
Kokoomuksen Arto Satonen nosti taas esiin sen, että työnteon pitäisi kannattaa suhteessa sosiaaliturvaan. Tästä puhutaan jatkuvasti, mutta minusta ongelma on aika ilmeinen: jos kokoaikaisesta työstä jää käteen vain vähän enemmän kuin tukien varassa eläessä, miksi ihminen tekisi 160 tuntia kuukaudessa töitä sen erotuksen vuoksi?
Aina sanotaan, että työstä saa muutakin kuin rahaa, mutta vuokraa ei makseta "merkityksellisyyden tunteella". Jos yhteiskunta haluaa ihmisten ottavan vastaan matalapalkkatöitä, eikö niiden pitäisi näkyä selvästi parempana elintasona?
Vai pitäisikö tukia yksinkertaisesti leikata niin paljon, että työn vastaanottaminen kannattaa aina?
Minusta on vähän nurinkurista syyllistää työtöntä siitä, että hän osaa laskea.
Kommentit (40)
Asiahan on niin, että alimmat palkat on liian huonoja. Sosiaaliturva ei todellakaan ole hyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norjalaisessa kalatehtaassa tienaa yllättävän hyvää palkkaa.
Ja paljonko siellä tienasit.
Isillä on niin paljon rahaa,että biletän mieluummin Ibizalla.
No tukia ei tästä ainakaan voi enää missään nimessä leikata. maksismi työttömyystuki on 595e/kk ja asumistuki 299e/kk (jos ei asu helsingissä). Kaikki varmaan ymmärtävät että näillä tuloilla ei suomessa juhlita ja mikä tahansa työ tuottaisi tästä nettona ainkin pari sataa, jopa tonnin enemmän. Nämä on niin kurjat tulot että ongelma ei kyllä ole tukien suuruudessa. Minusta minimipalkkatasoa pitäisi nostaa.
Vierailija kirjoitti:
Eipä oikeastaan. Tuollaiset työt kiinnostavat pakon edessä lähinnä maissa joissa ei tunneta sosiaaliturvia ym avustuksia. Täällä noita kumpiakin tyrkytetään urakalla ja ihmetellään työttömyyttä.
Suomessa tuollaiset työt kiinnostavat lähinnä ihmisiä, joille on kunnia-asia elättää itsensä (kuten suomalaisessa kulttuurissa aiemmin/perinteisesti) tai sitten tulijoita, joiden täytyy voida todistaa ansaitsevansa rahaa saadakseen jäädä maahan ja tuoda perheensäkin Suomeen, tms. oleskelulupasyistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea ratkaisu on niiden pienien palkkojen nostaminen mitättömän pieniä tukia paremmiksi.
Juurikin näin, joku ne voitot käärii pienipalkkaisten selkänahasta. Tuet ovat mitättömiä 595 € pitäisi ostaa ruoat ynm. Asumistuet valuvat asuntosijoittajien taskuihin. Siis tämä köyhien syylistäminen AINA, JOKU KERÄÄ VOITOT syylistäkää niitä..
Siksi kokkareet juuri poistivat pienituloisilta omistusasujilta asumistuen. Heidän tavoitteensa on, että jokainen pienituloinen muuttaa vuokraloordin vuokra-asuntoon, johon valtio sitten ilomielin maksaa kaksinkertaisen asumistuen, joka menee saman tien ulkomaille vuokrakasarmin omistavan sijoitusyhtiön kautta. Suomi nousuun, kansan asialla - ei koskaan! t. Kokoomus.
Suomessa palkat on liian alhaiset hintatasoon verrattuna ja nämä kokoomuslaiset ajaa Suomen Yrittäjien kanssa työnantajien etua ja halpuuttavat työntekijöitä ja tottakai kun haluavat maksaa mahdollisimman pian niin ainut mihin tarttuvat on sosiaaliturva, tuet jotka näyttää korkeilta verrattuna palkkoihin mutta Suomeahan jo kritisoidaan liian alhaisesta sosiaaliturvasta joten yrittäkää nähdä juurisyy. Liian alhainen palkkataso. Voi omasta kokemuksesta sanoa ettei palkkataso ole töissäni noussut vuosikymmeniin vaan laskenut. Helpommista töistä tienasin enemmän kuin nykyisin vaikeammista ja niistäkin maksetaan vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Asiahan on niin, että alimmat palkat on liian huonoja. Sosiaaliturva ei todellakaan ole hyvä.
Ja toinen ongelma on pakkoyrittäjyys, eli on valtavasti töitä, joissa et koskaan edes pääse virallisesti palkansaajaksi. Teet alihankintana työtä, jota joskus tehtiin palkansaajana, jolloin etuihin kuului työehtosopimus. Suomessa on nykyään lähemmäs 300 000 ihmistä, ovat hyvin pienituloisia, mutta koska toimivat yrittäjinä, freelancereina yms. eivät ole ihmisiäkään.
Kirjoitusvirhe tarkoitin : kun haluavat maksaa mahdollisimman VÄHÄN niin ainut mihin tarttuvat on sosiaaliturva
Norja-jankuttaja siirtynyt suomi24:lta tänne.
Siksipä tuki pitäisi olla automaattisesta ja työnteon tulisi vähentää tukea tasaisesti jokaista tienattua penniä kohti. Ongelma on se, että rajat ovat liian jyrkät, jolloin rajan ylityksestä menee kaikki tuet pitkäksi ajaksi, jolloin ei uskalla tehdä mitään. Jos tuet vähenisivät vähemmän kuin tienatut rahat (esim. 1:2) niin jo vain jokainen uskaltaisi huoleti kokeilla ja tehdä mitä töitä tahansa.
Olen sen sataan kertaan todennut, ja totean taas, että juurisyy on ihmisten luokittelu yhteen laariin: työnhakija, työntekijä, työkyvytön, opiskelija, vetelehtijä, jne., vaikka todellisuudessa iso osa on kaikkia niitä.
Kannattaisi hallituksen ha Satosten käyttää apuna matemaatikkoja, tukien asiantuntijoita ja käyttäytymispsykologeja, jotta saadaan järkevät ja kannustavat säännöt, eikä tehdä päätöksiä tunteella, ideologialla ja mielikuviin perustuen. Faktapohjainen päätöksenteko ei ole kallista.
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin oli pienituloisille palkansaajille asumistuki omistusasuntoon. Sillä lisäsi työn kannustavuutta, kun palkasta jäi enemmän käteen. Jos työstä maksettavaa korvausta ei nosteta eikä tukia alenneta, nykyään on aika sama määrä rahaa käytössä olet sitten työttömänä tai käyt töissä parin tonnin kk-palkalla. Eläkettäkään ei kerry yhtään enempää sille työssäkäyvälle kuin kotona makaajalle. En sano, etteikö kotona makaamisestakin pidä saada sen verran, että sillä elää, joskin epämukavasti, mutta kun työtä tekemällä saa tasan saman, niin eihän se ihan reilua ole. Asumistuki takaisin omistusasuntoihin! Sillä saa se pienipalkkainen pari sataa kuussa valtion tukea työssäkäyntiinsä.
En kannata. Asumistuesta ei kerry eläkettä. Mieluummin palkkataso korkeammaksi, niin että palkoilla pystyy elämään.
Toistan Suomessa palkat on liian alhaiset hintatasoon verrattuna ja nämä kokoomuslaiset ajaa Suomen Yrittäjien kanssa työnantajien etua ja halpuuttavat työntekijöitä ja tottakai kun haluavat maksaa mahdollisimman vähän niin ainut mihin tarttuvat on sosiaaliturva, tuet jotka näyttää korkeilta verrattuna palkkoihin mutta Suomeahan jo kritisoidaan liian alhaisesta sosiaaliturvasta joten yrittäkää nähdä juurisyy. Liian alhainen palkkataso. Voin omasta kokemuksesta sanoa ettei palkkataso ole töissäni noussut vuosikymmeniin vaan laskenut. Helpommista töistä tienasin enemmän kuin nykyisin vaikeammista ja niistäkin maksetaan vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea ratkaisu on niiden pienien palkkojen nostaminen mitättömän pieniä tukia paremmiksi.
Juurikin näin, joku ne voitot käärii pienipalkkaisten selkänahasta. Tuet ovat mitättömiä 595 € pitäisi ostaa ruoat ynm. Asumistuet valuvat asuntosijoittajien taskuihin. Siis tämä köyhien syylistäminen AINA, JOKU KERÄÄ VOITOT syylistäkää niitä..
Siksi kokkareet juuri poistivat pienituloisilta omistusasujilta asumistuen. Heidän tavoitteensa on, että jokainen pienituloinen muuttaa vuokraloordin vuokra-asuntoon, johon valtio sitten ilomielin maksaa kaksinkertaisen asumistuen, joka menee saman tien ulkomaille vuokrakasarmin omistavan sijoitusyhtiön kautta. Suomi nousuun, kansan asialla - ei koskaan! t. Kokoomus.
Ei ole mitään järkeä maksaa asumistukea yhtään kenellekään, saati sitten omaan asuntoon. Se vain mahdollistaa ahneille yrittäjille sen, että voivat maksaa työntekijöille liian pientä palkkaa, joka ei riitä elämiseen. Muutenkin, jos ostaa oman asunnon, niin täytyy ostaa sellainen, missä on varaa asua eikä maksattaa sitä toisten rahoilla.
Vuokralaisillakin se raha menee aina vuokraloordin taskuun, eikä se edes kata koko vuokraa, joten paljon parempi olisi korottaa yleistukea niin että se riittää minimielintasoon asuminen ja ruoka yms. huomioon ottaen, ja saisi itse päättää mihin rahansa pistää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiahan on niin, että alimmat palkat on liian huonoja. Sosiaaliturva ei todellakaan ole hyvä.
Ja toinen ongelma on pakkoyrittäjyys, eli on valtavasti töitä, joissa et koskaan edes pääse virallisesti palkansaajaksi. Teet alihankintana työtä, jota joskus tehtiin palkansaajana, jolloin etuihin kuului työehtosopimus. Suomessa on nykyään lähemmäs 300 000 ihmistä, ovat hyvin pienituloisia, mutta koska toimivat yrittäjinä, freelancereina yms. eivät ole ihmisiäkään.
Puhu vain omasta puolestasi. Esim. itse olen vapaaehtoisesti ja mielelläni freelancer, on yrittäjän vapaus, jne., vaikkei tietysti leipä ole turvattu kuten palkkatöissä, mutta yrittäjyys on normaalia, asennekysymys.
T. Perheellinen yrittäjä
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestä tuet on niin kauan liian korkeita jos ei työssäkäynti kannata. Ikinä en ole niin paljon tukia saanut etteikö edes osapäivätyö ole kannattanut, siis jopa ennen kuin keksittiin osa-aikatyön suojaosa
Niin, ovatko tuet liian korkeita vai pienimmät palkat liian pieniä?
Tukia ei voi määräänsä enempää pienentää, koska ketään ei sentään pidä nälkään tappaa tai ajaa asunnomuuteen. Silti jokaisen työllä ansaitun euron pitäisi jollain tavalla parantaa tilannetta. Verotuksella voi jonkin verran auttaa asiaa - isompi työtulovähennys, jolloin veroa ei tarvitse maksaa pienimmistä tuloista, mutta sekään ei auta siihen, että tonnin tai kahdenkaan tuloilla ei vielä merkittävästi korkeampaa elintasoa saa kuin täysin tukien varassa elävä.
"Minun mielestä tuet on niin kauan liian korkeita jos ei työssäkäynti kannata. "
Minusta taas palkat on niin kauan liian matalia jos ei työssäkäynti kannata.
Aina on kannattanut käydä kokoaikaisessa työssä ja myös osa-aikaisessa jos tuntimäärä on riittävä esim. 4 tuntia päivittäin. Muistakaa loma-, lomaraha- ja työeläkekertymä sekä ytulonhankkimisvähennys. Usein töistä saa myös muita etuja. Joko persut ja kokkareet on niin pirun laiskoja ettei viitsi eväänsä liikuttaa kuin yli 5 000 euron töistä, tai sitten ne on niin tyhmiä ettei ymmärrä asioita.
Muistakaa että äänestämättä jättäminen vaaleissa on ääni Satosen kokoomukselle, sekä RKP:lle. Jokainen nukkuvan äänestäjän ääni lisää näiden puolueiden ääniosuutta, joten tavallaan äänestät heitä.
Juurikin näin, joku ne voitot käärii pienipalkkaisten selkänahasta. Tuet ovat mitättömiä 595 € pitäisi ostaa ruoat ynm. Asumistuet valuvat asuntosijoittajien taskuihin. Siis tämä köyhien syylistäminen AINA, JOKU KERÄÄ VOITOT syylistäkää niitä..