Uusi Suomi: Eläkeikä 77 vuoteen? Asiantuntijat perkasivat eri malleja ja viittaavat ”Tanskan opetukseen”

Vierailija kirjoitti:

Jatkossa saa varmaan tehdä töitä sen verran kuin haluaa ja Kela tukee elämistä rahalla jos on tarvetta. Mikäs tässä on ollessa maailman onnellisimmassa maassa kun palvelut pelaavat hyvin ja töitä löytyy halukkaille. 

Valittajien vinkumista en oikein ymmärrä ja ihmettelen miksi pahaa oloa suoltavat kansalaiset eivät lähdet täältä parempaan paikkaan. Kukaan ei jää kaipaamaan noita luuseriuikuttajia jotka tuhosivat oman elämänsä kuka milläkin tavalla.

Itseään kunnioittava kansalainen ei halua elää Kelan varassa. Säälittävä valtio. Ei töitä noin puolelle miljoonalle suomalaiselle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä se elinajan odote on näillä nykyajan kehopositiivisilla? Sehän on laskenut aikaisemmasta.

Ylipäätään missä välissä tämä huikea evoluution kehitys on tapahtunut, että nykytyössäkäyvät on jotain superihmisiä, jotka kykenevät tuollaiseen työuraan? Suurilta ikäluokilta tuo ei onnistunut.

Etenkin nykyisen työelämän vaatimuksilla. Ihmiset on ajettu työmäärällä ja muilla työelämän vaatimuksilla uupumuksen partaalle jo siinä kolmekymppisenä. Ja sen jälkeen sitä vasta onkin huonosti työkykyinen, koska uupumuksesta paraneminen kestää kauan ja se tulee todella herkästi takaisin. 

Keho ja mieli ei yksinkertaisesti jaksa loputtomiin sitä tehostamista ja aina vaan paremman tuloksen tekemistä. 

No mitenkähän me yli 50 vuotiaat sitten jaksetaan siellä töissä käydä jos 30 vuotiaat on jo uupuneita lyhyen työuran jälkeen?

Eipä uupumuksesta ole kovin moni toipunut kun siihen ei ole mitään lääkettä. Jos työpaikan vaihdos ei auta jaksamaan niin parempi varmaan siirtää tällaiset saattohoitoon ja pidättäytyä mistään isommasta hoitokokeilusta. Eutanasia voisi olla myös mahdollisuus elämäänsä kyllästyneille luusereille.

Aion jäädä eläkkeelle 55 vuotiaana eli 4 vuoden päästä. Saan ison perinnön kun isäni pian kuolee. Pärjään siis ja aion matkustalla ja mökkeillä.

77 vuotta on kyllä huikean korkea eläkeikä ja olisi suorastaan ihmisrääkkäystä teettää työtä sen ikäisellä ihmisellä.

Vierailija kirjoitti:

Aion jäädä eläkkeelle 55 vuotiaana eli 4 vuoden päästä. Saan ison perinnön kun isäni pian kuolee. Pärjään siis ja aion matkustalla ja mökkeillä.

Kyllähän nyt jokainen kynnelle kykenevä lopettaa työnteot heti, jos se vain taloudellisesti on mahdollista jos eläkevuosista ei ole tulevaisuudessa tietoakaan. Hyvin monelle tämä ei tosin ole mahdollista ja edessä on vain puolikuntoisena työelämässä roikkumista, tulee kalliiksi työnantajille vanhusten terveyspalvelut. Siirretäänkö yhteiskunnan vanhustenhoitokustannuksia pikkuhiljaa työnantajille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkossa saa varmaan tehdä töitä sen verran kuin haluaa ja Kela tukee elämistä rahalla jos on tarvetta. Mikäs tässä on ollessa maailman onnellisimmassa maassa kun palvelut pelaavat hyvin ja töitä löytyy halukkaille. 

Valittajien vinkumista en oikein ymmärrä ja ihmettelen miksi pahaa oloa suoltavat kansalaiset eivät lähdet täältä parempaan paikkaan. Kukaan ei jää kaipaamaan noita luuseriuikuttajia jotka tuhosivat oman elämänsä kuka milläkin tavalla.

Itseään kunnioittava kansalainen ei halua elää Kelan varassa. Säälittävä valtio. Ei töitä noin puolelle miljoonalle suomalaiselle. 

Suomen suurin ongelma velkakriisin rinnalla on nouseva työttömyys ja työpaikkojen puute. Jotain pitäisi tehdä mutta kukaan ei halua ottaa asiaa omakseen eikä helppoa ratkaisua ole. Yritykset palkkaavat varmasti jos katsovat että lisätyöntekijöistä firma saa hyötyä. Nykyään uudet investoinnit eivät tuo merkittävästi lisää työpaikkoja kun automatisoidaan, otetaan käyttöön robotteja ja hyödynnetään tekoälyä. 

Jotenkin pitäisi saada maahan uusia kasvuyrityksiä kun vanhat yritykset eivät laajenna uusille toimialueille. Julkinen sektori tuskin tulee palkkaamaan lisää väkeä kun tuntuu että nytkään rahat eivät riitä. Omasta mielestäni yrittämisen kynnystä pitäisi laskea lisäämällä arvonlisäverovapautta ja antamalla oikeus sosiaalitukeen jos liikevaihto on pieni. Siitä tulisi kustannuksia mutta tulee työttömyydestä ja syrjäytymisestä myös paljon menoja. 

Vaalit ovat tulossa mutta vielä ei ole puolueilta tullut ehdotuksia miten työttömyys saataisiin laskuun. Puhutaan vain menoleikkauksista ja verokiristyksistä mikä ei ole talouden kannalta hyvä asia ja tuskin parantaa työllisyystilannetta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion jäädä eläkkeelle 55 vuotiaana eli 4 vuoden päästä. Saan ison perinnön kun isäni pian kuolee. Pärjään siis ja aion matkustalla ja mökkeillä.

Kyllähän nyt jokainen kynnelle kykenevä lopettaa työnteot heti, jos se vain taloudellisesti on mahdollista jos eläkevuosista ei ole tulevaisuudessa tietoakaan. Hyvin monelle tämä ei tosin ole mahdollista ja edessä on vain puolikuntoisena työelämässä roikkumista, tulee kalliiksi työnantajille vanhusten terveyspalvelut. Siirretäänkö yhteiskunnan vanhustenhoitokustannuksia pikkuhiljaa työnantajille?

Onhan se noloa että suomalainen välttelee työntekoa kaikin mahdollisin keinoin. Ollaan pitkään vanhempainvapailla ja eläkkeelle halutaan aikaisin. Luulisi että hyväkuntoiset pitäisivät kunnia-asiana tehdä työtä ja maksaa veroja yhteiskunnan hyväksi. Valtio velkaantuu ennätystahtia ja monet haikailevat lisää sosiaalietuja vaikka nykyiset palvelut ja tuet rahoitetaan velanotolla. Yritysten kannalta lisämaksut heikentävät kannattavuutta ja lisää konkurssien määrää. Sitäkö tässä tahdotaan?

Vierailija kirjoitti:

77 vuotta on kyllä huikean korkea eläkeikä ja olisi suorastaan ihmisrääkkäystä teettää työtä sen ikäisellä ihmisellä.

Kieltämättä korkea ikä mutta osa ikäihmisisitä on hyväkuntoisia tuon ikäisenä. Eläkkeellä taitaa olla 1,5 miljoonaa kansalaista ja hoitolaitoksissa taitaa olla vain 5 prosenttia. Osalla eläkeläisistä on varmasti sairauksia paljonkin mutta valtaosa hoitaa kaikki asiansa itse ja jotkut tekevät töitäkin. Toisaalta on niitä nuorempia jotka ovat huonossa kunnossa joko huonojen elintapojen tai sairauksien vuoksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä.  Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee. 

Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt. 

Tämä. Nykyinen eläkesysteemi on kaikilla mahdollisilla tavoilla epäreilu.

Nykyisessä eläkesysteemissä ei ole otettu huomioon ikärakennetta eikä rajua syntyvyyden laskua ja jos syntyvyys olisi jatkunut samaan malliin kuin 60-luvulla luotiin ja elinikäennuste pysynyt samana, hyvin olisi voinut jäädä ihmiset 65v eläkkeelle. 

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo joskus on ajankohtainen jos ihmiset alkavat elää järjestään yli sata vuotiaksi. Muuten ei onnistu.

On ihan sama vaikka lääketiede saa pidettyä ihmiset elossa 150-vuotiaiksi jos työelämä luokittelee kaikki yli 50-vuotiaat ongelmajätteeksi josta pitää päästä seuraavissa yt-neuvotteluissa eroon.

Suomen tulevaisuuden kannalta on paljon suurempi katastrofi se etteivät nuoret pääse enää sisään työelämään ja vakituiseen duuniin jonka varassa uskaltaisi tehdä suuria hankintoja, perustaa perheen ja hankkia lapsia. 

Suomesta puuttuu puoli miljoonaa oikeaa palkkaa maksavaa työpaikka joten kyseessä on puhdas nollasummapeli. Jokainen yli 55-vuotiaana työelämässä jatkava pitää yhden (korkea)koulusta valmistuneen ulkona oikeasta työelämästä 30-vuotiaaksi asti 

Vierailija kirjoitti:

Aion jäädä eläkkeelle 55 vuotiaana eli 4 vuoden päästä. Saan ison perinnön kun isäni pian kuolee. Pärjään siis ja aion matkustalla ja mökkeillä.

Entäs, jos isäsi ei kuolekaan? Mitä sitten teet 

Nimim perintöä odotellessa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aion jäädä eläkkeelle 55 vuotiaana eli 4 vuoden päästä. Saan ison perinnön kun isäni pian kuolee. Pärjään siis ja aion matkustalla ja mökkeillä.

Kyllähän nyt jokainen kynnelle kykenevä lopettaa työnteot heti, jos se vain taloudellisesti on mahdollista jos eläkevuosista ei ole tulevaisuudessa tietoakaan. Hyvin monelle tämä ei tosin ole mahdollista ja edessä on vain puolikuntoisena työelämässä roikkumista, tulee kalliiksi työnantajille vanhusten terveyspalvelut. Siirretäänkö yhteiskunnan vanhustenhoitokustannuksia pikkuhiljaa työnantajille?

Kalliiksi se voi tulla työnantajille siltäkin kannalta, että vanhemmiten monilla hidastuu tiedonkäsittelykyky eli oppiminen ja työteho huononee. Virheitä töissä voi myös tulla enemmän. 76-vuotias bussinkuljettaja julkisessa liikenteessä...hajamielinen asianajaja oikeuskäsittelyssä...lääkäri työssään...yms.

Eli miehet delaa työpaikoille, naiset saattaa jopa päästä eläkkeelle lol

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo joskus on ajankohtainen jos ihmiset alkavat elää järjestään yli sata vuotiaksi. Muuten ei onnistu.

On ihan sama vaikka lääketiede saa pidettyä ihmiset elossa 150-vuotiaiksi jos työelämä luokittelee kaikki yli 50-vuotiaat ongelmajätteeksi josta pitää päästä seuraavissa yt-neuvotteluissa eroon.

Suomen tulevaisuuden kannalta on paljon suurempi katastrofi se etteivät nuoret pääse enää sisään työelämään ja vakituiseen duuniin jonka varassa uskaltaisi tehdä suuria hankintoja, perustaa perheen ja hankkia lapsia. 

Suomesta puuttuu puoli miljoonaa oikeaa palkkaa maksavaa työpaikka joten kyseessä on puhdas nollasummapeli. Jokainen yli 55-vuotiaana työelämässä jatkava pitää yhden (korkea)koulusta valmistuneen ulkona oikeasta työelämästä 30-vuotiaaksi asti 

Ei asia taida olla noin yksinkertainen. Harvoin vanhempia työntekijöitä voidaan suoraan sijoittaa konkareiden tehtäviin. Tietenkin rutiinitehtävissä tämä on mahdollista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääketieteen ansiosta ja nykyään kun  työ kuormittaa fyysisestä yhä vähemmän, ihmiset ovat pitenpään työkysyisiä ja elävät yhä pitempään. Koneet tekevät raskaat työt. 

 

Silloin kun eläkelaki tuli voimaa 60-luvulla , elinikäennuste oli 69v. 

ja paskat. Monella on tuossa iässä jo muistisairautta ja paljon  muutakin kremppaa. 

Tosi asia kuitenkin

 

"Kun suomalainen mies eli 1940-luvun alussa keskimäärin noin 55 vuotta, on miesten elinajanodote nykyisin lähes 80 vuotta. Naisten elinajanodote on pidentynyt lähes yhtä paljon, 61 vuodesta lähes 85 vuoteen"

Unohdit vain sellaisen pikku detaljin että "elinaika" tarkoittaa nykyaikaisen lääketieteen ansiosta niitä vuosia joiden aikana suomalaisella on mitattavissa olevia elintoimintoja.

Se aika jonka suomalainen voi olla täysillä mukana työelämässä ei ole juurikaan kasvanut kun työelämän vastimukset kiristyvät kaiken aikaa.

Pitäisi olla myös työpaikkoja, joissa vanhempi työntekijä saa työskennellä hitaasti omaan tahtiin ilman että häneen suhtaudutaan jotenkin vähempiarvoisena. Muistan kuulleeni, että joissain maissa on työpaikkoja, jotka on tarkoitettu juuri huonomuistisille tai ikääntyneille. Japanissa taisi olla kahvila, jonka asiakkaat jo tullessaan tiesivät, että iäkkäät työntekijät voivat olla hitaita ja sekoittaa tilaukset joten se on ok eikä aiheuta valituksia. Voin kyllä muistaa tämän väärin...

Monet delaa jo 60 kymppisinä ja jos ovat hengissä niin suuri osa kärsii jostakin sairaudesta. 70 kybäsenä enää melko harva pystyy mihinkään työhön saati että kaikkien pitäisi olla 77 työelämässä.

 Kyllä noita on helppo heitellä ilmaan ja luulla jotain jos itse on vielä hyväkuntoinen alta viiskymppinen. Kyllä siperia alkaa opettaa ajallaan. Sinne vaan raksalle kantamaan 50 kilon säkkejä yläkertaan 70 kymppisenä buaaahhh

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tuo joskus on ajankohtainen jos ihmiset alkavat elää järjestään yli sata vuotiaksi. Muuten ei onnistu.

On ihan sama vaikka lääketiede saa pidettyä ihmiset elossa 150-vuotiaiksi jos työelämä luokittelee kaikki yli 50-vuotiaat ongelmajätteeksi josta pitää päästä seuraavissa yt-neuvotteluissa eroon.

Suomen tulevaisuuden kannalta on paljon suurempi katastrofi se etteivät nuoret pääse enää sisään työelämään ja vakituiseen duuniin jonka varassa uskaltaisi tehdä suuria hankintoja, perustaa perheen ja hankkia lapsia. 

Suomesta puuttuu puoli miljoonaa oikeaa palkkaa maksavaa työpaikka joten kyseessä on puhdas nollasummapeli. Jokainen yli 55-vuotiaana työelämässä jatkava pitää yhden (korkea)koulusta valmistuneen ulkona oikeasta työelämästä 30-vuotiaaksi asti 

Kuinka paljon ne 30 vuotiaat sitten jaksaisivat niitä töitä tehdä kun tulisi iso määrä niitä työelämän ulkopuolella olevia lisää? Jostakin ne verorahat on silloin otettava eikä se eläke ole kummoinen monella 55 vuotiaana. Mietis itse minkälaisen eläkekertymän sinä saisit 25 vuodessa ja kuinka paljon pitäisi veroja maksaa lisää että edes jonkinlaiset yhteiskunnan peruspalvelut säilyisivät. 

Vierailija kirjoitti:

Monet delaa jo 60 kymppisinä ja jos ovat hengissä niin suuri osa kärsii jostakin sairaudesta. 70 kybäsenä enää melko harva pystyy mihinkään työhön saati että kaikkien pitäisi olla 77 työelämässä.

 Kyllä noita on helppo heitellä ilmaan ja luulla jotain jos itse on vielä hyväkuntoinen alta viiskymppinen. Kyllä siperia alkaa opettaa ajallaan. Sinne vaan raksalle kantamaan 50 kilon säkkejä yläkertaan 70 kymppisenä buaaahhh

Riippuen alasta tänä päivänä kyllä tehdään töitä ihan vielä 70 vuoden iässäkin. Fyysinen työ on tietenkin eri juttu. Verrattuna vaikka mikä tilanne  oli 15 vuotta sitten, on ikääntyneiden työnteko lisääntynyt. Mutta se on vapaaehtoista. 

Koulutetun naisen elinajanodote on Suomessa 82vee. Matalasti koulutetun miehen 67vee. 

Hullun hommaa roikottaa vanhoja ukkoja ja akkoja kortistossa. 90-luvulla oli työttömyyseläke. Sait eläkkeen pitkäaikaistyöttömyyden perusteella 55vee, ilman terveydellisiä perusteita.