Uusi Suomi: Eläkeikä 77 vuoteen? Asiantuntijat perkasivat eri malleja ja viittaavat ”Tanskan opetukseen”
Miksei nosteta samantien 100 vuoteen, ihan turhaa kikkailua joku 77 v kun ei meille nuoremmille taida olla kuitnkaan eläkettä ikinä tulossa. Pienen omaisuuden saa kyllä eläkemaksuja hautaan asti maksaa.
Kommentit (136)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.Ei sitä eläkettä voi noin vaan niiltä poistaa, jotka ovat sitä rahaa yhteiseen eläkekassaan vuosikymmeniä maksaneet. Alapa nyt yks kask viisi vuotta ennen eläkeikää kerryttää omaa eläkettäsi. Lisäksi tämä vaatisi monilla aloilla palkankorotuksia, kun matalapalkka-aloilla ei tosiaan ole varaa paljonkaan laitella mitään fikkaan. Myös nämä leikkaukset työttömiltä ovat ongelma, kaikki pitäisi laittaa uusiksi eikä se ainakaan kokkareilta onnistu.
Tämä tietenkin tulisi tehdä porrastetusti.
Pienestäkin palkasta jäisi enemmän sijoitettavaa, kun eläkemaksut jäisi pois. Eläkehän kerätään sitten hyödyntämällä korkoa korolle- ilmiötä, eikä laittamalla rahaa vaan patjan alle.
Aina tulee olemaan se porukka, joka elää kädestä suuhun vaikka saisivat enemmän rahaa käyttöönsä. Kaikki menee ja mitään ei jää säästöön. Kaikki eivät pysty säästämään eläkerahojaan.
Mitä näille, viedään vuorille kuolemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääketieteen ansiosta ja nykyään kun työ kuormittaa fyysisestä yhä vähemmän, ihmiset ovat pitenpään työkysyisiä ja elävät yhä pitempään. Koneet tekevät raskaat työt.
Silloin kun eläkelaki tuli voimaa 60-luvulla , elinikäennuste oli 69v.
ja paskat. Monella on tuossa iässä jo muistisairautta ja paljon muutakin kremppaa.
Tosi asia kuitenkin
"Kun suomalainen mies eli 1940-luvun alussa keskimäärin noin 55 vuotta, on miesten elinajanodote nykyisin lähes 80 vuotta. Naisten elinajanodote on pidentynyt lähes yhtä paljon, 61 vuodesta lähes 85 vuoteen"
Unohdit vain sellaisen pikku detaljin että "elinaika" tarkoittaa nykyaikaisen lääketieteen ansiosta niitä vuosia joiden aikana suomalaisella on mitattavissa olevia elintoimintoja.
Se aika jonka suomalainen voi olla täysillä mukana työelämässä ei ole juurikaan kasvanut kun työelämän vastimukset kiristyvät kaiken aikaa.
Pitäähän sitä eläkeikää nostaa että pystytään maksamaan tulonsiirtoja Välimeren maihin
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.
Tämä. Nykyinen eläkesysteemi on kaikilla mahdollisilla tavoilla epäreilu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.USAssa ei myöskään asevelvollisuutta, mikä kokoomuslaisilta unohtuu, kun he purkavat hyvinvointivaltiota.
Onkohan kokkarikansanedustajien suosima loputon "sopeutumisraha"? Eihän kokkariedustajat sopeudu eduskuntauran jälkeen edes 15 vuodessa vaikka tulisi samaan aikaan isot rahat eri firmasta.
Tanska ja Tanska.
Se myös maksaa työttömilleen yli tonnin kuussa. Suomi maksaa 595€.
Pelkkää orjuuttamista eikä mitään muuta.
Jos oma työ on pienipalkkaista, ei edes kannata käydä töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.Tämä. Nykyinen eläkesysteemi on kaikilla mahdollisilla tavoilla epäreilu.
Kun ollaan tällä foorumilla voi jo muutenkin päätellä että valtaosa kirjoittajista on sossun elättejä jotka eivät ole koskaan tehneet päivääkään työtä eläkkeensä eteen joten tottakai ne ovat suuna päänä kiljumassa eläkkeiden poistoa koko ikänsä töitä tehneiltä.
Samasta syystä ansiosidonnainenkin pitää lopettaa koska enhän minä tulisi sellaista koskaan saamaan kun ei ole ansioitakaan.
Ai niin, ei kukaan nainen ole niille antanut joten lapsilisät vaan pois kaikilta kun niihinkään "ei ole varaa". Jää enemmän veroeuroja käytettäväksi mun tulonsiirtoihin.
Tämä on jo totta Japanissa ja pian myös Suomessa, ellei syntyvyyttä saada rajuun kasvuun. Väestö ikääntyy kovaa vauhtia.
Vierailija kirjoitti:
Paljostako vetoa että jos/kun elinaikaodote putoaa hieman, niinkuin se tulee tekemään, eläkeikää tai elinikäkertoimia ei tulla toiseen suuntaan sorvaamaan.
Elinikäkerroin, millä leikataan eläkettä suurenee joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on jo totta Japanissa ja pian myös Suomessa, ellei syntyvyyttä saada rajuun kasvuun. Väestö ikääntyy kovaa vauhtia.
Suomessa ei vain ole japanilaisten geenejä, pitkäikäisyyttä ja terveitä elintapoja ja terveitä elinvuosia. Mikä voisikaan mennä pieleen?
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin fyysinen työ ja toimistossa istuminen ovat eri asioita...
Molemmat tuohoavat kropan, mutta vain eritavalla
Eläkemaksut pitäisi poistaa jos eläkeikä on korkeampi kuin ihmisten elinikä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.Tämä. Nykyinen eläkesysteemi on kaikilla mahdollisilla tavoilla epäreilu.
Kun ollaan tällä foorumilla voi jo muutenkin päätellä että valtaosa kirjoittajista on sossun elättejä jotka eivät ole koskaan tehneet päivääkään työtä eläkkeensä eteen joten tottakai ne ovat suuna päänä kiljumassa eläkkeiden poistoa koko ikänsä töitä tehneiltä.
Samasta syystä ansiosidonnainenkin pitää lopettaa koska enhän minä tulisi sellaista koskaan saamaan kun ei ole ansioitakaan.
Ai niin, ei kukaan nainen ole niille antanut joten lapsilisät vaan pois kaikilta kun niihinkään "ei ole varaa". Jää enemmän veroeuroja käytettäväksi mun tulonsiirtoihin.
Kyllä minä ainakin kokopäivätyössäkäyvänä ottaisin eläkemaksujen rahat mieluummin itselleni sijoitettavaksi. Kun rahankäyttö on hallussa niin mitään syytä ei ole, etteikö varoja voisi itsekin sijoittaa, tuottokin on ollut huomattavasti parempaa kuin noilla eläkefirmojen sijoituksilla, ei vaadi paljoa se. Eläkkeelle tulisi toki lähdettyä huomattavasti aiemmin kun potti olisikin omassa halussa ja sehän ei valtiolle sovi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.USAssa ei myöskään asevelvollisuutta, mikä kokoomuslaisilta unohtuu, kun he purkavat hyvinvointivaltiota.
On siellä ainakin sotaanlähtöpakko. Muhammad Ali joutui häkkiin, kun ei lähtenyt Vietnamin sotaan.
Mikäli työntekoon edellytetään koko elinikä, on tuöelämänkin muututtava. Lisää joustavuutta, pienemmät tuottavuusvaatimukset ja vapaampaa aikataulutusta oman työn teolle.
Vierailija kirjoitti:
Mikäli työntekoon edellytetään koko elinikä, on tuöelämänkin muututtava. Lisää joustavuutta, pienemmät tuottavuusvaatimukset ja vapaampaa aikataulutusta oman työn teolle.
Tähän voi vielä lisätä että potkuja ei voisi antaa ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Miten tämä idea soveltuu siihen tulevaisuuden näkymään, että tekoäly vie työpaikat sanotaan nyt lähimmän vuosikymmenen jänteellä niin ei uskota mukisematta markkinamiehiä, joilla on omat intressit liioitella?
Oikein hyvin soveltuu: saadaan viimeisetkin ihmiset ymmärtämään, että tulevaisuus on kurjuuden sävyttämä.
Tässä ajassa, kun hyvin harva ihminen on enää nelikymppisenäkään työnantajien toivoma työnhakija, on täydellistä pilkkaa puhua eläkeiän nostosta. Mutta tarkoitushan on vain saada ihmiset tilanteeseen, jossa eläkkeelle ei koskaan pääse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkemaksut pois. Voidaan siirtyä Amerikan malliin, missä jokainen säästää ja sijoittaa omat eläkkeensä. Jokainen voi siirtyä eläkkeelle sitten kun itse niin parhaaksi kokee.
Pieni sosiaaliturva voidaan säilyttää heille, kenelle eläkettä ei syystä x tai y ole kertynyt.Ei sitä eläkettä voi noin vaan niiltä poistaa, jotka ovat sitä rahaa yhteiseen eläkekassaan vuosikymmeniä maksaneet. Alapa nyt yks kask viisi vuotta ennen eläkeikää kerryttää omaa eläkettäsi. Lisäksi tämä vaatisi monilla aloilla palkankorotuksia, kun matalapalkka-aloilla ei tosiaan ole varaa paljonkaan laitella mitään fikkaan. Myös nämä leikkaukset työttömiltä ovat ongelma, kaikki pitäisi laittaa uusiksi eikä se ainakaan kokkareilta onnistu.
Eihän siitä ollutkaan kyse, että tämä koskisi kohta eläkkeelle jääviä. Pitäisi olla 30v siirtymäaika.
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin fyysinen työ ja toimistossa istuminen ovat eri asioita...
Toimistotuolilla istuminenkin 40 vuoden ajan aiheuttaa loppuvaiheessa ihan konkreettista peppukipua. Peppukipu vaivaa työtä tekevää oikeistolaista työn tekemisestä johtuen, ja vasemmistolaista työn tekemisen miettimisestä johtuen.
Tosi asia kuitenkin
"Kun suomalainen mies eli 1940-luvun alussa keskimäärin noin 55 vuotta, on miesten elinajanodote nykyisin lähes 80 vuotta. Naisten elinajanodote on pidentynyt lähes yhtä paljon, 61 vuodesta lähes 85 vuoteen"