HS: Pienituloisten tulot laskevat, hyvätuloisten nousevat – kokoomuslaiset: hyväksyttävää

Itse äänestän kokoomusta. Tottakai se on hyväksyttävää, miksi ei olisi? Niin se vapaa markkinatalous toimii, muuten olemme Neuvostoliiton tiellä.

Vierailija kirjoitti:

Progressiivisen verotuksen vuoksi otan aina joka vuosi ylimääräistä vapaata, kun ei huvita maksaa 50 % marginaaliveroa. Jos meillä olisi tasavero, olisin normaalisti töissä ja käyttäisin enemmän rahaa palveluihin, mikä nostaisi työllisyyttä.

olisit onnellinen jos MARGINAALIverosi on 50... Minulla veroihin ja veroluonteisiin maksuihin menee yli 50%, eli siis verot+veroluonteiset maksut ovat yhteensä 50,5%, eikä vain lisäansioista puolet pois. 

Ylimmät marginaaliveroasteet ovat vieläkin liian korkeita. Palkasta pitäisi jäädä aina yli puolet työntekijälle itselleen. IMF:n suositus ja verotuloja maksimoiva prosentti on 44. Suomessa laski nyt 58 -> 52.

Köyhille suosittelen vilpittömästi varallisuuden kartuttamista🙂

Vierailija kirjoitti:

Progressiivisen verotuksen vuoksi otan aina joka vuosi ylimääräistä vapaata, kun ei huvita maksaa 50 % marginaaliveroa. Jos meillä olisi tasavero, olisin normaalisti töissä ja käyttäisin enemmän rahaa palveluihin, mikä nostaisi työllisyyttä.

Tasaveroa tuskin on tulossa, eikä siinä välttämättä olisi järjeäkään, koska silloin tarvittaisi pienituloisille lisää tukia. Pienimmät palkat tuskin kuitenkaan noususivat sellaisiksi, että niillä pystyisi elämään, jos olisi tasavero. Niissä maissa, missä on tasavero, on melko korkea alaraja, jonka alle tienaavat eivät maksa ollenkaan tuloveroa, eikä sekään ole hyvä asia yhteiskunnan osallisuuden kannalta. 

Mutta progressiota voisi madaltaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne pienituloisten tulot mihinkään laske. Tukiloisien tulot laskee. Ja ihan hyväksyttäväähän tuo on.

Meidän nykyinen tukijärjestelmä ei kestä sitä, että ensisijaisia tukia pienennetään. Jos ensisijainen tuki on liian pieni elämiseen, niin silloin todella moni tarvitsee pitkäaikaisesti muita tukia, kuten toimeentulotukea, jota ei kuitenkaan ole suunniteltu pitkäaikaiseksi. Olisi paljon järjevämpää pitää ensisijaiset tuet suhteellisen hyvinä, jolloin ne auttavat ihmisiä vaikeiden aikojen yli ja luovat hyvän perusturvan. 

Esimerkiksi ansiosidonnainen työttömyysturva on valtiolle kaikkein halvin tuki, koska siinä raha tulee työttömyysrahastoista eikä valtiolta, ja valtio tukee sitä vain yleistuen suuruisella summalla. Sitä ei kannattaisi leikata yhtään, vaan päinvastoin, kannattaisi korottaa ansiosidonnainen niin, että se riittää elämiseen, eikä työttömäksi joutuessaan tarvitse turvautua muihin tukiin. 

Jep. Ja siksi toimeentulotukea pitääkin pienentää.

Kun ei tule tuilla toimeen, menee töihin.

Mutta kun niitä töitä ei ole. Mistä luulet, että se ihminen alkaa hankkia rahansa, jos riittävää perussosiaaliliturvaa ei ole? Perehdy etelä-Italian historiaan. Siinä on erinomainen malliesimerkki siitä, mitä käy, kun valtio hylkää, vaikka töitä ei ole. Vinkki: ne työt ei ole sitten laillisia.

Vierailija kirjoitti:

Progressiivisen verotuksen vuoksi otan aina joka vuosi ylimääräistä vapaata, kun ei huvita maksaa 50 % marginaaliveroa. Jos meillä olisi tasavero, olisin normaalisti töissä ja käyttäisin enemmän rahaa palveluihin, mikä nostaisi työllisyyttä.

Niin, no sittenhän sinä varmaan ymmärrät hyvin, miksi työttömyyskorvausta saavaa ei huvita mennä osa-aikatöihin ja menettää 50 % palkkasummasta työttömyystuen leikkauksena. Sen päälle siitä menee lisäksi tietysti vielä verot, veroprosentin mukaisesti, tukia saavalla ja osa-aikatyötä tekevällä yleensä noin 22-25 %. 

Vierailija kirjoitti:

Köyhille suosittelen vilpittömästi varallisuuden kartuttamista🙂

Kiitos vinkistä. Sitä tässä on yritetty tehdä. 

Perustuslaissa (19 ) lukee "Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.". Kela ei noudata tätä. Kela pitäisisi haastaa oikeuteen perustuslain rikkomisesta.

Luin HeSarin jutun, Vartiainen on uskomaton töräyttelijä, Tereä en halua edes kommentoida.

Kommentoi hallituksen politiikkaa: "Samalla tavalla kuin jos sinä rokotat lapsen, niin sattuuhan sitä, kun sitä pistetään piikillä" 

Ei ole ilmeisesti lainkaan perehtynyt, että kaikki hallituksen leikkaukset, asiakasmaksujen korotukset, lääkkeiden omavastuun korotukset jne. kasautuvat samoille ihmisryhmille. Joukossa on myös siis kaikki virallisestikin työkyvyttömät. Nyt ajetaan vielä järjestötoimintakin alas, joiden apu on mahdollisesti tavoittanut nämä ihmiset.

Nyt on EU:n korkein työttömyys ja eniten työttömiä sitten laman, Vartiainen: hanttihommia aina löytyy, vaikka sitten kehnommin ehdoin ja kauempaa. Ihmisillä on väärä kuva työttömyydestä. Just.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Progressiivisen verotuksen vuoksi otan aina joka vuosi ylimääräistä vapaata, kun ei huvita maksaa 50 % marginaaliveroa. Jos meillä olisi tasavero, olisin normaalisti töissä ja käyttäisin enemmän rahaa palveluihin, mikä nostaisi työllisyyttä.

Niin, no sittenhän sinä varmaan ymmärrät hyvin, miksi työttömyyskorvausta saavaa ei huvita mennä osa-aikatöihin ja menettää 50 % palkkasummasta työttömyystuen leikkauksena. Sen päälle siitä menee lisäksi tietysti vielä verot, veroprosentin mukaisesti, tukia saavalla ja osa-aikatyötä tekevällä yleensä noin 22-25 %. 

Olet ihan oikeassa. Tämä on siitä hassu juttu, että kannustinloukku on hyvin samantapainen molemmissa tapauksissa, mutta iso osa kansasta ymmärtää vain jomman kumman. Kuinka paljon itkua onkaan tullut ylimpien marginaaliverojen laskemisesta, ihan "asiantuntijoidenkin" taholta. Edelleen ollaan reilusti IMF:n suosituksen ja OECD:n keskiarvon yläpuolella.

Vierailija kirjoitti:

Perustuslaissa (19 ) lukee "Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.". Kela ei noudata tätä. Kela pitäisisi haastaa oikeuteen perustuslain rikkomisesta.

Vaatimus vaikuttaa olevan, että kaikilla on oikeus samanlaiseen elintasoon kuin itsensä omalla työllään elättävillä on.

Vierailija kirjoitti:

Köyhille suosittelen vilpittömästi varallisuuden kartuttamista🙂

Köyhien kannattaa käyttää Susanna Kosken talousneuvoja

https://x.com/reima_kokkonen/status/1738828926309257559

Vierailija kirjoitti:

Perustuslaissa (19 ) lukee "Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.". Kela ei noudata tätä. Kela pitäisisi haastaa oikeuteen perustuslain rikkomisesta.

Oletko työtön tai elänyt muuten lähiaikoina sosiaaliturvan piirissä Suomessa?

Verotuksen jälkeen ei tuloissa ole monestikaan paljon eroa. Koska se toinen maksaa veroja ja toinen saa sitten niistä veroista maksettavia tukia.

Enkä kyllä pahastu siitä, jos työssäkävijä saakin vähän enemmän rahaa käyttöönsä, harva siellä viitsisi käydä, jos ei mitään hyötyä olisi.

Vierailija kirjoitti:

Perustuslaissa (19 ) lukee "Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.". Kela ei noudata tätä. Kela pitäisisi haastaa oikeuteen perustuslain rikkomisesta.

Sekö on ihmisarvoista elämää, että voi tilata ruokaa kotiin ja juoda keppanaa?

Pienipalkkaisten tulot ei laske. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ne pienituloisten tulot mihinkään laske. Tukiloisien tulot laskee. Ja ihan hyväksyttäväähän tuo on.

Meidän nykyinen tukijärjestelmä ei kestä sitä, että ensisijaisia tukia pienennetään. Jos ensisijainen tuki on liian pieni elämiseen, niin silloin todella moni tarvitsee pitkäaikaisesti muita tukia, kuten toimeentulotukea, jota ei kuitenkaan ole suunniteltu pitkäaikaiseksi. Olisi paljon järjevämpää pitää ensisijaiset tuet suhteellisen hyvinä, jolloin ne auttavat ihmisiä vaikeiden aikojen yli ja luovat hyvän perusturvan. 

Esimerkiksi ansiosidonnainen työttömyysturva on valtiolle kaikkein halvin tuki, koska siinä raha tulee työttömyysrahastoista eikä valtiolta, ja valtio tukee sitä vain yleistuen suuruisella summalla. Sitä ei kannattaisi leikata yhtään, vaan päinvastoin, kannattaisi korottaa ansiosidonnainen niin, että se riittää elämiseen, eikä työttömäksi joutuessaan tarvitse turvautua muihin tukiin. 

Jep. Ja siksi toimeentulotukea pitääkin pienentää.

Kun ei tule tuilla toimeen, menee töihin.

Et ole koskaan tullut ajatelleeksi, mitä seuraa, kun tuet pienenevät. 

Palkat laskevat.