IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
Matti yllättyi toden teolla Kansaneläkelaitoksen (Kelan) erikoisesta pyynnöstä. Saadakseen toimeentulotukea hänen piti esittää selvitys hänen ruokaostoksistaan. Kela ei ollut koskaan aiemmin pyytänyt häneltä mitään vastaavaa.
Viittäkymmentä ikävuotta lähestyvä Matti on ollut työelämässä melkein koko ikänsä. Jokin aika sitten hän kuitenkin jäi työttömäksi, ja nyt hän saa elämiseensä toimeentulotukea.
"Jouduin lukemaan pari kertaa, että onko siinä joku virhe, mutta eihän siinä ollut", hän sanoo.
"Selvitys päivittäisten ruokaostosten puuttumisesta tiliotteilta", luki Kelan selvityspyynnössä.
Iltalehti on nähnyt Kelan selvityspyynnön. Matin nimi on muutettu asian arkaluontoisuuden vuoksi. Matin koko nimi on toimituksen tiedossa.
Matti hämmästyi pyynnöstä, sillä hän oli jo toimittanut Kelalle tiliotteensa, josta näkyy mihin kaikkeen hänen rahansa kuluvat. Hän huolestui myös siitä, mitä kaikkea muuta Kela voisi pyytää nähtäväksi.
Selvitykseen vastaamisen hän sen sijaan koki hankalaksi, koska Kela ei täsmentänyt, millaisia tietoja se tarvitsi.
"Minkälainen selvitys se voi olla? Tyhjä jääkaappikuva vai mitä ihmettä?" Matti hämmästelee.
"Kuinka paljon ne haluavat, että köyhä ihminen käyttää rahaa kuukaudessa ruokaan?" hän kysyy.
Ei ole saanut vastausta
Matti kertoo kysyneensä Kelalta, millaisen selvityksen se tarvitsi. Hän on kysynyt tarkennusta sekä kirjallisesti että puhelimitse.
Matti ei ole toistaiseksi saanut asiaan vastausta.
Matti kertoo, että hänen tiliotteessaan ei näkynyt menoja ruokaostoksista, sillä hän oli hankkinut ruokaostokset käteisellä tai hakenut ne ruoka-avusta. Toisinaan hän oli syönyt esimerkiksi ystäviensä luona.
"Saan Kelalta parisataa, joka jää käteen kuukaudeksi. Mihinkäs muualle se menisi kuin ruokaan", hän ihmettelee.
"Ihan mahdottomia juttuja pitäisi heille toimittaa", hän sanoo.
Matti sai heinäkuussa Kelalta toimeentulotukea vähän yli 11 euroa.
"On tottunut, kun töissä käy ja saa pari tonnia, niin sitten ruvetaan vittuilemaan siitä, et koittaa säästellä vähän ruokaostoksissa", hän ihmettelee.
Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie.
Oikeisto odottaa vesi kielellä että digieuro saadaan käyttöön ja Suomi takuulla lopettaa ensimmäisenä käteisen käytön, jotta varmaan nähdään ettei työtön ei saa mustikoista ylimääräisiä myyntituloja tai pulloista palautusta (ainakin kuitti että se on hänen maksamastaan pantista) jne. Oikeistopolpon Kelakyttien virkoja perustetaan persaukisten maksuliikennettä seuraamaan sadoittain.
Kommentit (792)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaan kaupunki irtisanoo 200 ja Panda Jyväskylässä 140. Ei naimisissa olevat tt-tukea tule saamaan, vaikka olisi lapsia. Työssäkäyvä puoliso elättää perheen.
He tulevat saamaan vain sen toisen puolison palkan ja toinen pelkän työttömyyskorvauksen.
Ja jos on omistusasunto niin ei saa asumistukea, vaikka olisi yh.
Kuulu Kelan ns. nauautus- ja vittuilumoodiin. Virkailijoille maksetaan niistä bonusta eli " köyhientapporahaa". Ansioitunein palkitaan lisäksi Purra-Orpomitalilla sekä Kristillisdemoni-tarralla. Bättre folkdel ei osallistu rahvaan pitoihin.
Kela näkee tulorekisteristä samassa osoitteessa asuvan puolison palkan bruttona eli mukana verot ja myös lomarahat.
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu se on nyt kun keski-suomen hyvinvointialue irtisanoo. Ei naimisissa olevat mitään tt-tukea tule saamaan, kun tippuvat 595 yleistuelle.
Aviopuolisolla on lakiin kirjattu velvollisuus tarvittaessa elättää toista. Tästä syystä tulot lasketaan talouskohtaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjun alussa oli monta viestiä, joissa epäillään, että Matin jutussa on jotain "hämärää". Mutta koko pointti menee ohi.
Jutun "Matti" voi toki olla vaikka alkoholisti, joka ei ole täysin rehellinen edes itselleen siitä, mihin hänen rahansa menevät.
Mutta ainakin vielä aiemman toimeentulotukisysteemin mukaan tämä ei olisi kuulunut viranomaisille mitenkään. Toimeentulotukeen on ainakin ennen ollut oikeutettu, jos laskukaavan perusteella hyväksyttyjä menoja on enemmän kuin tuloja. Siinä se. Laskennallisesta perusosasta kuuluu mennä ruuat - ja vaikkapa se alkoholi - eikä se ole ikinä viranomaisia kiinnostanut, vaikka koko raha käytettäisiin massiiviseen määrään Brie-juustoa.
Mielenkiintoiseksi menee, jos tästä lähin aletaan oikein vahtia, käyttääkö köyhä sen perusosansa "oikein" tai "väärin".
Luultavastihan Kelan pointti onkin ollut tarkistaa, onko muita tulonlähteitä, eikä se, mihin tuet on käytetty.
Kannattaisko sitten kysyä niistä tulonlähteistä eikä ruveta vaatimaan selvitystä ruokaostoksista? Liian helppoa?
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja vuokra-asunnossa ruokakunnan bruttotulot ja varallisuus vaikuttavat asumistukeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaan kaupunki irtisanoo 200 ja Panda Jyväskylässä 140. Ei naimisissa olevat tt-tukea tule saamaan, vaikka olisi lapsia. Työssäkäyvä puoliso elättää perheen.
He tulevat saamaan vain sen toisen puolison palkan ja toinen pelkän työttömyyskorvauksen.
Ja se yhdessä on enemmän kuin kahden ihmisen toimeentulotuki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi toisen ruokamenoja pitäisi kyylätä. En oikein arvosta tätä nykykehitystä, mitä Orpon hallitus on ajanut missä kytätään jokaikistä liikettä pullojen palauttamisesta alkaen. Mikä sillä on tarkoitus muuta, kuin päästä kontrolloimaan ihmisten elämää ja kaventaa yksilön liikkuvuutta?
No kyllähän se saattaa herättää epäilyksiä jos ei yhtään mitään ruokaostoksia näy tiliotteilla että onko pimeästi töissä ja ostaa käteispalkalla ruokaa. Kannattaa sen verran käyttää kortteja että näyttää normaalilta elämältä.
Jollain voi olla periaate käyttää käteistä maksaessa jotta pysyy paremmin kontrollissa rahankäyttö. Se on ihan normaalia elämää.
No mutta näkyyhän se käteisen nostaminenkin tiliotteella.
Artikkelissa ei ollut mainintaa etteikö käteisnostoja olisi ollut. Käteisnostoon viittaa se että sanoo maksaneensa käteisellä.
Olisi ollut olennainen tieto, näkyikö tiliotteella käteisnostoja vai ei. Ymmärrän kyselyn, jos ei näy, koska silloin epäilys muista tulonlähteistä, mutta en yhtään ymmärrä, jos nostot näkyy.
Ja ihan vaan viihteen vuoksi on tehty juttu jolla saa aikaiseksi paljon melua tyhjästä.
Jotain jätetään kertomatta ja/tai puhutaan jonkin asian osalta palturia.
Eniten ihmetyttää se että kuinka vaikeaa on vastata siihen Kelan selvityspyyntöön sama jonka on kertonut iltalehdelle.
Asian olisi voinut hoitaa myös puhelimitse jos oikein ymmärsin, mutta hän on sen sijaan kertomansa mukaan käyttänyt sen ajan tiedusteluihin siitä että mitä hänen pitäisi tehdä jne.
Noh. Toimittajalla riittää hetkeksi töitä kun saa kirjoitettua muutamat jutut asiaan liittyen ja haastatella kaikenmaailman asiantuntijoita.
Kaikki jutun lukeneet sitten mölöttää asioiden vierestä enemmän tai vähemmän koska eihän meistä kukaan totuutta tiedä tästä Matin tapauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama juttu se on nyt kun keski-suomen hyvinvointialue irtisanoo. Ei naimisissa olevat mitään tt-tukea tule saamaan, kun tippuvat 595 yleistuelle.
Aviopuolisolla on lakiin kirjattu velvollisuus tarvittaessa elättää toista. Tästä syystä tulot lasketaan talouskohtaisesti.
Eikä tarvitse olla iso palkka. Osa ei saa koskaan vakituista työpaikkaa eikä tt-tukea saa koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vantaan kaupunki irtisanoo 200 ja Panda Jyväskylässä 140. Ei naimisissa olevat tt-tukea tule saamaan, vaikka olisi lapsia. Työssäkäyvä puoliso elättää perheen.
He tulevat saamaan vain sen toisen puolison palkan ja toinen pelkän työttömyyskorvauksen.
Ja se yhdessä on enemmän kuin kahden ihmisen toimeentulotuki.
Ei ole. Voi olla saman verran, mutta se toisen puoliso tekee 40 h joka viikko töitä.
Vierailija kirjoitti:
Ei saa asumistukea, jos puoliso on töissä ja lapsia. Kela näkee tulot tulorekisteristä. Myös lomarahat.
Niillä tuloilla, mitä kerroit ja jos vuokra on normaalin perheasunnon luokkaa ja on vesimaksut, saa. Usko jo. Eli joko tulot on todellisuudessa enemmän, et osaa hakea sitä tukea tai trollaat.
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja vuokra-asunnossa ruokakunnan bruttotulot ja varallisuus vaikuttavat asumistukeen.
Ei saa olla tuottavaa omaisuutta kuten sijoitusasunto tai osakkeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi vaan voinut vastata Kelalle tuon: sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään.
(Joo joo, uskotaanhan me kaikki....)
Mut kun ei, pitää saada huomiota.
Onhan se nyt nöyryyttävää, jos Kelalle täytyy tehdä selvitys syömisistään. Mikä lakipykälä antaa Kelalle oikeuden vaatia tuollaista?
Minulle kela hyväksyi sähkölaskusta 28 e. Laskuni oli 30 e. Itse sähköä en ollut kuluttanut kuin 8 eurolla. Loput oli siirtomaksut, jotain vetoa ja perusmaksua. Pitää näköjään alkaa säästää sähkössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa asumistukea, jos puoliso on töissä ja lapsia. Kela näkee tulot tulorekisteristä. Myös lomarahat.
Niillä tuloilla, mitä kerroit ja jos vuokra on normaalin perheasunnon luokkaa ja on vesimaksut, saa. Usko jo. Eli joko tulot on todellisuudessa enemmän, et osaa hakea sitä tukea tai trollaat.
Ei saa. Ei ne laskurit pidä täysin paikkaansa. Kela laskee aina jostain enemmän tuloja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi vaan voinut vastata Kelalle tuon: sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään.
(Joo joo, uskotaanhan me kaikki....)
Mut kun ei, pitää saada huomiota.
Onhan se nyt nöyryyttävää, jos Kelalle täytyy tehdä selvitys syömisistään. Mikä lakipykälä antaa Kelalle oikeuden vaatia tuollaista?
Minulle kela hyväksyi sähkölaskusta 28 e. Laskuni oli 30 e. Itse sähköä en ollut kuluttanut kuin 8 eurolla. Loput oli siirtomaksut, jotain vetoa ja perusmaksua. Pitää näköjään alkaa säästää sähkössä.
Kela hyväksyy yksin asuvalle 46 euroa sähkölaskua, jos on sähkölämmitys. Jos on lapsia niin niistä hyväksytään 16 euroa per lapsi kuukaudessa, jos on sähkölämmitys.
Eli neljän hengen sähkölaskuksi kela hyväksyy 90 euroa kuukaudessa, jos on sähkölämmitys. Kelalla on maksimi mitä se maksaa sähkölaskusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi vaan voinut vastata Kelalle tuon: sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään.
(Joo joo, uskotaanhan me kaikki....)
Mut kun ei, pitää saada huomiota.
Enpä tiedä uskaltaisiko tuollaistakaan mennä sanomaan, nehän laskee nuo avustukseksi.
Kohta ne vaatii kuitit ostoksista ja paikantimen että näkee onko käyty oikeassa kaupassa.
No entä se pakastin? Jos pakastimessa on työssäoloajalta säilynyt käyttökelpoista ruokaa, pitääkö siitä tehdä kirjallinen lista KELAan ja kuukausittain laskea pakastimen / pakastimien saldo?
Eiks moni osta rahalla ruokaa.Nostaa tililtä kaikki pois.Sit ne kyl alkaa vaatia kuitteja????silti..
Entä jos käy ongella ja pilkillä? Saa ruoan sitä kautta? Siinä on varmaan vaarana työllistyminen kalastajana tms.
Mä ostan myös lääkkeitä ilman reseptiä, esim. Buranaa ja närästyslääke.
Kierrätyskeskuksen kirpparilta ostin verkkarit ja kaksi pokkaria. Noi pokkarit maksaa 50s- 1e. Hui. Kirjastossa en voi enää käydä kun sinne sakkoja 27e. Olin sairaalassa pitkähkön ajan ja jäi kirjat ajallaan palauttamatta.
Siskon tytölle lahja uuteen kotiin ( samalla synttärilahja), pieni Aalto maljakko 10e.
Lopuilla sitten ruokaa. Mulla ei ole isot ruokakulut.
Tt-tuki on 216e/kk.
Pitää vissiin alkaa säästämään kuitit myös kirpparilta.
Kaupasta saa muuten kätevästi niistä kassan lähellä olevista roskiksista kuitteja noukittua. Pitää vain varoa ettei kuitissa lue kuhafile tai sisäfile. Kela rankaisee jos näyttää liian hyvältä ruokaostokset.
Köyhän elämä ei ole kovin helppoa.
"Köyhyys ei ole ilo vaikka se rikkaita naurattaa ". Vanha sananlasku.