IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
Matti yllättyi toden teolla Kansaneläkelaitoksen (Kelan) erikoisesta pyynnöstä. Saadakseen toimeentulotukea hänen piti esittää selvitys hänen ruokaostoksistaan. Kela ei ollut koskaan aiemmin pyytänyt häneltä mitään vastaavaa.
Viittäkymmentä ikävuotta lähestyvä Matti on ollut työelämässä melkein koko ikänsä. Jokin aika sitten hän kuitenkin jäi työttömäksi, ja nyt hän saa elämiseensä toimeentulotukea.
"Jouduin lukemaan pari kertaa, että onko siinä joku virhe, mutta eihän siinä ollut", hän sanoo.
"Selvitys päivittäisten ruokaostosten puuttumisesta tiliotteilta", luki Kelan selvityspyynnössä.
Iltalehti on nähnyt Kelan selvityspyynnön. Matin nimi on muutettu asian arkaluontoisuuden vuoksi. Matin koko nimi on toimituksen tiedossa.
Matti hämmästyi pyynnöstä, sillä hän oli jo toimittanut Kelalle tiliotteensa, josta näkyy mihin kaikkeen hänen rahansa kuluvat. Hän huolestui myös siitä, mitä kaikkea muuta Kela voisi pyytää nähtäväksi.
Selvitykseen vastaamisen hän sen sijaan koki hankalaksi, koska Kela ei täsmentänyt, millaisia tietoja se tarvitsi.
"Minkälainen selvitys se voi olla? Tyhjä jääkaappikuva vai mitä ihmettä?" Matti hämmästelee.
"Kuinka paljon ne haluavat, että köyhä ihminen käyttää rahaa kuukaudessa ruokaan?" hän kysyy.
Ei ole saanut vastausta
Matti kertoo kysyneensä Kelalta, millaisen selvityksen se tarvitsi. Hän on kysynyt tarkennusta sekä kirjallisesti että puhelimitse.
Matti ei ole toistaiseksi saanut asiaan vastausta.
Matti kertoo, että hänen tiliotteessaan ei näkynyt menoja ruokaostoksista, sillä hän oli hankkinut ruokaostokset käteisellä tai hakenut ne ruoka-avusta. Toisinaan hän oli syönyt esimerkiksi ystäviensä luona.
"Saan Kelalta parisataa, joka jää käteen kuukaudeksi. Mihinkäs muualle se menisi kuin ruokaan", hän ihmettelee.
"Ihan mahdottomia juttuja pitäisi heille toimittaa", hän sanoo.
Matti sai heinäkuussa Kelalta toimeentulotukea vähän yli 11 euroa.
"On tottunut, kun töissä käy ja saa pari tonnia, niin sitten ruvetaan vittuilemaan siitä, et koittaa säästellä vähän ruokaostoksissa", hän ihmettelee.
Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie.
Oikeisto odottaa vesi kielellä että digieuro saadaan käyttöön ja Suomi takuulla lopettaa ensimmäisenä käteisen käytön, jotta varmaan nähdään ettei työtön ei saa mustikoista ylimääräisiä myyntituloja tai pulloista palautusta (ainakin kuitti että se on hänen maksamastaan pantista) jne. Oikeistopolpon Kelakyttien virkoja perustetaan persaukisten maksuliikennettä seuraamaan sadoittain.
Kommentit (642)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ei kerro, näkyykö Matin tiliotteella käteisnostoja. Matti kertoo kuitenkin maksaneensa ruokia käteisellä (ystävällä syömisen lisäksi). Jos käteisnostoja ei näy, Kelaa tietysti kiinnostaa, mistä käteisvarat tulevat. Jos käteisnostot näkyvät tiliotteella, en ymmärrä Kelan selvityspyyntöä, silloin tämä on turhaa kyttäämistä.
Ja sille jankkaajalle, jonka mukaan toimeentulotuella saa ostaa vain ruokaa. Olet yksiselitteisesti väärässä. Sen verran yhteiskunnassa on sentään jätetty omaa päätösvaltaa myös toimeentulotukiasiakkaalle, että itse voi päättää, säästääkö jossain kuussa ruuasta ja hankkii vaikkapa jonkin kodinkoneen, ostaa vaatteita, maksaa harrastusmaksun tai mitä tahansa muuta.
Ei ole. Osa niiden työttömien lapsista jotka ei saa tt-tukea ei ole harrastaneet mitään.
Eihän se liity mitenkään siihen, saako toimeentulotukiasiakas käyttää tukensa mihin haluaa.
Se on perusmenoihin, lukee kelan sivuilla. Baarit jne ei ole perusmenoja. Puolisoni taitaa irtisanoa itsensä töistä niin saadaan sitten tt-tuki ja auto pois.
Ihan vapaasti voi irtisanoutua, jos se tuskaanne helpottaa. Huomaat, että elämä Kelan tuilla on kaukana leppoisasta, vaikka tuen saakin käyttää niihin menoihin, mitä itse haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Eli millä rahalla ne vaatteet ostetaan, meikki-baari-jankkaaja-setä?
Toimeentulotuesta noin 40 euroa kuukaudessa on laskettu vaatteisiin ja loput ruoka, hygienia- ja siivoustarvikkeet.
Laskennallinen osuus voi olla mitä vain, se ei kuitenkaan velvoita käyttämään sitä summaa juuri siihen menoon. Toimeentulotuen saa käyttää kuten haluaa.
Eikä ole olemassa tuollaista 40 e vaatteisiin laskelmaa.
Ei kelan tt-tukea ole tarkoitettu mihinkään baariin. Moni rehellinen työtön on kotona ja tuista ostetaan ruoka ja maksetaan vuokra.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sisäministeri Mari Rantanen ehdotti helmikuussa 2024 ”Kela-etsiviä” paljastamaan sosiaaliturvan väärinkäytöksiä."
Kiitos, Mestari!
Jokainen köyhiä vainoava kommunistinen Kela -etsivä on kyllä alhainen otus ja ilman katumusta menossa helvetin syvään päätyyn.
Ne lähinnä hakee näitä jotka tekee esim. töitä pimeästi samalla kun väittää olevansa työttömiä. Tuota on harrastettu varmaan jo ennen minun syntymääni niin kauan kuin suomessa on jaeltu työttömyyskorvauksia. Tästä esimerkkitapauksesta en nyt ihan tajua millä perusteella noita selvityksiä vaaditaan.
Sillä perusteella, jos tiliotteissa ei näy käteisnostojakaan.
No jos sitä rahaa ei ole tilillä, kai ne näkee tiliotteista mihin se on mennyt? 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun Kelalle annetaan oikeus suorittaa kotietsintöjä toimeentulotukiasiakkaan asuntoon varoittamatta etukäteen. Poliisi ja isännöinti antaa virka-apua. Ja jos toimeentulotukiasiakkaalta löydetään esim. kultakoruja, ne pitää myydä, ja toimeentukotukea leikataan siltä osin. Ja jos henkilöllä on esim. kaksi rannekelloa tai televisiota, toinen pitää myydä. Köyhän pitää olla köyhä. Jne.
Niin se homma etenee.
Ei Kelaa edelleenkään kiinnosta se onko köyhä köyhä myös tulevaisuudessa. Pikemminkin se toivoo sitä että köyhä ei olisi niin köyhä että hänelle on perusteet maksaa toimeetulotukea. Rikastua Kelan tuilla ei ole ollut koskaan tarkoituskaan.
Jos "kela" eli hallitus toivoisi että töistä saisi tuloja, se plalauttaisi suojaosan. Nyt ei ole mitään mahdollisuuksia saada mistään lisää, jos ei onnistu saamaan kokoaikatyötä (mitä ei vaan ole tarpeeksi kaikille).
Mikä siinä suojaosan puutteessa estää sen, että et voi mennä esim. kokopäivätyöhön?
Kerro, mihin kokopäivätyöhön voi vain mennä?
Onneksi kotihoidontuen maksu loppuu uudistuksen myötä, kun lapsi vuosi ja kolme kuukautta niin pääsee äidit työkokeiluun. Tt-tuki on se palkka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Eli millä rahalla ne vaatteet ostetaan, meikki-baari-jankkaaja-setä?
Toimeentulotuesta noin 40 euroa kuukaudessa on laskettu vaatteisiin ja loput ruoka, hygienia- ja siivoustarvikkeet.
Laskennallinen osuus voi olla mitä vain, se ei kuitenkaan velvoita käyttämään sitä summaa juuri siihen menoon. Toimeentulotuen saa käyttää kuten haluaa.
Eikä ole olemassa tuollaista 40 e vaatteisiin laskelmaa.
Ei kelan tt-tukea ole tarkoitettu mihinkään baariin. Moni rehellinen työtön on kotona ja tuista ostetaan ruoka ja maksetaan vuokra.
Tt-tuen perusosassa ei ole mitään rajoituksia siitä, mihin sen saa käyttää. Uskoisit nyt jo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän nostaa toimeentulotukirahat tililtään käteisenä, niin ehkä silti jää kuitit ruokaostoksista. On hyvin epäuskottavaa, että joku kaiken ruokansa saa ilmaiseksi - jostain.
Miksi ne kuitit tarvis olla?
Jollei hänelle myönnetä rahaa pelkkää ruokaa varten, niin hänen ei tarvitse todistella että se raha on käytetty siihen ruokaan.
Suomessa ei ole tuollaista tukikäytäntlä, että vain ruokaa varten annetaan rahaa. TT-tuen perusosaan on laskettu kuuluvan myös puhelinlaskut. bussiliput, apteekkituotteet, (reseptivapaat), vaatteet, kengät ja pienet huvitukset tai harrastukset.
En sitten tiedä, jos joillain juopoilla ja narkkareille eri tukihommelit, mutta luulisi että silloin nimenomaan annetaan maksusitoumus ruokakauppaan? Ja entäs sitten vaatteet?
Ihan typeriä lässytyksiä täällä. Vaikka kulutustottumukset on erilaisia, voidaan kuitenkin laskea jonkinlainen keskikulutus mitä menee henkilöllä vaikka siihen ruokaan yleisesti ja sen voi sitten alittaa tai ylittää, mutta turha öyhöttää siitä, että miksi voi herättää kysymyksiä, jos joku käyttää vain 10% tuosta keskikulutuksesta ruokaan?
Sinänsä TT-tuen perusosa on ainakin tähän asti ollut vapaasti käytettävissä, kuten haluaa. Eikä sitä ole voitu laillisesti vähentää sellaisilla perusteilla, mitkä liittyisivät siihen, miten ja mihin rahoja kulutetaan.
Minäkin alan rehellisenä työttömänä olemaan sitä mieltä, että suunniteltu velvoitetyö on hyvä juttu. Tt-tukea palkaksi.
Samat tyypit, joiden mielestä köyhää pitää kyykyttää ja kytätä, sanovat että menkää metsään keräämään marjoja ja sieniä, ja sitten sanovat, että et tarvitse mihinkään rahaa kun kerran sait ilmaiseksi sieniä. Samat jotka itkee jos joku pientä palkkaa saava menee leipäjonoon, ja huutavat että sinne saa mennä vain jos on toimeentulotuella, ja sitten kiusaavat toimeentulotukea saavaa siitä että ei tarvitse rahaa ruokaan, kun kerran saa ruoka-apua. Narsistisen kiusaajan "logiikkaa".
On ihmisiä, jotka haluavat auttaa Mattia, ja on ihmisiä, jotka haluavat hyeenoina viedä Matilta tuhkatkin pesästä. Jälkimmäiset voi hypätä rotkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän nostaa toimeentulotukirahat tililtään käteisenä, niin ehkä silti jää kuitit ruokaostoksista. On hyvin epäuskottavaa, että joku kaiken ruokansa saa ilmaiseksi - jostain.
Miksi ne kuitit tarvis olla?
Jollei hänelle myönnetä rahaa pelkkää ruokaa varten, niin hänen ei tarvitse todistella että se raha on käytetty siihen ruokaan.
Suomessa ei ole tuollaista tukikäytäntlä, että vain ruokaa varten annetaan rahaa. TT-tuen perusosaan on laskettu kuuluvan myös puhelinlaskut. bussiliput, apteekkituotteet, (reseptivapaat), vaatteet, kengät ja pienet huvitukset tai harrastukset.
En sitten tiedä, jos joillain juopoilla ja narkkareille eri tukihommelit, mutta luulisi että silloin nimenomaan annetaan maksusitoumus ruokakauppaan? Ja entäs sitten vaatteet?
Ihan typeriä lässytyksiä täällä. Vaikka kulutustottumukset on erilaisia, voidaan kuitenkin laskea jonkinlainen keskikulutus mitä menee henkilöllä vaikka siihen ruokaan yleisesti ja sen voi sitten alittaa tai ylittää, mutta turha öyhöttää siitä, että miksi voi herättää kysymyksiä, jos joku käyttää vain 10% tuosta keskikulutuksesta ruokaan?
Sinänsä TT-tuen perusosa on ainakin tähän asti ollut vapaasti käytettävissä, kuten haluaa. Eikä sitä ole voitu laillisesti vähentää sellaisilla perusteilla, mitkä liittyisivät siihen, miten ja mihin rahoja kulutetaan.
Miksi sitten tiliotteita on vaadittu viemään kelaan?
Vierailija kirjoitti:
Samat tyypit, joiden mielestä köyhää pitää kyykyttää ja kytätä, sanovat että menkää metsään keräämään marjoja ja sieniä, ja sitten sanovat, että et tarvitse mihinkään rahaa kun kerran sait ilmaiseksi sieniä. Samat jotka itkee jos joku pientä palkkaa saava menee leipäjonoon, ja huutavat että sinne saa mennä vain jos on toimeentulotuella, ja sitten kiusaavat toimeentulotukea saavaa siitä että ei tarvitse rahaa ruokaan, kun kerran saa ruoka-apua. Narsistisen kiusaajan "logiikkaa".
Itse te täällä haukutte niitä hönöiksi, joilla työttömyystuki menee ruokaan. Ei joka paikassa edes ole leipäjonoja mistä hakea ruokaa niinkuin Helsingissä.
Kyllä aika moni asuu kumppanin kanssa vaikka epävirallisesti. Se pikkuserkku nainen maalta laittaa mielellään ruokaa ja Matti saa siitä syödä. Yleensä suomessa sukulaisia majoitetaan ilmaiseksi. Pienessä rivitaloyhtiössä sossusta soitettiin minulle kun olin isännöitsijä asuuko sillä nuorella yksinhuoltajalla joku miesystävä samassa huushollissa missä hän on vuokralla. Naisella oli vuokrat jääneet maksamatta. Oli sitten hakenut niitä vuokria sossusta. Asunnon omistaja oli oli ulkomailla ja oli minulle jo kertonut ettei se tyttö maksa vuokraansa. Lopulta vuokra tuli sieltä sossusta.
Kiinnostuin tästä jonkin verran ja täytin netissä Kelan arviointikaavakkeen. Laitoin siihen että omat ja puolison eläkkeet ovat 5000 euroa kuussa eikä muuta kuten selvityksiä menoista ym. Online päätös oli että ei tukea kun kulut on 4900 ja omaisuus 5000. Mistä ne sen pystyi laskemaan?
Vierailija kirjoitti:
Minäkin alan rehellisenä työttömänä olemaan sitä mieltä, että suunniteltu velvoitetyö on hyvä juttu. Tt-tukea palkaksi.
Höpöhöpö. Minä taas rehellisenä työntekijänä olen sitä mieltä, että töistä ei pidä kenellekään maksaa palkkaa, vaan kaikkien tulisi saada työnteosta vain yleistuki. Eikun oliko se toisinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kotihoidontuen maksu loppuu uudistuksen myötä, kun lapsi vuosi ja kolme kuukautta niin pääsee äidit työkokeiluun. Tt-tuki on se palkka.
Voihan pikkulapsen äiti jäädä kotiin puolison tuloilla elämään. Kotihoidontuki on ollut niin pieni, että onhan siinä väistämättä täytynyt olla muitakin tulonlähteitä.
Vierailija kirjoitti:
Mistä Kela tietää, että esim. Prismassa tehdyt kortilla maksetut ostokset ovat menneet ruokaan? Pitääkö toimittaa myös kassakuitit ja ostoksista kuvat kaupan edustajan ja todistajien allekirjoituksilla?
Kela saa ne bonuskorttilaisilta suoraan tietokantaansa.
Tosi väärin, että mun puoliso käy kokoaikatöissä ja sitten jotkut käyttää tt-tukea kaikkeen muuhun kuin mihin se on tarkoitettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos hän nostaa toimeentulotukirahat tililtään käteisenä, niin ehkä silti jää kuitit ruokaostoksista. On hyvin epäuskottavaa, että joku kaiken ruokansa saa ilmaiseksi - jostain.
Miksi ne kuitit tarvis olla?
Jollei hänelle myönnetä rahaa pelkkää ruokaa varten, niin hänen ei tarvitse todistella että se raha on käytetty siihen ruokaan.
Suomessa ei ole tuollaista tukikäytäntlä, että vain ruokaa varten annetaan rahaa. TT-tuen perusosaan on laskettu kuuluvan myös puhelinlaskut. bussiliput, apteekkituotteet, (reseptivapaat), vaatteet, kengät ja pienet huvitukset tai harrastukset.
En sitten tiedä, jos joillain juopoilla ja narkkareille eri tukihommelit, mutta luulisi että silloin nimenomaan annetaan maksusitoumus ruokakauppaan? Ja entäs sitten vaatteet?
Ihan typeriä lässytyksiä täällä. Vaikka kulutustottumukset on erilaisia, voidaan kuitenkin laskea jonkinlainen keskikulutus mitä menee henkilöllä vaikka siihen ruokaan yleisesti ja sen voi sitten alittaa tai ylittää, mutta turha öyhöttää siitä, että miksi voi herättää kysymyksiä, jos joku käyttää vain 10% tuosta keskikulutuksesta ruokaan?
Sinänsä TT-tuen perusosa on ainakin tähän asti ollut vapaasti käytettävissä, kuten haluaa. Eikä sitä ole voitu laillisesti vähentää sellaisilla perusteilla, mitkä liittyisivät siihen, miten ja mihin rahoja kulutetaan.Miksi sitten tiliotteita on vaadittu viemään kelaan?
Että nähdään, ettei tilille tule rahaa.
Kommentoija on itse mieleltään jonkinlainen huijari, ketkä muutkaan luulee että kaikki kieroilevat aina jotain? Varmaan jättää veronsa maksamatta, tmv.