IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
IL: Kela pyysi toimeentulotuen saajalta poikkeuksellista selvitystä tiliotteilta puuttuvista ruokaostoksista
Mies sanoo hankkineensa ruokansa ruoka-avusta, käteisellä tai syönyt ystävillään, ja piti Kelan pyyntöä hämmentävänä.
Matti yllättyi toden teolla Kansaneläkelaitoksen (Kelan) erikoisesta pyynnöstä. Saadakseen toimeentulotukea hänen piti esittää selvitys hänen ruokaostoksistaan. Kela ei ollut koskaan aiemmin pyytänyt häneltä mitään vastaavaa.
Viittäkymmentä ikävuotta lähestyvä Matti on ollut työelämässä melkein koko ikänsä. Jokin aika sitten hän kuitenkin jäi työttömäksi, ja nyt hän saa elämiseensä toimeentulotukea.
"Jouduin lukemaan pari kertaa, että onko siinä joku virhe, mutta eihän siinä ollut", hän sanoo.
"Selvitys päivittäisten ruokaostosten puuttumisesta tiliotteilta", luki Kelan selvityspyynnössä.
Iltalehti on nähnyt Kelan selvityspyynnön. Matin nimi on muutettu asian arkaluontoisuuden vuoksi. Matin koko nimi on toimituksen tiedossa.
Matti hämmästyi pyynnöstä, sillä hän oli jo toimittanut Kelalle tiliotteensa, josta näkyy mihin kaikkeen hänen rahansa kuluvat. Hän huolestui myös siitä, mitä kaikkea muuta Kela voisi pyytää nähtäväksi.
Selvitykseen vastaamisen hän sen sijaan koki hankalaksi, koska Kela ei täsmentänyt, millaisia tietoja se tarvitsi.
"Minkälainen selvitys se voi olla? Tyhjä jääkaappikuva vai mitä ihmettä?" Matti hämmästelee.
"Kuinka paljon ne haluavat, että köyhä ihminen käyttää rahaa kuukaudessa ruokaan?" hän kysyy.
Ei ole saanut vastausta
Matti kertoo kysyneensä Kelalta, millaisen selvityksen se tarvitsi. Hän on kysynyt tarkennusta sekä kirjallisesti että puhelimitse.
Matti ei ole toistaiseksi saanut asiaan vastausta.
Matti kertoo, että hänen tiliotteessaan ei näkynyt menoja ruokaostoksista, sillä hän oli hankkinut ruokaostokset käteisellä tai hakenut ne ruoka-avusta. Toisinaan hän oli syönyt esimerkiksi ystäviensä luona.
"Saan Kelalta parisataa, joka jää käteen kuukaudeksi. Mihinkäs muualle se menisi kuin ruokaan", hän ihmettelee.
"Ihan mahdottomia juttuja pitäisi heille toimittaa", hän sanoo.
Matti sai heinäkuussa Kelalta toimeentulotukea vähän yli 11 euroa.
"On tottunut, kun töissä käy ja saa pari tonnia, niin sitten ruvetaan vittuilemaan siitä, et koittaa säästellä vähän ruokaostoksissa", hän ihmettelee.
Matti ei ymmärrä, mitä hänelle saapuneissa selvityspyynnöissä haetaan. Epäselvän sisällön lisäksi Mattia ärsyttää se, miten paljon aikaa pyyntöihin vastaaminen vie.
Oikeisto odottaa vesi kielellä että digieuro saadaan käyttöön ja Suomi takuulla lopettaa ensimmäisenä käteisen käytön, jotta varmaan nähdään ettei työtön ei saa mustikoista ylimääräisiä myyntituloja tai pulloista palautusta (ainakin kuitti että se on hänen maksamastaan pantista) jne. Oikeistopolpon Kelakyttien virkoja perustetaan persaukisten maksuliikennettä seuraamaan sadoittain.
Kommentit (598)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sisäministeri Mari Rantanen ehdotti helmikuussa 2024 ”Kela-etsiviä” paljastamaan sosiaaliturvan väärinkäytöksiä."
Kiitos, Mestari!
Jokainen köyhiä vainoava kommunistinen Kela -etsivä on kyllä alhainen otus ja ilman katumusta menossa helvetin syvään päätyyn.
Ne lähinnä hakee näitä jotka tekee esim. töitä pimeästi samalla kun väittää olevansa työttömiä. Tuota on harrastettu varmaan jo ennen minun syntymääni niin kauan kuin suomessa on jaeltu työttömyyskorvauksia. Tästä esimerkkitapauksesta en nyt ihan tajua millä perusteella noita selvityksiä vaaditaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Matti taitaa myös salailla jotakin. Moni myös alentuu ruikuttamaan Kelasta ylimääräistä rahaa vain kokeillakseen meneekö tämä läpi. Hyvin alhaista.
Kelalla eli valtiolla on todistustaakkaa eli heidän tulee osoittaa tuen väärinkäyttö.
Periaatteessa se on juuri noin, mutta käytännössä ei.
Kela toimii kuin valtio valtiossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ei kerro, näkyykö Matin tiliotteella käteisnostoja. Matti kertoo kuitenkin maksaneensa ruokia käteisellä (ystävällä syömisen lisäksi). Jos käteisnostoja ei näy, Kelaa tietysti kiinnostaa, mistä käteisvarat tulevat. Jos käteisnostot näkyvät tiliotteella, en ymmärrä Kelan selvityspyyntöä, silloin tämä on turhaa kyttäämistä.
Ja sille jankkaajalle, jonka mukaan toimeentulotuella saa ostaa vain ruokaa. Olet yksiselitteisesti väärässä. Sen verran yhteiskunnassa on sentään jätetty omaa päätösvaltaa myös toimeentulotukiasiakkaalle, että itse voi päättää, säästääkö jossain kuussa ruuasta ja hankkii vaikkapa jonkin kodinkoneen, ostaa vaatteita, maksaa harrastusmaksun tai mitä tahansa muuta.
Ei ole. Osa niiden työttömien lapsista jotka ei saa tt-tukea ei ole harrastaneet mitään.
Eihän se liity mitenkään siihen, saako toimeentulotukiasiakas käyttää tukensa mihin haluaa.
Se on perusmenoihin, lukee kelan sivuilla. Baarit jne ei ole perusmenoja. Puolisoni taitaa irtisanoa itsensä töistä niin saadaan sitten tt-tuki ja auto pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Eli millä rahalla ne vaatteet ostetaan, meikki-baari-jankkaaja-setä?
Toimeentulotuesta noin 40 euroa kuukaudessa on laskettu vaatteisiin ja loput ruoka, hygienia- ja siivoustarvikkeet.
Laskennallinen osuus voi olla mitä vain, se ei kuitenkaan velvoita käyttämään sitä summaa juuri siihen menoon. Toimeentulotuen saa käyttää kuten haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olen työelämässä ja kelalta en saa mitään niin täytyy kyl sanoa että onpahan kyttäysmeininkiä🤣🤣 siis eikö noilla kelan tantoilla mitään muuta elämää ole kuin kytätä työttömän ruokakuluja? Oikeasti??? Vai maksetaanko niille siitä oikeasti että tekevät työttömien arjesta mahdollisimman ankeaa?? Miksi työtön ei saisko käyttää rahaa esim kahvilaan tai ihan perusruokaostoksiin johon voi kuulua esim suklaapatukka? Vai vähennetäänkö sekin seuraavasta tuista???
Vain Kelan syöttöporsaat saavat syödä suklaapatukoita. Olet ymmärtänyt oikein.
Sen ovat näköisiäkin että on muukin maistunut kuin pelkkä kotiruoka
Vierailija kirjoitti:
Ei ole sellaista tilannetta, ettei voisi muuttaa pois ylihintaisesta asunnosta viitaten yhteen kommenttiin. Silloin vain pitää myydä suurin osa tavarasta pois, että on varaa muuttaa pienemmällä omaisuudella muualle.
Myös silmätarkastuksia saa ihan ilmaiseksi optikkoliikkeistä vähän väliä.
Vastasit minun kommenttiini. Minulla ei ole myytävää tavaraa, pienessä makuuhuone+tpk asun. Kaikki huonekalut on käytettynä saatuja/ ostettuja ja ikivanhoja. Ainoaa sänkyäni en aio myydä, koska en pysty nukkumaan lattialla. Kuka ostaa yli 10v vanhan pöytätietokoneen ja atk-pöydän? 25v vanha TV-taso ja pinnakta liuskoittunut ilmaiseksi saatu ruokapöytä, sohva, josta on keskeltä jouset katki... Lipastosta voi saada pari kymppiä.
Minkälaisia huonekaluja luulet köyhållä olevan? Ja tiedätkö kuinka paljon maksaa ns. täyden palvelun muutto? Pakkaaminen, kantaminen, kuljetus, purku. Puhutaan 1000-2000 eurosta.
Viime kerralla optikolla käydessäni hän ei halunnut kirjoittaa silmälasireseptiä, koska minulla on oireita, ja vaikea hajataitto. Suositteli silmälääkäriä, minne sitten menin. Tästä on 8v aikaa.
Asiat eivät aina ole niin yksinkertaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mene kauaa kun Kelalle annetaan oikeus suorittaa kotietsintöjä toimeentulotukiasiakkaan asuntoon varoittamatta etukäteen. Poliisi ja isännöinti antaa virka-apua. Ja jos toimeentulotukiasiakkaalta löydetään esim. kultakoruja, ne pitää myydä, ja toimeentukotukea leikataan siltä osin. Ja jos henkilöllä on esim. kaksi rannekelloa tai televisiota, toinen pitää myydä. Köyhän pitää olla köyhä. Jne.
Niin se homma etenee.
Ei Kelaa edelleenkään kiinnosta se onko köyhä köyhä myös tulevaisuudessa. Pikemminkin se toivoo sitä että köyhä ei olisi niin köyhä että hänelle on perusteet maksaa toimeetulotukea. Rikastua Kelan tuilla ei ole ollut koskaan tarkoituskaan.
Jos "kela" eli hallitus toivoisi että töistä saisi tuloja, se plalauttaisi suojaosan. Nyt ei ole mitään mahdollisuuksia saada mistään lisää, jos ei onnistu saamaan kokoaikatyötä (mitä ei vaan ole tarpeeksi kaikille).
Mikä siinä suojaosan puutteessa estää sen, että et voi mennä esim. kokopäivätyöhön?
Ravintolassa on ulkomaalaisia töissä ja kuulin, että ei ole työterveyshuoltoa järjestetty. Soitan avin paikalle, joka tarkistaa sen ja työsopimukset ja työvuorolistat ja että lisät on kesältä maksettu.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olen työelämässä ja kelalta en saa mitään niin täytyy kyl sanoa että onpahan kyttäysmeininkiä🤣🤣 siis eikö noilla kelan tantoilla mitään muuta elämää ole kuin kytätä työttömän ruokakuluja? Oikeasti??? Vai maksetaanko niille siitä oikeasti että tekevät työttömien arjesta mahdollisimman ankeaa?? Miksi työtön ei saisko käyttää rahaa esim kahvilaan tai ihan perusruokaostoksiin johon voi kuulua esim suklaapatukka? Vai vähennetäänkö sekin seuraavasta tuista???
Saa käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun puoliso käy 40 h viikossa töissä. Ja saan pelkän 595 yleistuen. Ja lapsia. Rahat on käytetty vain vuokra, vesi, sähkö, välttämättömät vaatteet, ruoka. Ja välillä vanhaan autoon remonttia, että puoliso pääsee töihin. En voi tänä vuonnakaan ostaa itselle muuta kuin ruokaa ja shampoota.
Varo, ettet osta liian kallista shampoota.
Eli puolisoni käy töissä ja verorahaa menee teidän meikkeihin ja kalliisiin vaatteisiin.
Onneksi on tulossa näitä ilmaistöitä tukien eteen ja kotihoidontuki loppuu.
Ei kukaan toimeentulotuella oleva ostele mitään kalliita vaatteita. Ihme harhoja täällä.
Vierailija kirjoitti:
Ravintolassa on ulkomaalaisia töissä ja kuulin, että ei ole työterveyshuoltoa järjestetty. Soitan avin paikalle, joka tarkistaa sen ja työsopimukset ja työvuorolistat ja että lisät on kesältä maksettu.
Hei myös pizzerian pitäjät. Avi tulee tarkistukselle ja muutamaan autokorjaamoon myös.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se mielenkiintoista, jos tuensaajia voidaan kontrolloida ihan senttien tasoa kyttäämällä ja samaan aikaan esim. harmaan talouden kitkentään, missä ne isot rahat oikeasti pyörivät, ei voida resurssien puutteen takia juurikaan puuttua.
Tuntuu, että nykyaikana ollaan nimenomaan kyttäämässä yksittäisiä kansalaisia. Sen sijaan esim. yritysten verovälttelyyn tms. ei puututa. Puututaan siis mieluummin ns. nappikauppaan.
Tämä. Miljoonia menee sivuun, kun verokeinottelua katsotaan läpi sormien. Ja eihän se raha mihinkään edes kierrä, makaa tileillä vaan. Köyhän rahat kiertää aina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitus ei kerro, näkyykö Matin tiliotteella käteisnostoja. Matti kertoo kuitenkin maksaneensa ruokia käteisellä (ystävällä syömisen lisäksi). Jos käteisnostoja ei näy, Kelaa tietysti kiinnostaa, mistä käteisvarat tulevat. Jos käteisnostot näkyvät tiliotteella, en ymmärrä Kelan selvityspyyntöä, silloin tämä on turhaa kyttäämistä.
Ja sille jankkaajalle, jonka mukaan toimeentulotuella saa ostaa vain ruokaa. Olet yksiselitteisesti väärässä. Sen verran yhteiskunnassa on sentään jätetty omaa päätösvaltaa myös toimeentulotukiasiakkaalle, että itse voi päättää, säästääkö jossain kuussa ruuasta ja hankkii vaikkapa jonkin kodinkoneen, ostaa vaatteita, maksaa harrastusmaksun tai mitä tahansa muuta.
Ei ole. Osa niiden työttömien lapsista jotka ei saa tt-tukea ei ole harrastaneet mitään.
Eihän se liity mitenkään siihen, saako toimeentulotukiasiakas käyttää tukensa mihin haluaa.
Se on perusmenoihin, lukee kelan sivuilla. Baarit jne ei ole perusmenoja. Puolisoni taitaa irtisanoa itsensä töistä niin saadaan sitten tt-tuki ja auto pois.
Miten ihmeessä baarissa käyminen ei kuuluisi "muihin henkilökohtaisiin menoihin"?
Ihan rauhassa toki voitte alkaa siihen tt-tuella elämisen autuuteen, voi sitten ääni kellossa muuttua.
Osa autonkorjaamoista on tehnyt remontteja käteisellä. Soitan aville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sisäministeri Mari Rantanen ehdotti helmikuussa 2024 ”Kela-etsiviä” paljastamaan sosiaaliturvan väärinkäytöksiä."
Kiitos, Mestari!
Jokainen köyhiä vainoava kommunistinen Kela -etsivä on kyllä alhainen otus ja ilman katumusta menossa helvetin syvään päätyyn.
Ne lähinnä hakee näitä jotka tekee esim. töitä pimeästi samalla kun väittää olevansa työttömiä. Tuota on harrastettu varmaan jo ennen minun syntymääni niin kauan kuin suomessa on jaeltu työttömyyskorvauksia. Tästä esimerkkitapauksesta en nyt ihan tajua millä perusteella noita selvityksiä vaaditaan.
Sillä perusteella, jos tiliotteissa ei näy käteisnostojakaan.
Ryhtyykö Kela-etsivät yksityisetsiviksi sitten, kun tekoäly korvaa heidät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli siis leipäjonoille ei ole oikeasti tarvetta, kun toimeentulotuella ostetaan kaikkea muuta kuin mihin se on tarkoitettu. Toimeentulotuella kuuluu ostaa ruokaa eikä niin, että ostellaan vaatteita, meikkejä, käydään baareissa ja haetaan ruoat leipäjonosta.
Eli millä rahalla ne vaatteet ostetaan, meikki-baari-jankkaaja-setä?
Toimeentulotuesta noin 40 euroa kuukaudessa on laskettu vaatteisiin ja loput ruoka, hygienia- ja siivoustarvikkeet.
Laskennallinen osuus voi olla mitä vain, se ei kuitenkaan velvoita käyttämään sitä summaa juuri siihen menoon. Toimeentulotuen saa käyttää kuten haluaa.
Eikä ole olemassa tuollaista 40 e vaatteisiin laskelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos toimeentulotuen saaja syö vaikka riisipuuroa 6 kuukautta, säästää ja säästämillään rahoilla jotenkin parantaa tilannettaan, niin keneltä se on pois. Ei yhtään keneltäkään.
Eihän toimeentulotuen saajalla saa olla mitään säästöjä! Niistähän kysytään mm. toimeentulo- tai asumistukihakemuksessa, ja tiedot vakuutetaan oikeaksi.
Ja jos köyhä on niin tyhmä, että kuvittelee voivansa säästää rahaa pankkitililleen kuvitellen, että voi tilillä olevilla Kelan tuista säästämillään rahoilla sitten joskus ostaa esim. polkupyörän, tietokoneen, kännykän, talvitakin tms., eihän se niin mene. Kelahan evää säälimättä toimeentulotuen jos paljastuu että tilillä on ollut sinne säästettyjä varoja, vaikka ne olisikin todistettavasti säästetty pelkästään Kelan tuista elämällä erittäin kituliaasti ja säästäväisesti.
Eli pankkitilille tulevat Kela-rahat pitää Kelan nykydoktriinin mukaisesti dokata heti, tai ainakin nostaa sieltä tililtä pois, ja valehdella sitten Kelalle, että mitään säästöjä ei sukanvarressa ole vaikka olisikin. Tuo keino säästää tosin toimii vain siihen asti kunnes tt-tukiasiakkailta varmasti tulevaisuudessa kielletään käteisen käyttö kokonaan, yliköyhää esittämisen ja mm. pimeän fyrkan liikuttelemisen estämiseksi.
Säästöissä se raja taitaa mennä jossain kohtaa kuitenkin, koska aina on voinut muutama kymppi jäädä tilille seuraavalle kuulle. Puhutaan vaikka satasista niin alkavat jo sanomaan että käytä ne säästöt toimeentulonasi jo, et saa enempää kunnes on tyhjä tili.
Todellisuudessa esim. vuokran ja asumistuen erotus on helposti satoja euroja, joten jos kun vaihteen jälkeen on henkilöllä esim. iso puhelinlasku, jokin tärkeä hankinta tms. maksettavana, ja ruuat ostettava mahdollisesti pitkään ennen seuraavan yleistuen maksua odotellessa, tilillä pitää olla useita satoja euroja rahaa jotta pankkitili ei mene miinukselle. Ongelma on vaan se, että Kela ei pienessä viisaudessaan pysty sitä aina ymmärtämään, ja voi evätä toimeentulotuen, kun tilillä on kuun vaiheessa ollut useita satoja euroja rahaa jotka kuitenkin kuluvat lähes välittömästi täysin normaaleihin kuluihin kuten vuokraan, puhekinlaskuun ja ruokaan.
Vierailija kirjoitti:
Osa autonkorjaamoista on tehnyt remontteja käteisellä. Soitan aville.
Taitaa muutamalta yrittäjältä lähteä firma ja omistusasunto.
Jos "kela" eli hallitus toivoisi että töistä saisi tuloja, se plalauttaisi suojaosan. Nyt ei ole mitään mahdollisuuksia saada mistään lisää, jos ei onnistu saamaan kokoaikatyötä (mitä ei vaan ole tarpeeksi kaikille).