Lue keskustelun säännöt.
HS: 12 000 ihmisen perusosaa oli alennettu, nyt tuli selitys: nuoret miehet ovat liian sairaita työnhakijoiksi
16.08.2026 |
Sosiaalityöntekijä Minna Heimolan mukaan moni toimeentulotukea saava nuori mies on niin huonossa kunnossa, etteivät he pysty ilmoittautumaan työttömiksi työnhakijoiksi.
Heimola on työskennellyt pitkään mielenterveys- ja päihdekuntoutujien parissa. Monet hänen asiakkaistaan elävät valmiiksi hyvin niukasti perustoimeentulotuella. Nyt osalla tuki on puolittunut, ja rahat riittävät hädin tuskin edes ruokaan.
työttömäksi ilmoittautuminen edellyttää riittävää arjen hallintaa: pitää pystyä vastaamaan työllisyyspalvelujen yhteydenottoihin, hoitamaan sovitut asiat ajallaan ja asioimaan viranomaisten kanssa tarvittaessa.
”Nuori mies voi olla niin päihdeongelmainen, niin masentunut tai ahdistunut, ettei pääse työllisyyspalveluiden vastaanotolle. Hän ei välttämättä pääse ylös sängystä määräaikaan"
Kommentit (477)
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisen kyttäysbyrokratian ylläpito on aivan turhaa simputusta, joka maksaa enemmän kuin hyödyttää. Ei välttämättä suoraan, mutta esim. rikollisuuden lisääntyminen maksaa, samoin omaisten ja läheisten hukkaanheittämä aika on pois muusta hyödyllisestä. Sairauskulut lisääntyy.
Oikeistolaiset putkiaivot eivät tietenkään osaa laskea kuin suorat kulut. Toivottavasti joutuvat itse sitten esim. huumekaupan tai ryöstön uhreiksi, kun tilanne lähtee lapasesta.
Jos olet itse epätoivoisessa tilanteessa, niin muistathan katsoa alueet, millä äänestetään eniten perskokkareita, ennen kuin lähdet ryöstöretkelle.
Muistatteko mitä sanotaan persuille jotka toivoo että tietty maahan saapunut porukka raiskuloisi vain demareiden, vihreiden ja vassareiden lapsukaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on rikki. 12000 menetettyä tapausta joilla motivaatio tuoda panoksensa yhteiskuntaan on pyöreä nolla.
Suomion vissiin rikas kun voi jättää heitteille näin monta ihmistä.
Pelkkiä miehiä, ei mitään ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta ei se mitään, jos sota syttyy niin tykinruoaksi kelpaavat.
Seki on kummallista et naisilta ei vaadita mitään. Voi olla vaikka maratonin euroopanmestari ja puolustusvoimat ei kaipaa palveluksia mut jos on miehenä lihapulla joka ei jaksa juosta 1300 metriä cooperis ei halua mennä inttii nii pannaan vankilaan.
C-paperit. Nepsyjä ei laiteta tositilanteessakaan rintamalle, koska aiheuttaisivat enemmän vahinkoa kuin hyötyä.
No jaa. Just mun autistimies on taas menossa kertausharjoituksiin kohta.
En ole tullut aikaisemmin ajatelleeksi, mutta ura puolustusvoimissa saattaisi olla hyvä valinta autistille. Siellä kaikki on varsin selkeästi määriteltyä, ja asiat tehdään yksiselitteisesti.
-aspergerin äiti-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta ei se mitään, jos sota syttyy niin tykinruoaksi kelpaavat.
Seki on kummallista et naisilta ei vaadita mitään. Voi olla vaikka maratonin euroopanmestari ja puolustusvoimat ei kaipaa palveluksia mut jos on miehenä lihapulla joka ei jaksa juosta 1300 metriä cooperis ei halua mennä inttii nii pannaan vankilaan.
C-paperit. Nepsyjä ei laiteta tositilanteessakaan rintamalle, koska aiheuttaisivat enemmän vahinkoa kuin hyötyä.
No jaa. Just mun autistimies on taas menossa kertausharjoituksiin kohta.
En ole tullut aikaisemmin ajatelleeksi, mutta ura puolustusvoimissa saattaisi olla hyvä valinta autistille. Siellä kaikki on varsin selkeästi määriteltyä, ja asiat tehdään yksiselitteisesti.
-aspergerin äiti-
Joo, joillekin autisteille sopii tosi hyvin. Toiset taas ei ikinä sopeutuis armeijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi feministit ei välitä nuorista miehistä?
Kyllä mä feministinä todellakin välitän. Ja olen kommentoinut usein tähän aiheeseen juuri tätä samaa, että nämä ihmiset on niitä, jotka on liian huonossa kunnossa edes asioimaan työkkärissä.
Sen sijaan hallituksessa, joka on tämän asian nyt näin säätänyt, ei taida ihan hirveästi feministejä olla?
Minäkin välitän. Mutta olen jo sen verran elämää nähnyt, sekä yksityiselämän että työn puolesta, että voin kertoa, että päihteisiin ei mikään raha riitä. Se on sellainen "kankkulan kaivo", että ei se ongelma parane sillä tavoin, että annetaan enemmän rahaa.
No nyt annetaan toimentulotukea puolet siitä, jonka on laskettu olevan aivan välttämätön minimi elämiseen kelle tahansa.
Se ei siis riitä elämiseen.
Kyllä tällaisella meninigillä ne ongelmat vain pahenee, se on ihan selvä. Niin ihmisen omat kuin ympäröivän yhteiskunnankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku käyttää päihteitä eikä pääse edes "työkkäriin" eläkkeelläkö pitäisi palkita ? Ja me joilla nivelet hajoaa joka paikasta käydään töissä ja nostetaan eläkeikää ?
Monilla on mielentervyden kanssa ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät halua hakea yleistukea, koska siinä on velvoitteita. Haluavat vain hakea toimeentulotukea, koska sen saa, vaikka ei hae töitä.
Jos olisivat sairaita ja olisi sairauslomatodistus, niin silloinhan ensisijainen etuus olisi sairauspäiväraha, eikä olisi mitään ongelmaa. Mutta esim. päihteiden käytöstä ei saa sairauslomaa.
Kun Kela hylkää ne sairauspäivärahahakemukset, työkyvyttömyyseläkehakemukset ym. lääkärin lausunnoista huolimatta!
Puhutaan skitsofreenikoista ym., ei ihmisistä jotka ei vaan halua tehdä jotain, vaan ihmisistä jotka ei KYKENE.
Ei hylkää sairauspäivärahahakemuksia. Vaan Kela hylkää sairauseläkehakemuksia. Siinä on iso ero.
No kyllä todellakin hylkää! Ja kyse voi olla joskus ihan fyysisestäkin sairastamisesta.
Vaikka siis olisi lääkärin kirjoittama pidempi sairausloma ja lausunto työkyvyttömyydestä. Tämä on todellisuutta. Kelalla on oma lääkärinsä, joka arvioi toisin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku käyttää päihteitä eikä pääse edes "työkkäriin" eläkkeelläkö pitäisi palkita ? Ja me joilla nivelet hajoaa joka paikasta käydään töissä ja nostetaan eläkeikää ?
Monilla on mielentervyden kanssa ongelmia.
Niin ja se päihteiden käyttö ei niitä ainakaan helpota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tipu myötätuntoa narkkareille, kyllä jokainen ei päihdeongelmainen pystyy hoitamaan sen 10 minuutin tapaamisen työkkärissä ja laittamaan ne pari työhakemusta kuukaudessa.
Päihdeongelmaista kiinnostaa se seuraava annos. Jos tuki on puolitettu, niin se osuus todennäköisesti varastetaan. Eikä siihe mene kymmentäkään minuuttia.
Sitten jos jää kiinni, niin sekin on mahdollisuus päästä vieroitukseen. Voi saada asiat hetkeksi parempaan kuntoon. Ei välttämättä edes negatiivinen asia tälle yksilölle.
Ei nuo kaikki ole mitään vahvoihin päihteisiin riippuvisia narkkareita.
Pitäisikö nämä laittaa täyshoitoautomaatteihin. Ruoka letkusta, jåtteet ulos toisesta letkusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät halua hakea yleistukea, koska siinä on velvoitteita. Haluavat vain hakea toimeentulotukea, koska sen saa, vaikka ei hae töitä.
Jos olisivat sairaita ja olisi sairauslomatodistus, niin silloinhan ensisijainen etuus olisi sairauspäiväraha, eikä olisi mitään ongelmaa. Mutta esim. päihteiden käytöstä ei saa sairauslomaa.
Kun Kela hylkää ne sairauspäivärahahakemukset, työkyvyttömyyseläkehakemukset ym. lääkärin lausunnoista huolimatta!
Puhutaan skitsofreenikoista ym., ei ihmisistä jotka ei vaan halua tehdä jotain, vaan ihmisistä jotka ei KYKENE.
Ei hylkää sairauspäivärahahakemuksia. Vaan Kela hylkää sairauseläkehakemuksia. Siinä on iso ero.
Kyllä hylkää nykyisin myös sairauspäivärahahakenukset. Fyysisesti erittäin rajoitteiset työkyvyttömätkin roikkuvat TE-palveluissa asiakkaina saadakseen edes yleistukea. Siellä on kirjoilla myös kehitysvammaisia ja saattohoidossa olevia. Ota selvää asioista ajantasaisesti.
Kiitos ajantasaisesta tiedosta.
Aika jännä silti, että jos jopa kehitysvammaiset ja saattohoitopotilaatkin kykenevät ilmoittautumaan työkkäriin, mikä on oikeasti tosi helppoa, niin mikä näitä nuoria miehiä sitten estää. Minä vähän arvelen, että osa noista on sellaisia, joille vanhemmat kustantavat elämisen, niin ei tarvitse.
Osalla porukasta ongelmana saattaa olla se, että 800€ :n yleistuki nostaisi tulot niin isoiksi, että toimeentulotuen ehdot eivät enää täyttyisi. Yhdenkin euron toimeentulotuki mahdollistaa sen, että yhteiskunta kustantaa lääkärit, hammaslääkärit, reseptilääkkeet, silmälasit, sähköt ja kotivakuutuksen. Tällaisessa tapauksessa varsin keskiluokkainen elämä tt-tuella vaihtuisi pelkällä yleistuella olevan penninvenyttäjän varsin niukkaan elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollaisen kyttäysbyrokratian ylläpito on aivan turhaa simputusta, joka maksaa enemmän kuin hyödyttää. Ei välttämättä suoraan, mutta esim. rikollisuuden lisääntyminen maksaa, samoin omaisten ja läheisten hukkaanheittämä aika on pois muusta hyödyllisestä. Sairauskulut lisääntyy.
Oikeistolaiset putkiaivot eivät tietenkään osaa laskea kuin suorat kulut. Toivottavasti joutuvat itse sitten esim. huumekaupan tai ryöstön uhreiksi, kun tilanne lähtee lapasesta.
Jos olet itse epätoivoisessa tilanteessa, niin muistathan katsoa alueet, millä äänestetään eniten perskokkareita, ennen kuin lähdet ryöstöretkelle.
Minusta on aivan oikein, että ei makseta täyttä toimeentulotukea sitä varten, että saa olla rauhassa kotona ja juopotella tai narkata. Eihän se nyt oikeasti voi olla vaihtoehto!
Tuollainen avokätinen toimeentulotuen maksaminen vain mahdollistaa syrjäytymisen ja päihteiden käytön, ihan yhteiskunnan tuella.
En kyllä sanoisi puolitettua toimeentulotukea mitenkään avokätiseksi. En itse pärjäisi mitenkään sillä summalla, vaikka Kelan tuilla olen itsekin. Jo se täysimääräinen tt-tuki on pidemmän päälle aivan liian pieni. Menee väliaikaisesti joo, ja sellaiseksihan se on alun perin tarkoitettukin. Mutta kun ns. ensijaiset tuet ovat jääneet pahasti hintakehitykestä jälkeen, niin tosi moni joutuu sitä tt-tukea pakosta hakemaan vuodesta toiseen, eli ei tosiaan ole enää monillekaan väliaikainen tuki. Valitettavasti.
Puhut asiaa. Ensisijaiset tuet ovat nimenomaan liian pienet. Eikä tt-tukea ole suunniteltu pitkäaikaiseksi, mutta järjestelmä on huono, ja moni tosiaan joutuu paikkaamaan tt-tuella liian pieniä ensisijaisia tukia. Niin ei saisi olla. Yleistuki on edes jonkinlainen askel tukijärjestelmän korjaamiseksi.
Mutta tässä tapauksessa on kuitenkin ongelma, että ei ole hakeneet niitä ensisijaisia tukia lainkaan. Siksi noiden tt-tukea on leikattu.
Ei ole oikeutettu yleistukeen työttömyyden perustella, jos on sössinyt työkkärin velvollisuudet. SIlloin ei mikään pelkkä ilmoittautuminen työnhakijaksi tai puhelu tai edes käynti riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Johonkin hoitolaitokseen pitäisi tuollaiset pakottaa, ei voi olla tarkoitettu niin, että elämänhallinnan menettäneitä vain hyysätään omissa yksiöissä kun eivät pääse sängystä ylös .
Laitoksissa asuminen se vasta maksaakin. Ei sulla ole tarkoitus säästää rahaa, vaan olla vaan ilkeä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät halua hakea yleistukea, koska siinä on velvoitteita. Haluavat vain hakea toimeentulotukea, koska sen saa, vaikka ei hae töitä.
Jos olisivat sairaita ja olisi sairauslomatodistus, niin silloinhan ensisijainen etuus olisi sairauspäiväraha, eikä olisi mitään ongelmaa. Mutta esim. päihteiden käytöstä ei saa sairauslomaa.
Kun Kela hylkää ne sairauspäivärahahakemukset, työkyvyttömyyseläkehakemukset ym. lääkärin lausunnoista huolimatta!
Puhutaan skitsofreenikoista ym., ei ihmisistä jotka ei vaan halua tehdä jotain, vaan ihmisistä jotka ei KYKENE.
Ei hylkää sairauspäivärahahakemuksia. Vaan Kela hylkää sairauseläkehakemuksia. Siinä on iso ero.
Kyllä hylkää nykyisin myös sairauspäivärahahakenukset. Fyysisesti erittäin rajoitteiset työkyvyttömätkin roikkuvat TE-palveluissa asiakkaina saadakseen edes yleistukea. Siellä on kirjoilla myös kehitysvammaisia ja saattohoidossa olevia. Ota selvää asioista ajantasaisesti.
Kiitos ajantasaisesta tiedosta.
Aika jännä silti, että jos jopa kehitysvammaiset ja saattohoitopotilaatkin kykenevät ilmoittautumaan työkkäriin, mikä on oikeasti tosi helppoa, niin mikä näitä nuoria miehiä sitten estää. Minä vähän arvelen, että osa noista on sellaisia, joille vanhemmat kustantavat elämisen, niin ei tarvitse.
Osalla porukasta ongelmana saattaa olla se, että 800€ :n yleistuki nostaisi tulot niin isoiksi, että toimeentulotuen ehdot eivät enää täyttyisi. Yhdenkin euron toimeentulotuki mahdollistaa sen, että yhteiskunta kustantaa lääkärit, hammaslääkärit, reseptilääkkeet, silmälasit, sähköt ja kotivakuutuksen. Tällaisessa tapauksessa varsin keskiluokkainen elämä tt-tuella vaihtuisi pelkällä yleistuella olevan penninvenyttäjän varsin niukkaan elämään.
Ei yleistuki ole 800 e, vaan verojen jälkeen 595 e/kk.
Mutta totta tuo, että tt-tuessa nuo terveydenhuoltokustannusten kustantaminen on iso juttu.
Keskiluokkaista elämä tt-tuella ei kyllä ole.
Eli on olemassa aikuisia fyysisesti terveitä ihmisiä, jotka ei kykene huolehtimaan itsestään syystä tai toisesta. Jos ei pysty ilmoittautumaan työkkäriin, ei pysty paljon muuhunkaan. Ei kaupassa käyntiin, ei kuntoiluun, ei tarkistamaan veroilmoitusta, ei hoitamaan lemmikkiä. Totuus on se, että mitä vähemmän tekee ja menee mukavuusalueen ulkopuolelle, sitä vähemmän pystyy tekemään mitään.
Usein heillä on joku tilanteen mahdollistaja eli vanhempi, joka huolehtii kaikesta ja ruokkii.
Suvussani on tätä. Yli 25-v poika/mies, joka ei ole ollut töissä tai suhteessa ikinä, jäikin tyhjän päälle, kun vanhemmat, joiden luona hän asui, päätti muuttaa etelään ulkomaille eläkepäiviksi. He hommasi pojalle vuokra-asunnon, auttoi viemään kamats sinne ja sanoi adios. Alkoi pojalla pakko-itsenäistyminen. Tästä on vasta vähän aikaa, saa nähdä miten pojan käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät halua hakea yleistukea, koska siinä on velvoitteita. Haluavat vain hakea toimeentulotukea, koska sen saa, vaikka ei hae töitä.
Jos olisivat sairaita ja olisi sairauslomatodistus, niin silloinhan ensisijainen etuus olisi sairauspäiväraha, eikä olisi mitään ongelmaa. Mutta esim. päihteiden käytöstä ei saa sairauslomaa.
Kun Kela hylkää ne sairauspäivärahahakemukset, työkyvyttömyyseläkehakemukset ym. lääkärin lausunnoista huolimatta!
Puhutaan skitsofreenikoista ym., ei ihmisistä jotka ei vaan halua tehdä jotain, vaan ihmisistä jotka ei KYKENE.
Ei hylkää sairauspäivärahahakemuksia. Vaan Kela hylkää sairauseläkehakemuksia. Siinä on iso ero.
Kyllä hylkää nykyisin myös sairauspäivärahahakenukset. Fyysisesti erittäin rajoitteiset työkyvyttömätkin roikkuvat TE-palveluissa asiakkaina saadakseen edes yleistukea. Siellä on kirjoilla myös kehitysvammaisia ja saattohoidossa olevia. Ota selvää asioista ajantasaisesti.
Kiitos ajantasaisesta tiedosta.
Aika jännä silti, että jos jopa kehitysvammaiset ja saattohoitopotilaatkin kykenevät ilmoittautumaan työkkäriin, mikä on oikeasti tosi helppoa, niin mikä näitä nuoria miehiä sitten estää. Minä vähän arvelen, että osa noista on sellaisia, joille vanhemmat kustantavat elämisen, niin ei tarvitse.
Osalla porukasta ongelmana saattaa olla se, että 800€ :n yleistuki nostaisi tulot niin isoiksi, että toimeentulotuen ehdot eivät enää täyttyisi. Yhdenkin euron toimeentulotuki mahdollistaa sen, että yhteiskunta kustantaa lääkärit, hammaslääkärit, reseptilääkkeet, silmälasit, sähköt ja kotivakuutuksen. Tällaisessa tapauksessa varsin keskiluokkainen elämä tt-tuella vaihtuisi pelkällä yleistuella olevan penninvenyttäjän varsin niukkaan elämään.
Tää on yleinen ajatusvirhe.
Ei ole mitään tuollaista kuilua näiden tukien välissä.
Jos toimitat pakollisista menoistasi laskut toimeentulotukihakemuksen yhteydessä, ja laskelma (tulot - välttämättömät menot, erotus) alittaa laissa määrätyn toimeentulotuen rajan, niin saat tietenkin sitten toimentulotukea. Pitää vaan toimittaa ne kuitit tai laskut näitä pakollisista menoista.
Eli jos laskelmassa jää 1 e vajaaksi, esim. kun menoistasi vain vuokra on vasta huomiotu, niin sitten kun sulle kirjoitetaan vaikka resepti lääkkeeseen 30e, niin toimitat sinne Kelaan sen reseptin ja kuitin lääkeostosta, niin päätös toimeentulotuesta on sen jälkeen tietenkin myönteinen, raja alittuu nyt 29 eurolla, ja tilillesi kilahtaa lääkkeen hinta 30e - 1e , eli 29 euroa. Sen jälkeen toimitat seuraavat pakolliset laskusi Kelaan, ja saat rahat niihin täysimääräisenä, esim. terveyskeskuksen käyntimaksu tai sähkölasku jne.
Jos saa siis jotain muuta tukea/tuloa enemmän, niin tietenkin se huomiodaan toimeentulotuen laskemisessa tällä tavoin. Kaava on hyvin yksinkerainen: tulot - pakolliset menot (määritelty kriteereissä) ja erotuksena viivan alle tulee jäädä vähintään tietty summa. Jos ei jää, niin saa tämän erotuksen verran toimeentulotukea.
Jos välttämättömät menot kasvaa, niin tulee toimittaa tositteet asiasta ja toimentulotukea saa heti, kun viivan alle ei jää tarpeeksi. Tasan sen verran kun alittaa tämän laissa määritellyn rajan, ei enempää eikä vähempää. Tositteet tulee aina toimittaa näistä menoista, sillä laskelma tehdään tietenkin niistä.
Tällainen mainitsemasi gäppi on jokin erikoinen matemaattinen ajatusvirhe, sillä toimeentulotukea saa aina silloin, kun pakolliset menot ylittää tietyn rajan tuloihin nähden, ja tasan sen verran kun ylittää, ei enempää eikä vähempää.
sairaita voi olla pyörätuolissa ja invamopolla kulkevia työikäisiä. esim.pirkanmaalla on te toimistoja joihon ei ole hissiä ei siis fyysisesti pääse pyörätuolilla. mitä itse tekisit?
sairaiden ja köyhien kiusaaminen on demonista pahuutta. raamatun rikas mies joutui helvettiin ,koska hän näki köyhän lazaruksen kärsivän kadun laidalla ,kodittomana ja ei tehnyt mitään auttaakseen. tämä raamatun kertomus on vakava opetus myös suomen virkamiehille ja eduskunnalle.
myös tän laudan köyhien kiusaajat sais olla varovaisia jutuissaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kohta Suomessa on 100 000 kuolemaa pelkäämätöntä radikalisoitunutta kantismiestä.
Tätä feministit halusivat ja saivat.
Hallituksen feministit? Keitä ne on?
Ei tämä nykyinen hallitus ole istunut kuin runsaat kolme vuotta, eikä mikään hallitus muuta koko maailmaa omana toimikautenaan. Päätöksiä tehdään muuallakin kuin hallituksessa. Syvät vedet virtaavat hitaasti.
No tässä puhutaan nyt nimenomaisesti nykyhallituksen päätöksestä puolittaa toimeentulotuki näiltä ihmisiltä.
Aikaisemmin vähennys oli 40%, nyt 50%. Se ei ole suuri muutos.
On tietysti ikävä että on nyt kokeellisesti nähty mitä tuosta perusosan leikkauksesta on seurannut. Mutta samalla on paljastunut syvemmällä olevia ongelmia, elämänhallinnan ongelmia ja sairautta. Joku taho siis analysoi että nämä ihmiset eivät kuulu työnhakijoiksi vaan muun tahon alle.
Mutta ei tämä kaikille mikään yllätys ole. Päättäjille ehkä.