Lue keskustelun säännöt.
Uusi vessaohjeistus kuohuttaa Britanniassa: transyhteisössä herännyt huoli
10.08.2026 |
Kommentit (5264)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kuten sanoin, vaihda ne paperit ja nimi. Kokeile mihin se vaikuttaa. Selkeesti et vielä tajua. Tuu sitten jankuttamaan, jos vielä tuntuu.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä?
Juuri edellisellä sivulla joku tähän vastasi. Ei ole muiden syy ettet pysty vastaanottamaan tietoa. + suurimman osan mielestä se ei ole irrationaalinen.
Nyt kysyttiin sinulta. Voit toki kopioda tähän sen edellisen sivun vatauksenkin, mikäli sinulla ei ole omia ajatuksia aiheesta.
Vastasin jo. Et vaan TAASKAAN ymmärtänyt. Vaihda oma juridinen sukupuolesi ja virallinen nimesi. Kokeile mitä tapahtuu. Et kykene empatiaan, joten ainut keino sulle ymmärtää tuo on ilmeisesti kokeilla itse. Se on se vastaus.
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
Jep. Tuo on se sinun MIELIPIDE. Kuultu jo vähintään satoja kertoja. Todellisuus ei vastaa sun fiktiivisiä horinoita.
Ja edeltävä vastaus tosiaan vastaa kysymykseesi "miksi". Ilmeisesti jollain tasolla ymmärrät sen, kun pystyt kutsumaan sitä järjettömäksi. Se on kuitenkin sun oma subjektiivinen kokemus. Isoin ongelmasi on ehkä se, ettet pysty asettumaan muiden asemaan tai ymmärtämään mitään oman kokemusmaailmasi ulkopuolelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Sinusta on antitransaktivismia kyseenalaistaa transdiagnoosin (ja kehollisen transiutuksen) poistaminen sukupuolimerkinnän vaihtamisen ehtona?
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transitioon pääseminen.
Jos henkilön dysforia kohdistuu sukupuolimerkintään, sukupuolistereotyyppeihin, kulttuurisiin normeihin ja naisen rooliin, niin silloin kyseessä on transvestiitti, eikä oikea transsukupuolinen.
Sinulla on erikoinen käsitys transsukupuolisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kuten sanoin, vaihda ne paperit ja nimi. Kokeile mihin se vaikuttaa. Selkeesti et vielä tajua. Tuu sitten jankuttamaan, jos vielä tuntuu.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä?
Juuri edellisellä sivulla joku tähän vastasi. Ei ole muiden syy ettet pysty vastaanottamaan tietoa. + suurimman osan mielestä se ei ole irrationaalinen.
Nyt kysyttiin sinulta. Voit toki kopioda tähän sen edellisen sivun vatauksenkin, mikäli sinulla ei ole omia ajatuksia aiheesta.
Vastasin jo. Et vaan TAASKAAN ymmärtänyt. Vaihda oma juridinen sukupuolesi ja virallinen nimesi. Kokeile mitä tapahtuu. Et kykene empatiaan, joten ainut keino sulle ymmärtää tuo on ilmeisesti kokeilla itse. Se on se vastaus.
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
Jep. Tuo on se sinun MIELIPIDE. Kuultu jo vähintään satoja kertoja. Todellisuus ei vastaa sun fiktiivisiä horinoita.
Ja edeltävä vastaus tosiaan vastaa kysymykseesi "miksi". Ilmeisesti jollain tasolla ymmärrät sen, kun pystyt kutsumaan sitä järjettömäksi. Se on kuitenkin sun oma subjektiivinen kokemus. Isoin ongelmasi on ehkä se, ettet pysty asettumaan muiden asemaan tai ymmärtämään mitään oman kokemusmaailmasi ulkopuolelta.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transdiagnoosia tai aiettakaan keholliseen transitioon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Kyllähän te olette auliisti paljastaneet argumenttienne ohuuden (olemattomuuden) ja käytöksenne tasapainottomuuden. Ette pysty edes määrittelemään käyttämiänne käsitteitä tai perustelemaan tavoitteitanne.
Antitransaktivismia teette te itse ja kärsijöinä ovat ne harvat aidot transsukupuoliset, joilla asiat olivat kunnossa jo alkuperäisen translain aikaan. Tämä transvestiittilaki ja itsemäärittely eivät palvele heitä, vaan aiheuttavat mainehaitan ja uskottavuuden menetyksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kun muille kuin sulle se sukupuoli nyt ei ole vain se sun keho tai sukuelimet. Sinuna olisin ihan tyytyväinen ettet ole joutunut sukupuoltasi omalla kohdallasi pohtimaan ja voit sitä merkintääsi ihailla siellä kortissa aivot narikassa muba kädessä.
MInkä muu maailma sinusta näkee, ellei fyysisen kehosi? Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa, vaikka mikään ei muutu kehollisesti?
Teillehän se sukupuolimerkintä tässä fetissi on :DDD
Sillä ei ole mitään väliä mitä se muu maailma näkee tai luulee näkevänsä tai vastaako se heidän ajatustaan siitä toisen juridista merkintää.
Mikä sukupuolimerkinnän funktio on mielestäsi yhteiskunnan kannalta? Ja sen vaihtavan yksilön? Miksi sen pitäisi perustua fiktioon ja fiiliksiin?
Sen funktio yhteiskunnan kannalta on henkilön tunnistaminen henkilökortin omistajaksi. Henkkareita näytettäessä niitä katsovalle yhdistetään niissä oleva kuva nimeen ja henkilötunnukseen. Tämän jälkeen tunnistettua henkilöä kutsutaan papereissa olevalla nimellä ja tarvittaessa papereihin merkityllä juridista sukupuolta vastaavalla termillä (suomessa mies-nainen). Siinä se kuule. Sillä ei ole mitään väliä vastaako se ennakkoajatusta, henkkareita katsovan ajatuksia fyysisestä todellisuudesta tai sukuelimistä. Merkinnän vaihtaneen henkilön merkinnän funktio on täsmälleen sama kuin ei-vaihtaneenkin ja siksi sitä varten ei tarvitse perusteita tai erioikeutta/lupaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Kyllähän te olette auliisti paljastaneet argumenttienne ohuuden (olemattomuuden) ja käytöksenne tasapainottomuuden. Ette pysty edes määrittelemään käyttämiänne käsitteitä tai perustelemaan tavoitteitanne.
Antitransaktivismia teette te itse ja kärsijöinä ovat ne harvat aidot transsukupuoliset, joilla asiat olivat kunnossa jo alkuperäisen translain aikaan. Tämä transvestiittilaki ja itsemäärittely eivät palvele heitä, vaan aiheuttavat mainehaitan ja uskottavuuden menetyksen.
Translakia muutettiin, koska diagnoosivaateelle ei ollut perusteita. Ei siksi, että vaihtaminen itsessään toisi jollekin yksilötasolla suuremman hyldyn kuin ehkä toiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kuten sanoin, vaihda ne paperit ja nimi. Kokeile mihin se vaikuttaa. Selkeesti et vielä tajua. Tuu sitten jankuttamaan, jos vielä tuntuu.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä?
Juuri edellisellä sivulla joku tähän vastasi. Ei ole muiden syy ettet pysty vastaanottamaan tietoa. + suurimman osan mielestä se ei ole irrationaalinen.
Nyt kysyttiin sinulta. Voit toki kopioda tähän sen edellisen sivun vatauksenkin, mikäli sinulla ei ole omia ajatuksia aiheesta.
Vastasin jo. Et vaan TAASKAAN ymmärtänyt. Vaihda oma juridinen sukupuolesi ja virallinen nimesi. Kokeile mitä tapahtuu. Et kykene empatiaan, joten ainut keino sulle ymmärtää tuo on ilmeisesti kokeilla itse. Se on se vastaus.
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
Jep. Tuo on se sinun MIELIPIDE. Kuultu jo vähintään satoja kertoja. Todellisuus ei vastaa sun fiktiivisiä horinoita.
Ja edeltävä vastaus tosiaan vastaa kysymykseesi "miksi". Ilmeisesti jollain tasolla ymmärrät sen, kun pystyt kutsumaan sitä järjettömäksi. Se on kuitenkin sun oma subjektiivinen kokemus. Isoin ongelmasi on ehkä se, ettet pysty asettumaan muiden asemaan tai ymmärtämään mitään oman kokemusmaailmasi ulkopuolelta.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transdiagnoosia tai aiettakaan keholliseen transitioon?
Koska se merkintä ei ole koskaan ollut fyysisen todellisuuden heijastaja vaan merkintä henkilön papereissa tämän samaisen henkilön juridisesta sukupuolesta. On älytön ajatuskin, että sen merkitys yhtäkkiä vaihdettaessa muuttuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maassa on asiat hyvin, jos tämä on todellinen ongelma.
Sanoisitko että venäjällä tai arabimaissa on sitten asiat hyvin kun siellä ei tunnusteta sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta ollenkaan?
Sanoisin, että tavoittelet mentaaliakrobatian ja olkiukkoilun olympiatasoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kun muille kuin sulle se sukupuoli nyt ei ole vain se sun keho tai sukuelimet. Sinuna olisin ihan tyytyväinen ettet ole joutunut sukupuoltasi omalla kohdallasi pohtimaan ja voit sitä merkintääsi ihailla siellä kortissa aivot narikassa muba kädessä.
MInkä muu maailma sinusta näkee, ellei fyysisen kehosi? Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa, vaikka mikään ei muutu kehollisesti?
Teillehän se sukupuolimerkintä tässä fetissi on :DDD
Sillä ei ole mitään väliä mitä se muu maailma näkee tai luulee näkevänsä tai vastaako se heidän ajatustaan siitä toisen juridista merkintää.
Mikä sukupuolimerkinnän funktio on mielestäsi yhteiskunnan kannalta? Ja sen vaihtavan yksilön? Miksi sen pitäisi perustua fiktioon ja fiiliksiin?
Sen funktio yhteiskunnan kannalta on henkilön tunnistaminen henkilökortin omistajaksi. Henkkareita näytettäessä niitä katsovalle yhdistetään niissä oleva kuva nimeen ja henkilötunnukseen. Tämän jälkeen tunnistettua henkilöä kutsutaan papereissa olevalla nimellä ja tarvittaessa papereihin merkityllä juridista sukupuolta vastaavalla termillä (suomessa mies-nainen). Siinä se kuule. Sillä ei ole mitään väliä vastaako se ennakkoajatusta, henkkareita katsovan ajatuksia fyysisestä todellisuudesta tai sukuelimistä. Merkinnän vaihtaneen henkilön merkinnän funktio on täsmälleen sama kuin ei-vaihtaneenkin ja siksi sitä varten ei tarvitse perusteita tai erioikeutta/lupaa.
Sukupuolimerkintä ei silloin vastaa tarkoitustaan, jos Pentti hankkii Pirkon paperit ilman transdiagnoosia ja läpimenevää kehollista transiutusta.
Sukupuolimerkintää ei ole tarkoitettu validaation, itseilmaisun eikä fetissin toteuttamisen välineeksi.
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
No muokkaa kehosikin, jos merkinnän vaihtaminen sinusta sen vaatii. Tämä oikea trans saa olla vaihtamatta sitä merkintää, jos tuntuu, ei se pakollista ole. Eikä se myöskään estä millään tavalla sitä hänen päätavoitettaan. Eiköhän se ole ihan hänen asiansa alusta loppuun mitä merkinnällään tai kropallaan tekee. Tuskin hän siihen lakikriteereitä tarvitsee.
Se merkinnän funktio on sulla ihan sama kuin tällä ”väärällä” vaihtajalla. Jos se on hänellä sun mielestä itseilmaisun väline, niin on sullakin ja päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Kyllähän te olette auliisti paljastaneet argumenttienne ohuuden (olemattomuuden) ja käytöksenne tasapainottomuuden. Ette pysty edes määrittelemään käyttämiänne käsitteitä tai perustelemaan tavoitteitanne.
Antitransaktivismia teette te itse ja kärsijöinä ovat ne harvat aidot transsukupuoliset, joilla asiat olivat kunnossa jo alkuperäisen translain aikaan. Tämä transvestiittilaki ja itsemäärittely eivät palvele heitä, vaan aiheuttavat mainehaitan ja uskottavuuden menetyksen.
Translakia muutettiin, koska diagnoosivaateelle ei ollut perusteita. Ei siksi, että vaihtaminen itsessään toisi jollekin yksilötasolla suuremman hyldyn kuin ehkä toiselle.
Diagnoosivaatimus on ainoa keino estää sukupuolimerkinnän vaihtaminen vilpillisessä mielessä. Diagnoosivaatimus on ainoa keino säilyttää aitojen transien uskottavuus ja maine.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kun muille kuin sulle se sukupuoli nyt ei ole vain se sun keho tai sukuelimet. Sinuna olisin ihan tyytyväinen ettet ole joutunut sukupuoltasi omalla kohdallasi pohtimaan ja voit sitä merkintääsi ihailla siellä kortissa aivot narikassa muba kädessä.
MInkä muu maailma sinusta näkee, ellei fyysisen kehosi? Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa, vaikka mikään ei muutu kehollisesti?
Teillehän se sukupuolimerkintä tässä fetissi on :DDD
Sillä ei ole mitään väliä mitä se muu maailma näkee tai luulee näkevänsä tai vastaako se heidän ajatustaan siitä toisen juridista merkintää.
Mikä sukupuolimerkinnän funktio on mielestäsi yhteiskunnan kannalta? Ja sen vaihtavan yksilön? Miksi sen pitäisi perustua fiktioon ja fiiliksiin?
Sen funktio yhteiskunnan kannalta on henkilön tunnistaminen henkilökortin omistajaksi. Henkkareita näytettäessä niitä katsovalle yhdistetään niissä oleva kuva nimeen ja henkilötunnukseen. Tämän jälkeen tunnistettua henkilöä kutsutaan papereissa olevalla nimellä ja tarvittaessa papereihin merkityllä juridista sukupuolta vastaavalla termillä (suomessa mies-nainen). Siinä se kuule. Sillä ei ole mitään väliä vastaako se ennakkoajatusta, henkkareita katsovan ajatuksia fyysisestä todellisuudesta tai sukuelimistä. Merkinnän vaihtaneen henkilön merkinnän funktio on täsmälleen sama kuin ei-vaihtaneenkin ja siksi sitä varten ei tarvitse perusteita tai erioikeutta/lupaa.
Sukupuolimerkintä ei silloin vastaa tarkoitustaan, jos Pentti hankkii Pirkon paperit ilman transdiagnoosia ja läpimenevää kehollista transiutusta.
Sukupuolimerkintää ei ole tarkoitettu validaation, itseilmaisun eikä fetissin toteuttamisen välineeksi.
No vastaahan. Hänet kirjataan tarvittaessa sen juridisen merkinnän mukaan, hän todistaa henkkareillaan henkilöllisyytensä ja hetuun yhdistyy nimi. Ihan kuten sullakin. Sä kehittelet nyt juridiselle merkinnälle ihan oman fiktiivisen tarkoituksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Sinusta on antitransaktivismia kyseenalaistaa transdiagnoosin (ja kehollisen transiutuksen) poistaminen sukupuolimerkinnän vaihtamisen ehtona?
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transitioon pääseminen.
Jos henkilön dysforia kohdistuu sukupuolimerkintään, sukupuolistereotyyppeihin, kulttuurisiin normeihin ja naisen rooliin, niin silloin kyseessä on transvestiitti, eikä oikea transsukupuolinen.
Sinulla on erikoinen käsitys transsukupuolisuudesta.
Kun puhuin antitransaktivismistasi, minulla oli mielessä esimerkiksi toistuvat vaatimukset siitä, että kaikki pitää muuttaa yksinomaan biosukupuoleen perustuvaksi ja kuinka ketään ei saa päästää vastakkaisiin tiloihin missään olosuhteissa. Ja että transihmiset ansaitsevat sekä poikkeavaan ulkonäköön perustuvan syrjinnän yksilötasolla, että valtiollisella ja poliittisella tasolla tapahtuvan syrjinnän ihmisryhmänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen uusi sivu, eikä transnaisen ja aidon naisen yhdistäviä tekijöitä näy :(
Eikä niitä tekijöitä ja osa-alueita, joista sukupuoli-identiteetti muodostuu :(
Ajatteletko ikinä, että olet tuhlannut vuosia elämästäsi tämän kysymyksen jankkaamiseen vauvapalstalla?
En tee sitä itseni vuoksi.
Ihan rehellisesti sanon, että toimintasi ei palvele antitransaktivismia eikä anna siitä järkevää tai edes tervettä kuvaa. Lähes jokapäiväinen jankuttaminen antaa vaikutelman, ettei transvastaisilla ihmisillä ole elämässä mitään muuta sisältöä kuin tämä obsessio. Ja olisin tätä mieltä vaikka mikä aihe olisi kyseessä.
Kyllähän te olette auliisti paljastaneet argumenttienne ohuuden (olemattomuuden) ja käytöksenne tasapainottomuuden. Ette pysty edes määrittelemään käyttämiänne käsitteitä tai perustelemaan tavoitteitanne.
Antitransaktivismia teette te itse ja kärsijöinä ovat ne harvat aidot transsukupuoliset, joilla asiat olivat kunnossa jo alkuperäisen translain aikaan. Tämä transvestiittilaki ja itsemäärittely eivät palvele heitä, vaan aiheuttavat mainehaitan ja uskottavuuden menetyksen.
Translakia muutettiin, koska diagnoosivaateelle ei ollut perusteita. Ei siksi, että vaihtaminen itsessään toisi jollekin yksilötasolla suuremman hyldyn kuin ehkä toiselle.
Diagnoosivaatimus on ainoa keino estää sukupuolimerkinnän vaihtaminen vilpillisessä mielessä. Diagnoosivaatimus on ainoa keino säilyttää aitojen transien uskottavuus ja maine.
Sukupuolimerkintä henkkareissa ei ole yhdenkään transin tai ei-transin uskottavuuden tai maineen validoimiseksi suomalaisen papereissa. Tuo sun vilpillisessä mielessä-hokema on naurettava. Jos Pertin juridinen sukupuoli on nainen ja jos merkintään vilpillisyys liittyy, silloinhan se on nimenomaan vaihtamatta vilpillinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kuten sanoin, vaihda ne paperit ja nimi. Kokeile mihin se vaikuttaa. Selkeesti et vielä tajua. Tuu sitten jankuttamaan, jos vielä tuntuu.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä?
Juuri edellisellä sivulla joku tähän vastasi. Ei ole muiden syy ettet pysty vastaanottamaan tietoa. + suurimman osan mielestä se ei ole irrationaalinen.
Nyt kysyttiin sinulta. Voit toki kopioda tähän sen edellisen sivun vatauksenkin, mikäli sinulla ei ole omia ajatuksia aiheesta.
Vastasin jo. Et vaan TAASKAAN ymmärtänyt. Vaihda oma juridinen sukupuolesi ja virallinen nimesi. Kokeile mitä tapahtuu. Et kykene empatiaan, joten ainut keino sulle ymmärtää tuo on ilmeisesti kokeilla itse. Se on se vastaus.
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
Jep. Tuo on se sinun MIELIPIDE. Kuultu jo vähintään satoja kertoja. Todellisuus ei vastaa sun fiktiivisiä horinoita.
Ja edeltävä vastaus tosiaan vastaa kysymykseesi "miksi". Ilmeisesti jollain tasolla ymmärrät sen, kun pystyt kutsumaan sitä järjettömäksi. Se on kuitenkin sun oma subjektiivinen kokemus. Isoin ongelmasi on ehkä se, ettet pysty asettumaan muiden asemaan tai ymmärtämään mitään oman kokemusmaailmasi ulkopuolelta.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transdiagnoosia tai aiettakaan keholliseen transitioon?
Koska se merkintä ei ole koskaan ollut fyysisen todellisuuden heijastaja vaan merkintä henkilön papereissa tämän samaisen henkilön juridisesta sukupuolesta. On älytön ajatuskin, että sen merkitys yhtäkkiä vaihdettaessa muuttuisi.
Taas tuo kehäpäätelmä: "juridinen sukupuolimerkintä on merkintä juridisesta sukupuolesta" :DDD
Jos ennen transvestiittilakia juridinen sukupuoli oli 1:1 syntymän hetkellä todetun sukupuolen kanssa, paitsi transprosessissa olevien transien kohdalla, niin mihin sukupuolimerkintä viittaa, ellei biosukupuoleen tai kehollisen transition myötä muuttuneeseen fyysiseen ulkomuotoon?
Ei se sukupuolimerkintä ole arpomalla henkilötietoihin päätynyt tai viitannut päänsisäiseen sukupuolifiilikseen, vaan heijastanut tätä fyysistä todellisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
No muokkaa kehosikin, jos merkinnän vaihtaminen sinusta sen vaatii. Tämä oikea trans saa olla vaihtamatta sitä merkintää, jos tuntuu, ei se pakollista ole. Eikä se myöskään estä millään tavalla sitä hänen päätavoitettaan. Eiköhän se ole ihan hänen asiansa alusta loppuun mitä merkinnällään tai kropallaan tekee. Tuskin hän siihen lakikriteereitä tarvitsee.
Se merkinnän funktio on sulla ihan sama kuin tällä ”väärällä” vaihtajalla. Jos se on hänellä sun mielestä itseilmaisun väline, niin on sullakin ja päinvastoin.
Sukupuolinmerkintää ei edelleenkään ole tarkoitettu sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineeksi, eikä aidon transin päätavoite ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen.
Sukupuolimerkintä on henkilötunniste, jonka tarkoitus on vastata joko yksilön biosukupuolta tai kehollisen transition kautta muuttunutta ulkonäköä.
Ikävää, että virallisesta asiakirjasta vääristeltiin sukupuolihämmentyneiden validoinnin välikappale.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kun muille kuin sulle se sukupuoli nyt ei ole vain se sun keho tai sukuelimet. Sinuna olisin ihan tyytyväinen ettet ole joutunut sukupuoltasi omalla kohdallasi pohtimaan ja voit sitä merkintääsi ihailla siellä kortissa aivot narikassa muba kädessä.
MInkä muu maailma sinusta näkee, ellei fyysisen kehosi? Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa, vaikka mikään ei muutu kehollisesti?
Teillehän se sukupuolimerkintä tässä fetissi on :DDD
Sillä ei ole mitään väliä mitä se muu maailma näkee tai luulee näkevänsä tai vastaako se heidän ajatustaan siitä toisen juridista merkintää.
Mikä sukupuolimerkinnän funktio on mielestäsi yhteiskunnan kannalta? Ja sen vaihtavan yksilön? Miksi sen pitäisi perustua fiktioon ja fiiliksiin?
Sen funktio yhteiskunnan kannalta on henkilön tunnistaminen henkilökortin omistajaksi. Henkkareita näytettäessä niitä katsovalle yhdistetään niissä oleva kuva nimeen ja henkilötunnukseen. Tämän jälkeen tunnistettua henkilöä kutsutaan papereissa olevalla nimellä ja tarvittaessa papereihin merkityllä juridista sukupuolta vastaavalla termillä (suomessa mies-nainen). Siinä se kuule. Sillä ei ole mitään väliä vastaako se ennakkoajatusta, henkkareita katsovan ajatuksia fyysisestä todellisuudesta tai sukuelimistä. Merkinnän vaihtaneen henkilön merkinnän funktio on täsmälleen sama kuin ei-vaihtaneenkin ja siksi sitä varten ei tarvitse perusteita tai erioikeutta/lupaa.
Sukupuolimerkintä ei silloin vastaa tarkoitustaan, jos Pentti hankkii Pirkon paperit ilman transdiagnoosia ja läpimenevää kehollista transiutusta.
Sukupuolimerkintää ei ole tarkoitettu validaation, itseilmaisun eikä fetissin toteuttamisen välineeksi.
No vastaahan. Hänet kirjataan tarvittaessa sen juridisen merkinnän mukaan, hän todistaa henkkareillaan henkilöllisyytensä ja hetuun yhdistyy nimi. Ihan kuten sullakin. Sä kehittelet nyt juridiselle merkinnälle ihan oman fiktiivisen tarkoituksen.
Mikä sukupuolimerkinnän funktio on tapauksessa, jossa Pentti hankkii Pirkon paperit ilman transdiagnoosia tai aiettakaan transiutukseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sun keskeinen väitehän on, että transnaista ja oikeaa naista yhdistää jokin mystinen kehon ulkopuolinen naiseus, joka transnaisen kohdalla on sujahtanut väärään lihapukuun. Ja että tuo mystinen sukupuolifiilis on määrittävämpi kehon sukupuoli."
Eri. Minä en usko että sellaista yhdistäjää on muuta kuin se sisäinen identiteetti. Mutta se on minusta aivan riittävä perusta luokitella transnaiset naisiksi ja transmiehet miehiksi.
Mistä yksilö ja muu yhteiskunta tietävät, kumman sukupuolen identiteetti siellä muulle maailmalle näkyvässä kehossa luuraa?
Mitä se yhteiskunnalle tai sulle kuuluu? Henkilökohtainen: Henkilökohtainen tarkoittaa asiaa, joka kuuluu tietylle yksilölle, on tarkoitettu vain hänelle ja liittyy vain hänen yksityiselämäänsä.
Kyllä se silloin kuuluu, kun siihen päänsisäiseen sukupuolifiilikseen vedoten muilta vaaditaan ja otetaan, rukataan lainsäädäntöä ja viedään naisten oikeudet, tilat ja määritelmä. Kyllä se silloin kuuluu, kun sukupuolten ja suuntautumisten määritelmät rukataan identiteettipohjaisiksi.
Näinhän tässä aistihavainnoin aistittavassa fyysisessä todellisuudessa ei ole tapahtunut. Varmaan siellä harhaisessa maailmassa sitten onkin.
Mitä, onko transvestiittilaki peruttu? MIlloin?
Sellaista ei ole ollutkaa muualla kuin öyhön päässä.
Miten itsemäärittelylaissa varmistetaan, että sukupuolimerkinnän vaihtaja on aito trans, eikä transvestiitti tai muu sukupuolihämmentynyt? Ennen se varmistettiin transdiagnoosilla, entä nyt?
Katsopas kun sillä ei ole mitään merkitystä kuka se vaihtaja on. Juridinen sukupuoli on jokaisen oma asia, aina ollutkin.
Juridinen sukupuolimerkintä on fyysistä todellisuutta heijastava henkilötunniste ja aiemmin se on ollut 1:1 syntymän hetkellä todetun biosukupuolen kanssa. Ainoastaan transeilla oli oikeus vaihtaa se vastaamaan kehollisen transition myötä muuttunutta ulkonäköä. Ilmeisesti se oli virhe, koska se johti transvestiittilakiin.
Yhteiskunta ei tee yhtään mitään rekisterillä sukupuolifiilistä eikä sukupuolimerkintää ole tarkoitettu itseilmaisun välineeksi.
Oikeus vaihtaa 😅 Mennään nyt sitten vaikka sillä. Tottakai se on oikeus vaihtaa, kun se on merkintä juridisesta sukupuolesta, jota ei syntymässä kukaan tiedä. Siksi se merkitään samaksi kuin biologinen sukupuoli. Se heijastele mitään, se on merkintä sukupuolesta, jossa henkilö elää. Ja se on tosi ok olla vaihtamatta, mutta ihan yhtä ok vaihtaa. Siihen diagnoosia tarvita.
Sulla on selvästi sukupuolimerkinnän funktio hukassa.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transhoitoja? Sehän saa oikeat transit näyttämään naurettavalta ja menettämään uskottavuutensa. Miettikää, että joku aito trans laittaa koko elämänsä, kroppansa ja sosiaaliset suhteensa peliin ja sitten joku transvestiitti klikkailee itselleen naisen paperit ilman mitään vaivannäköä.
Mikä onhelma? Eiköhän jokainen tee omat valintansa myös niissä hoidoissa.
Aidon transin päätavoite ei ole sukupuolimerkinnän vaihtaminen, vaan keholliseen transiutukseen pääsy. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole perusteita ilman läpimenevää kehollistat transiutusta.
Jos "dysforia" kohdistuu sukupuolimerkintään, stereotyyppeihin, normeihin ja naisen asemaan yhteiskunnassa, niin silloin kyse on transvestismista, ei transsukupuolisuudesta.
Tässä olet kyllä ihan pihalla. Esim. Saksassa oli pitkään niin, että nimen pystyi vaihtamaan virallisesti vasta fyysisten hoitojen jälkeen. Se johti siihen, että hoitoihin hakeuduttiin, vaikkei niitä (ainakaan kaikkia) olisi halunnut, mutta tarve saada vaihtaa virallinen nimi ja sukupuolimerkintä saivat menemään hoitoihin. Aliarvioit ihan totaalisesti noiden merkityksen ihmisten elämässä. Sun tarttis varmaan itse kokeilla elää väärien merkintöjen ja nimen kanssa esim. vuosi. Tuu sitten takaisin jankuttamaan, jos vielä tuntuu siltä.
Mihin tarvitaan vastakkaisen sukupuolen nimeä ja henkkareita, jos ei aio keholliseen transiutukseen? Miksi vaihtamisen ehtona ei saa olla edes transdiagnoosi?
Transmiehellä olemuksen maskulinisointiin menee vuosikausia, transnaisella feminisointi ei useimmiten onnistu lainkaan.
Suomen aidot transit saivat vaihtaa henkkarit haluamassaan aikataulussa jo vuodesta 2003. Vaihtamiselle ei ole perusteita ilman uskottavaa kehollista transitiota.
Kuten sanoin, vaihda ne paperit ja nimi. Kokeile mihin se vaikuttaa. Selkeesti et vielä tajua. Tuu sitten jankuttamaan, jos vielä tuntuu.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä?
Juuri edellisellä sivulla joku tähän vastasi. Ei ole muiden syy ettet pysty vastaanottamaan tietoa. + suurimman osan mielestä se ei ole irrationaalinen.
Nyt kysyttiin sinulta. Voit toki kopioda tähän sen edellisen sivun vatauksenkin, mikäli sinulla ei ole omia ajatuksia aiheesta.
Vastasin jo. Et vaan TAASKAAN ymmärtänyt. Vaihda oma juridinen sukupuolesi ja virallinen nimesi. Kokeile mitä tapahtuu. Et kykene empatiaan, joten ainut keino sulle ymmärtää tuo on ilmeisesti kokeilla itse. Se on se vastaus.
Sun vastauksessa ei ole mitään järkeä. Sukupuolimerkinnän vaihtamiselle ei ole mitään perusteita ilman uskottavaa ja läpimenevää kehollista transitiota.
Sukupuolimerkinnän vaihtaminen ei ole aidon transin ykköstavoite, vaan keholliseen transiutukseen pääseminen.
Sukupuolimerkinnän tarkoitus ei ole toimia sukupuolihämmentyneiden itseilmaisun välineenä.
Jep. Tuo on se sinun MIELIPIDE. Kuultu jo vähintään satoja kertoja. Todellisuus ei vastaa sun fiktiivisiä horinoita.
Ja edeltävä vastaus tosiaan vastaa kysymykseesi "miksi". Ilmeisesti jollain tasolla ymmärrät sen, kun pystyt kutsumaan sitä järjettömäksi. Se on kuitenkin sun oma subjektiivinen kokemus. Isoin ongelmasi on ehkä se, ettet pysty asettumaan muiden asemaan tai ymmärtämään mitään oman kokemusmaailmasi ulkopuolelta.
Et siis osaa perustella, miksi Suomessa tarvitaan fyysisestä todellisuudesta ja aistihavainnoista irrallinen subjektiivinen sukupuolimerkintä.
Miksi sukupuolimerkintä pitää voida vaihtaa ilman transdiagnoosia tai aiettakaan keholliseen transitioon?
Koska se merkintä ei ole koskaan ollut fyysisen todellisuuden heijastaja vaan merkintä henkilön papereissa tämän samaisen henkilön juridisesta sukupuolesta. On älytön ajatuskin, että sen merkitys yhtäkkiä vaihdettaessa muuttuisi.
Taas tuo kehäpäätelmä: "juridinen sukupuolimerkintä on merkintä juridisesta sukupuolesta" :DDD
Jos ennen transvestiittilakia juridinen sukupuoli oli 1:1 syntymän hetkellä todetun sukupuolen kanssa, paitsi transprosessissa olevien transien kohdalla, niin mihin sukupuolimerkintä viittaa, ellei biosukupuoleen tai kehollisen transition myötä muuttuneeseen fyysiseen ulkomuotoon?
Ei se sukupuolimerkintä ole arpomalla henkilötietoihin päätynyt tai viitannut päänsisäiseen sukupuolifiilikseen, vaan heijastanut tätä fyysistä todellisuutta.
No kun se nyt vaan on niin. Henkkareihin on päädytty merkitsemään juridinen sukupuoli. Sitä merkintää ei ole haluttu sieltä poistaa. Jokaisella se siellä on ja koska arpomalla se än merkkaaminen olisi aika outoa, se merkataan biosukupuolta vastaavaksi niihin ensimmäisiin henkkareihin ja se vastaa hetua (joka muodostuu biologisen sukupuolen mukaan). Eikö ole aika selvää?
Jos henkilön juridinen sukupuoli onkin eri kuin papereissa lukee, tottakai se vaihdetaan vastaamaan sitä merkintää ja hetua niissä papereissa, koska tämä nyt on ihan selvää.
Merkinnän funktio ei siis muutu miksikään.
Sanoisitko että venäjällä tai arabimaissa on sitten asiat hyvin kun siellä ei tunnusteta sukupuolen ja seksuaalisuuden moninaisuutta ollenkaan?