Lue keskustelun säännöt.
Millä tavalla demarit tai muu vasemmisto ajaa meidän ylemmän keskiluokan etuja?
Kommentit (70)
Olet "rikas"... mieti siitä lähtökohdasta kannattaako äänestää niitä jotka sanovat että "et osallistu", "sinua pitää verottaa enemmän" ja "omaisuudestasikin pitäisi verottaa kaiken tämän päälle".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet "rikas"... mieti siitä lähtökohdasta kannattaako äänestää niitä jotka sanovat että "et osallistu", "sinua pitää verottaa enemmän" ja "omaisuudestasikin pitäisi verottaa kaiken tämän päälle".
Olen varmaan keskiluokkaan kuuluva ja lopettanut täysin ylitöiden tekemiset liian suuren marginaaliveron takia, ei vaan kannata enää vetää 50 tuntisia viikkoja kun verottaja vetää noitten 10 överitunnin liksasta sen 50%...
Vierailija kirjoitti:
Enpä ole ikinä miettinyt äänestyspäätöstä sen perusteella, kuka ajaa minun etujani. Lähinnä mietin sitä, mikä on oikein ja mikä väärin ja mikä hyödyttää pitkällä tähtäimellä meitä kaikkia ja tulevia sukupolvia. Joillakuille tämä on ilmeisen vieras tapa ajatella. Kaikki mietitään oman navan kautta.
No nyt selvisi vasemmiston kannatus.
Eli äänestä omia ja monien muiden etuja vastaan, ihan sen perusteella, mitä luulet yhteiskunnan tarvitsevan. Käytännössä äänestä lisää maahanmuuttoa ja lisää kelarottia, koska töihin ei kannata mennä.
Hienoa!
Noin tyhmällä kuin mitä ap on, ei pitäisi edes olla äänioikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viisipäiväinen työviikko. Ilmainen kouluruoka. Lapsityövoiman lakkauttaminen. Työehtosopimusjärjestelmän laatiminen työnantajien tyrannian ja sanelun sijasta. Ilmaiset neuvolat sekä toisen- ja kolmannen asteen koulutus. Lapsilisät. Turvaverkot työttömyyden osuessa omalle kohdalle.
Luulisi jo siinä olevan aika paljon vastinetta verovaroille.
Kovin lyhyt on ihmisen muisti. Etenkin sen suhteen, että Kokoomus vastusti kaikkia yllämainittuja viimeiseen oljenkorteen asti.Niin, nuo on nyt. Miksi minun pitäisi niitä nyt alkaa äänestämään? Mitä annettavaa vasemmistolla on minulle tulevaisuudessa? Ensi vaalikaudella?
Kokoomus esim. ihan avoimesti ajaa jo maksullista lukiota. SDP ei. Siinä vain yksi esimerkki monista, millaista maailmaa tuet kun äänestät oikeistoa.
Vasemmistolla on aina kummallinen käsitys "maksuttomasta" - Joku ne kulut aina kattaa ja julkisesta kassasta tuon ottaminen tulee aina kalliimmaksi kuin markkinaehtoiset ratkaisut. Hyviä esimerkkejä löytyy Vantaalta vaikka kuin.. Rahaa hassataan aivan sekopäisiin projekteihin koska "ei ole omaa rahaa"
Otappa vaikka Helsingin yliopiston vuosibudjetti ja jaa se opiskelijamäärällä. Jos tutkinnon rahoittaisi se kuka siitä myös tulee hyötymään, niin korkeakoulututkinto maksaisi Suomessa ihan saman verran kuin USA:ssakin.
Sama koskee myös synnytystä, päivähoitoa jne.
Ero on vain siinä, että USA:ssa palveluista maksaa se joka niistä hyötyykin, ja minun lasteni korkeakouluopinnot maksaa naapurit ja tuntemattomat.
En käsitä miten kukaan voi pitää Suomen mallia ”reilumpana”. Siitä on reiluus kaukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän vasemmisto ole ikinä ajanut muiden kuin byrokraattien ja puoluepamppujen etua.
1) Koko ”ideologia” nojaa siihen että työn tuottama hyöty (jota palkaksi tai yrittäjällä voitoksi kutsutaan) ei kuulu sen aikaan saajalle, vaan valtiolle joka verottaa sen itselleen mahdollisimman tehokkaasti. Ja valtion kirstussa olevia varoja hallinnoivat byrokraatit ja puoluepamput joiden valta ja edut vain kasvavat.
Katsokaa missä ovat köyhimmät ihmiset: sosialistisissa maissa.
2) Vasemmistolaisuudessa ihminen on valtion orja, ja valtion asioista päättävät: yllätys yllätys, byrokraatit ja puoluepamput.
Katsokaa missä valtiolla on eniten valtaa ihmisten yli: sosialistisissa maissa.
3) Ja koska kukaan ei vapaaehtoisesti antaisi omaa omaisuuttaan valtiolle, perustuu vasemmistolaisuus aina pohjimmiltaan enemmistön väkivaltaan tai sillä uhkaamiseen.
Katsokaa missä maissa on vahvimmat urkinta- ja välivaltakoneistot pitämässä kansaa kurissa: sosialistissa maissa.
Yhteenveto: vasemmisto ajaa väkivaltaan ja epäoikeudenmukaisuuteen perustuvaa totalitääristä orjavaltiota jossa byrokraatit elävät leveästi ja kansa kärsii.
Tästä vetää moni herneen nenään, ja se johtuu vain siitä että kaikki tietävät että tuo on pohjimmiltaan totuus.
Niinpäs juuri. Rikkaat ansaitsevat rahansa omalla rehellisellä työllään eivätkä todellakaan perimällä miljoonia orjakauppiasesivanhemmiltaan.
/s
Vasemmisto ajaa yhteiskuntaa jossa valtio on olemassa ihmisten takia eikä toisinpäin. Kapitalistisessa yhteiskunnassa rahat siirretään "byrokraateille ja puoluepampuille".
Vierailija kirjoitti:
Enpä ole ikinä miettinyt äänestyspäätöstä sen perusteella, kuka ajaa minun etujani. Lähinnä mietin sitä, mikä on oikein ja mikä väärin ja mikä hyödyttää pitkällä tähtäimellä meitä kaikkia ja tulevia sukupolvia. Joillakuille tämä on ilmeisen vieras tapa ajatella. Kaikki mietitään oman navan kautta.
Sulla on pahasti piuhat ristissä jos kuvittelet että ajaa politiikkaa jo hyödyttää pitkällä tähtäimellä suomalaisten etuja…. Ihan pimeä ajatus.
Vähän voisi perustella mikä on se mystinen mekanismi millä sosialismi ja valtion byrokratian kasvattaminen (varsinkaan velkarahalla) edistää meidän etujamme.
Ainoa joka tosiasiassa hyödyttää suomalaisten hyvinvointia pitkällä tähtäimellä on suomalaisten työntekijöiden ja yritysten luoma lisäarvo. Siksi kaikki mikä hidastaa, estää, verottaa, jarruttaa ja siirtää muualle työn tekijälleen tuomaa hyötyä on saatanasta.
Ja vasemmiston ideologiassa ei ole mitään muuta kuin työn tuoman hyödyn siirto sen aikaan saajalta valtiolle.
Mieti nyt vähän hyvä ihminen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun köyhälistö on tyytyväinen, myös rikkaan on hyvä olla. On hyvä omatunto ja turvallinen ympäristö, ml. maanpuolustustahto.
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhälistö on tyytyväinen, myös rikkaan on hyvä olla. On hyvä omatunto ja turvallinen ympäristö, ml. maanpuolustustahto.
Millä tavalla se ylemmän keskiluokan maanpuolustustahto paranee äänestämällä vasemmistoa, joka pitäisi rajat auki ja miinat pois käytöstä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhälistö on tyytyväinen, myös rikkaan on hyvä olla. On hyvä omatunto ja turvallinen ympäristö, ml. maanpuolustustahto.
Millä tavalla se ylemmän keskiluokan maanpuolustustahto paranee äänestämällä vasemmistoa, joka pitäisi rajat auki ja miinat pois käytöstä?
Köyhiäkin tarvitaan eturintamalle ja esimerkiksi miinanraivaajaksi. Ei niitä sotia pelkällä lentäjillä ja yliupseereilla voiteta. Jonkun täytyy oikeasti taistellakin. Se vaan, että ei sitä köyhää välttämättä kiinnosta puolustaa rikkaan kartanoa, jos itse on maaorjaan verrattavissa.
Demarit eivät todellakaan ole täydellisiä, mutta aina parempia kuin persut (jotka ovat täysi pellejä) ja kokoomus, joka ei aja kuin rikkaiden asiaa.
Valtion idea vähän niinkuin on, että panostetaan oman maan kulttuuriin, identiteettiin, koulutukseen, pidetään heikoimmatkin mukana. Pidetään huolta ympäristöstä, luonnosta ja lapsista, vanhuksista ja vammaisista.
Jos vassareilla olisi mahdollisuus ykköseksi, äänestäisin heitä. Mutta kun ei ole, demarit. Ja kiitos, hyvässä työssä, on sijoituksia, säästöjä asuntoa autoa. Oikealle ei edellämainituista syistä koskaan mene ääntäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhälistö on tyytyväinen, myös rikkaan on hyvä olla. On hyvä omatunto ja turvallinen ympäristö, ml. maanpuolustustahto.
Millä tavalla se ylemmän keskiluokan maanpuolustustahto paranee äänestämällä vasemmistoa, joka pitäisi rajat auki ja miinat pois käytöstä?
Köyhiäkin tarvitaan eturintamalle ja esimerkiksi miinanraivaajaksi. Ei niitä sotia pelkällä lentäjillä ja yliupseereilla voiteta. Jonkun täytyy oikeasti taistellakin. Se vaan, että ei sitä köyhää välttämättä kiinnosta puolustaa rikkaan kartanoa, jos itse on maaorjaan verrattavissa.
Onko joku ajamassa maaorjuutta Suomeen? Kummallinen näkemys puoluieden kannattajilta, jotka itse ajavat työssäkäyvien orjuuttamista pelkiksi toimettomien ihmisten riitetääviksi elättäjiksi.
Jokainen äänestää miten haluaa eikä mua kiinnosta se miten äänestät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viisipäiväinen työviikko. Ilmainen kouluruoka. Lapsityövoiman lakkauttaminen. Työehtosopimusjärjestelmän laatiminen työnantajien tyrannian ja sanelun sijasta. Ilmaiset neuvolat sekä toisen- ja kolmannen asteen koulutus. Lapsilisät. Turvaverkot työttömyyden osuessa omalle kohdalle.
Luulisi jo siinä olevan aika paljon vastinetta verovaroille.
Kovin lyhyt on ihmisen muisti. Etenkin sen suhteen, että Kokoomus vastusti kaikkia yllämainittuja viimeiseen oljenkorteen asti.
Älä puhu vanhoista asioista.
Kaikki muistaa vitsit SDPn vanhoista äänestäjistä. Niissä nauretaan kuolevalle puolueelle jonka äänestäjät on 75 vuotiaita.
SDP on löytänyt uudet äänestäjät.
SDP ei halua poistaa työttömiä kehitysmaalaisia maasta, vaan tyytyy leikkaamaan kaikilta. Minusta olisi tärkeämpää lähettää wolttikuskit ja taksikuskit takaisin turvallisiin maihinsa.
Ennen vasemmisto ei hyväksynyt mamutusta, se vastusti sitä vimmatusti, nyt se on sen pääasia.
Mikä on muuttunut?
Silloin ennen vasemmisto edusti duunareita jotka olivat töissä. Nyt vasemmisto edustaa veronimijöitä, jotka eivät käy töissä, vaan saavat erilaisia tukia. Siksi vasemmisto haluaa lisää veronimijöitä maahan jotta se saa lisää äänestäjiä.
Kokoomus vastaa USAn demokraatteja.
Demarit ajaa demarien etua! ovat näennäisesti kansan puolelle mutta heidän politiikka johtaa siihen että kenelläkään ei ole kohta mitään. Veroja vaan lisää ja rahat kehitysapuun.
Ne lupailee hoitotakuita yms mutta kun ei ole hoitajia tai lääkäreitä. Voit laittaa hoitotakuun vaikka tunnin päähän mutta se ei toteudu. Ei ole tekijöitä.
Demari mielistelee kansan rahoilla marginaaliryhmiä. Subjektiivinen päivähoito-oikeus! Jos muutaman lapsen etu olisi päästä päivähoitoon niin pääosan ei ole hyvä olla siellä aina. Nämä ilmaiseen päivähoitoon oikeutetut vie lapsensa joka päivä hoitoon kun itse ovat kotona tekemässä lisää. Lapsen kuuluu olla ensi sijaisesti kotona eikä yhteiskunnan hoidettavana
Vierailija kirjoitti:
Demarit eivät todellakaan ole täydellisiä, mutta aina parempia kuin persut (jotka ovat täysi pellejä) ja kokoomus, joka ei aja kuin rikkaiden asiaa.
Valtion idea vähän niinkuin on, että panostetaan oman maan kulttuuriin, identiteettiin, koulutukseen, pidetään heikoimmatkin mukana. Pidetään huolta ympäristöstä, luonnosta ja lapsista, vanhuksista ja vammaisista.
Jos vassareilla olisi mahdollisuus ykköseksi, äänestäisin heitä. Mutta kun ei ole, demarit. Ja kiitos, hyvässä työssä, on sijoituksia, säästöjä asuntoa autoa. Oikealle ei edellämainituista syistä koskaan mene ääntäni.
Minusta valtion idea on tarjota puitteet ihmisten toimeliaisuudelle itse olla taludellisesti, kulttuurisesti, terveydellisesti ja tieteellisesti tuotteliaita. Tarjoja menestyksen eväät, tiet, hallinnon, turvallisuuden, koulutuksen ja terveydenhuollon ja mahdollisuuden antaa ihmisten menestyä ja olla onnellisia. Perustaa yrityksiä, työllistää, työllään elättää itsensä ja perheensä ja siinä sivussa maksaa veroista ne tiet ja turvallisuuden jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun köyhälistö on tyytyväinen, myös rikkaan on hyvä olla. On hyvä omatunto ja turvallinen ympäristö, ml. maanpuolustustahto.
Millä tavalla se ylemmän keskiluokan maanpuolustustahto paranee äänestämällä vasemmistoa, joka pitäisi rajat auki ja miinat pois käytöstä?
Köyhiäkin tarvitaan eturintamalle ja esimerkiksi miinanraivaajaksi. Ei niitä sotia pelkällä lentäjillä ja yliupseereilla voiteta. Jonkun täytyy oikeasti taistellakin. Se vaan, että ei sitä köyhää välttämättä kiinnosta puolustaa rikkaan kartanoa, jos itse on maaorjaan verrattavissa.
Onko joku ajamassa maaorjuutta Suomeen? Kummallinen näkemys puoluieden kannattajilta, jotka itse ajavat työssäkäyvien orjuuttamista pelkiksi toimettomien ihmisten riitetääviksi elättäjiksi.
Persut tulee ensimmäisenä mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Viisipäiväinen työviikko. Ilmainen kouluruoka. Lapsityövoiman lakkauttaminen. Työehtosopimusjärjestelmän laatiminen työnantajien tyrannian ja sanelun sijasta. Ilmaiset neuvolat sekä toisen- ja kolmannen asteen koulutus. Lapsilisät. Turvaverkot työttömyyden osuessa omalle kohdalle.
Luulisi jo siinä olevan aika paljon vastinetta verovaroille.
Kovin lyhyt on ihmisen muisti. Etenkin sen suhteen, että Kokoomus vastusti kaikkia yllämainittuja viimeiseen oljenkorteen asti.
Joo, mutta onko sulla mitään uutta sanottavaa?
Nuo kaikki luettelemasi asiat alkaa olla vähintään 50-60 vuotta vanhoja.
Oliko tämä nyt vilpittömästi kysymys koskien ihmisiä, jotka kuuluvat Suomessa 6-8 tulodesiiliin vai onko kysyjän määritelmä ylemmästä keskiluokasta sellainen, että sen oikeasti täyttää vain kovatuloisin 5 % ihmisistä? Koska jos kyse on ensimmäisestä ryhmästä niin vastaus on täysin ilmiselvästi kyllä.