Huipputörkeää. siis joko se maitobaari ketju, joka oli tosi pitkä, poistettiin.
Kommentit (807)
on mielestäni se, että jollekin ihmiselle annetaan valta rikkoa rajat, fyysisesti ja henkisesti. Sitten tuo ihminen omistaa sinut ja voi tehdä sinulla mitä tahansa. Sehän on naisen asema tuossa porukassa. Vaimo venyy ja mahdollistaa miehensä hyväksikäyttämisen " kristillisessä" liiketoiminnassa. Kotikouluttaa lapset, jauhaa viljat ja ostaa vaatteet kirpputorilta, jotta orjapalkka riittäisi ja lapsetkin sosiaalistettaisiin tähän kuvioon. SItten pidetään juhlapuheita ja haukkumasessioita, joilla porukan päät sopivasti hämmennetään syyllisyydellä, hengellisiksi puetuilla psyykkisillä motiiveilla ja silkalla manipulaatiolla.
Suomessa on rikos raiskata, mutta hengellinen raiskaus ei ole rikos. Onko näin?
Kyllä painoindeksi- hyväily- yms. opit tuntuivat jo silloin sairailta, mutta sosiaalinen paine ja joukkovoima, joka porukassa vaikuttaa, on niin kova, että kummasti sitä vaan tottui tekemään kaikkea omituista. Järkyttäväähän se on, kuinka ihminen on niin altis aivopesulle.
[/quote]
Joo, ja siellä oppi niin oudon Jumala-kuvan. Kaikki mikä tuntu hirveeltä, niin siitä sanottiin vaan, että tee toki parannus peloista/hylkäämisestä/iisebelinhengestä/you name it. Kaikki vika oli AINA itsessä, ei koskaan opetuksessa tai opettajassa. Jos kyseenalaisti mitään tai pisti hanttiin, niin siitä seurasi oitis sielun " hoitoa" . (= keskusteluja, joissa osoitetaan, mistä synnistä juontuu mikäkin ongelma ja mitkä pirut on pantava pellolle saavuttaakseen " puhtauden" ). Sielunhoitosessiot ovat niin nöyryyttäviä, että pian kukaan ei halua niitä välttääkseen purnata mistään vaan suostuvat kiltisti ruotuun. On paljon helpompaa elää niin, kuin olla paimenen tai jonkun kätyrin kytättävänä ja " palveltavana" . Myydään oma tahto, ajattelu ja vapaus jotta saadaan elää ihanaa harmoniaa. Eikä kyse ole enää raamatuntulkinnasta ja Sanassa pysymisestä, vaan nimenomaan ylipääjohtajan oppien nielemisestä. Niin se on: jos et niele, niin itket ja nielet, taikka lennät pihalle.
Kapinalliset sitäpaitsi saattavat olla seuraavan raamattutunnin aiheita, nimeltä mainiten, " että muutkin pelkäisivät" . Siellä on haukuttu raskaanaoleva äitikin, joka ei laihtunut tarpeeksi vikkelään.
Ja sit ajateltiin että tää on nyt vaan lihan kuolemaa, kun ahdistaa ja sattuu. Mutta en enää usko sellaseen Jumalaan, joka tekee väkivaltaa.
The ' Do' s and The Don' t' s of cult help
The Do' s
DO try to keep in regular contact via mail or telephone even if there is little response
DO express sincere love for the cult member at every available opportunity
DO keep a diary of comments, attitudes and events associated with his/her life in the cult
DO always welcome the cult member back into the family home no matter what is said
DO keep copies of all written corresponsence from you and the individual
DO record all the names, addresses and phone numbers of people linked with the cult
DO try to bite your tongue if the cult member makes unkind comments
DO read all of the recommended books relating to cults and mind control, as well as reading other information on the cult in question
DO seek help and information from organisations specialising in counter-cult work. We care about you and your individual situation
The Don' ts
DO NOT rush into adopting a potential solution before carefully researching the cult problem
DO NOT say:" You are in a cult; you are brainwashed"
DO NOT give money to the member of the group
DO NOT feel guilty. This is not a problem caused by families
DO NOT act in an angry or hostile manner towards the cult member
DO NOT feel alone. It happens to thousands of families every year
DO NOT underestimate the control the cult has over a member
DO NOT antagonise the cult member by ridiculing his/her beliefs
DO NOT be judgemental or confrontational towards the cult member
DO NOT antagonise any of the cult' s leadership or members
DO NOT be persuaded by a cult ' specialist' to pay large sums of money without verifying his/her qualifications
DO NOT give up hope of success in helping your family member to leave the group no matter how long the involvement has already been
DO NOT neglect yourself or other family members
Noita uskonlahkoja riittää. Ei voi varoittaa liiaksi.
Muistan ainakin vielä 2004, että mb:ssa oli muutama noin 12-vuotias tyttö mukana. Heidän vanhempansa eivät lahkoon kuuluneet. Toivottavasti vanhemmat ovat saaneet tiedon lahkon toiminnasta ja tytsyt saatu pois.
Kauhea päivä....eikä pysty nukkumaan, kun mb-skeida täyttää ajatukset...
On niin ikävä vanhoja kavereita, jotka eivät pidä enää yhteyttä, koska en usko heidän todistustansa mb:sta vaan uskon poislähteneitä....
Mäkin muistan ne tytöt jotka olivat ilman vanhempiaan mukana. Eivät ole mukana, toivottavasti ovat jo kaukana.
Mut siellä on kasvamassa nuori polvi jonka tilanne on aika huono esimerkiksi anorektisen painoihanteen takia. Yli kymmenvuotiaat kuuntelevat jo johtajan opetusta.
Tämä oli todellinen kysymys myös itselleni, joka lopulta lähdin, vaikka vuosia olin tiennyt että kaikki ei todellakaan ollut kohdallaan.
Jälkeenpäin ajatellen olisi pitänyt vain lähteä paljon aikaisemmin, mutta viimeistään silloin kun johtaja ilmoitti jokaisen sanansa olevan Jumalasta tai suuteloiden+ alettua. Olisin säästynyt niin paljolta pahalta ja vääristyneeltä jutulta, joista osa vieläkin vaikuttaa Jumalasuhteessani.
Näin jälkeenpäin on helppo huomata että maanantaipiirissä ja maitobaarissa aina muistettiin painottaa juuri tätä hebrealaiskirjeen kohtaa " olla jättämättä omaa srkaa" , jolla saatiin kansa pysymään rivissä, mutta samalla unohdettiin paljon isommat ja keskeisemmät totuudet kuten avoimuus, rehellisyys, kunnioitus ja nöyryys kaikkia ja erityisesti toisia srkia kohtaan.
Olen varma siitä että juuri näiden puuttuvien seikkojen perusteella voi raamatullisesti lähteä mistä seurakunnasta vain pois toiseen. Nyt en siis kirjoita vihan vimmassa tai suutuksissa lähtemisestä, vaan lähtemisestä joka tapahtuu rauhassa ja harkitusti, vaikka juuri näiden seikkojen perusteella, Herran edessä. Uskoisin hebrealaiskirjeen kehoituksen painopisteen sitäpaitsi olevan nimenomaan enemmän KUULUMISESSA johonkin srkaan kuin kuulumisessa senhetkiseen OMAAN.
Erityisen tärkeää on vetää johtopäätökset kun huomaa ettei enää pysytä Sanassa ja sen perustotuuksissa, vaan sitä väännellään uusiin muotoihin ja merkityksiin ja otetaan jopa perusasioissa erivapauksia.
Lyhyesti 1: seurakuntaa VOI vaihtaa Herran kanssa, ilman että salamat lyövät päähän tai menettää jonkin erityisjutun, myös konsernin. Syyt srkn vaihtoon voivat olla hyvin MONINAISET (työ, ihmissuhteet, sairaudet, asuinpaikkakunta, srk:n toimintatapa (niin, srk:ssa voi olla niin paljon piirteitä jotka riittävät srk:n vaihtoon!), .. ).
Lyhyesti 2: seurakuntaa PITÄÄ vaihtaa jos " OMASSA" seurakunnassa ollaan katoamassa evankelisuuden yleisistä totuuksista ja linjasta.
PS Pieni ja heikko on Jumala jos ei pysty pitämään huolta Sinusta ja suunnitelmastaan Sinua varten konsernin ulkopuolella...
Vierailija:
Hei kaikki maitobaari-toiminnasta tai muistakin seurakunnista lähteneet kertokaa, mitä teille on tapahtunut hengellisesti kun olette ulkona? Kun siellä on sanottu, että sit ei ole enää mitään paikkaa Jumalalta tai ainakaan sitä parasta Jumalan suunnitelmaa ei enää voi toteuttaa. Tiedän että jotkut ovat romahtaneet. Kuitenkin sisällä olevat näyttää pärjäilevän ihan hyvin vaikka onhan kaikkia omituisuuksia. Vastatkaa rehellisesti!Ja perustelkaa Raamatusta, miksi voi tulla siihen johtopäätökseen, että lähtee vaikka siellä sanotaan että älkää jättäkö omaa seurakunnankokoustanne.
Eikö Jumala siunaa uskollisuutta, jos kokee että tää on nyt mun paikka, vaikka näkeekin epäkohtia? Entä jos on kokenut että Herra sanoo että tää on Herrasta?Siis, miksi olette kaikki keskustelijat niin älyttömän huolissanne?
Hei kaikki maitobaari-toiminnasta tai muistakin seurakunnista lähteneet kertokaa, mitä teille on tapahtunut hengellisesti kun olette ulkona? Kun siellä on sanottu, että sit ei ole enää mitään paikkaa Jumalalta tai ainakaan sitä parasta Jumalan suunnitelmaa ei enää voi toteuttaa. Tiedän että jotkut ovat romahtaneet. Kuitenkin sisällä olevat näyttää pärjäilevän ihan hyvin vaikka onhan kaikkia omituisuuksia. Vastatkaa rehellisesti!
Ja perustelkaa Raamatusta, miksi voi tulla siihen johtopäätökseen, että lähtee vaikka siellä sanotaan että älkää jättäkö omaa seurakunnankokoustanne.
Eikö Jumala siunaa uskollisuutta, jos kokee että tää on nyt mun paikka, vaikka näkeekin epäkohtia? Entä jos on kokenut että Herra sanoo että tää on Herrasta?
Siis, miksi olette kaikki keskustelijat niin älyttömän huolissanne?
Voi kunpa joku konsernilainen lukisi tuon edellisen viestin ja joku kello alkais soida. Mut kun ei kai tätä lue juuri muut kuin TK:n vahtikoirat. Hau hau, uhatkaa vaan taas oikeustoimin, tässähän tuli nimikirjaimet mainittua!
Sisällä ollessa ei todellisuudessa voi valita toisin, kuin paimen tai yleinen toimintatapa on. Itselleni alkoi pikkuhiljaa tulla eteen asioita, joiden kanssa ei ollut rauhaa Herran edessä. Asioita kyllä selitettiin paljon hengellisesti, mutta kuitenkin koin ne epäraamatullisina ja väärinä. Esim. pyhät suunannot siinä mielessä, mitä se siellä oli. Raamatussahan puhutaan, että seurakunnassa tulee olla vanhimmisto, mutta sitähän tässä ei ollut. Sekin alkoi jossain vaiheessa ihmetyttää. Eli ei ole lupaa koetella opetusta tai jos koki jonkin asian toisin, oli itsellä joku synti vaikuttamassa. Esim. en luota auktoriteettiini->auktoriteettiongelma.
Eihän yhtään täydellistä seurakuntaa ole, mutta jos monet asiat ovat vääristyneet ja sisällä tehdään luvalla syntiä, niin sitä ei tarvitse hyväksyä. Me koimme, että jos jäämme, niin hyväksymme kaiken toimintatavan, mitä siellä harjoitetaan ja siitä emme halunneet olla osallisia.
Nyt, kun on löytänyt terveen seurakuntayhteyden, niin voin sanoa, että ikinä en haluaisi sisälle takaisin. Ainoastaan ystäviä on ikävä. Onkin surullista katsoa, miten monet lapset pelokkaina seinänvieriä pitkin kävelevät ohitse, kun ei ole lupa lähteneiden kanssa seurustella. Asiat ei varmasti voi olla jättämättä jälkeä lapsiin.
Tämä keskustelu ei taatusti mene hukkaan! Kiitos kaikille, jotka ovat siihen osallistuneet.
vastauksena tätä koskevaan kysymykseen.
Itse koin, että vastoin minulle luvattua hengellistä alamäkeä, lähdettyäni oli kuin " taivaan akkunat" olisivat olleet auki! Ovia aukeni hengellisessä työssä ja uskosta todistamisessa varmaan enemmän kuin koskaan ennen.
On niin mahtavaa, kun lähdön jälkeen saa olla vapaa palvelemaan Herraa Jeesusta! Ei tarvitse enää pelätä, että (lahko)taustani tulee ilmi, ei tarvitse salailla asioita, ei tarvitse kaunistella / valehdella srk:aani koskevissa asioissa, ei tarvitse puolustella epäraamatullisia oppeja ja toimintatapoja ( joihin omakaan sydän ei yhtynyt, mutta joihin oli pakon edessä joutunut taipumaan)...
äskeinen kirjoittaa useampaan kertaan. Erittäin hyvä analyysi tilanteesta!
Viesti livahti tommosena, Tapanin putsaajat, ilmoittakaa heti ylläpidolle!
Tuo Hedelmistä-viesti oli hyvä, olen vain eri mieltä siitä että hyviä hedelmiä ei välttämättä todellisuudessa ole ainakaan suuressa määrin kaikkien kohdalla. Hyvää on todellakin vain se, missä todellinen Jumala on todellisesti tehnyt jotakin. Surkuhuvittavaa on se, että sisälläolijat näkevät kaiken hyvän hänen ansionaan. Esimerkiksi naimisiinmeno, se että on lapsia, se että on työpaikka. Normaalin elämän normaalit hyvät puolet ovat nähtävissä TK:n hedelminä, kun ei paremmasta tiedä.
Oma kokemukseni on että poislähdön jälkeen kaikki se tekohengellisyys palaa poroksi ja ihminen jää aika lailla tyhjilleen. Jeesus-intoilukin saattaa olla ihan psyykkisperäistä joukkohurmaa, illuusiota jonka karismaattinen johtaja luo ympäristöönsä. Elämällä on yhtäkkiä valtava tarkoitus hänen valtakunnassaan (eikä suinkaan Jumalan valtakunnassa). Uskonpa että todellisuudessa nuo varhaisaikuisuudessa mukaan tulleet ja Jeesusta sydämeen rukoilleet (sekin mielestäni ulkokohtainen ja riitinomainen temppu, jolla kertyy rukoiluttajalle bonuspisteitä hedelmäpelissä) ovat todellisuudessa hengellisesti aika vauvoja, kun joutuvat kerran kohtaamaan tosielämän todellisine ongelmineen, kipuineen ja lainalaisuuksineen. Siinä ei paljon örkkitaistelu auta. Sääliksi käy.
Jos on olemassa mitään oikeudenmukaisuutta, tän kultin johtajat joutuvat kerran maksamaan kalliisti jokaisesta nuoresta elämästä, jonka ovat vioittaneet ja jokaisesta tuhlatusta vuodesta, jonka olisi voinut ihan oikeasti käyttää vaikkapa perhe-elämän hoitamiseen, rakentavaan toimimiseen yhteiskunnassa ja hengelliseen kasvuun ja Jumalan työhön.
Toivon sydämestäni että Jumala voi kääntää voitokseen jokaisen menetetyn hetken ja mahdollisuuden. Sellaisiakin tarinoita joskus kuulee.
AAMEN! Ja vapaata uutta vuotta!
Kotiopetusta valvotaan aika heikosti. Tutkiva opettaja saattaa vain vähän haastatella ja kuunnella, mitä lapsi osaa. Joissakin kunnissa teetetään matematiikan ja äidinkielen testejä. Mutta esim. kieliä ei välttämättä testata mitenkään, tai biologiaa jne. Totuus lapsen osaamisesta saattaa tulla karvaana eteen vasta peruskoulun päättökokeissa. Lapsi maksaa tästä kalliisti eikä vain tiedollisina puutteina, vaan mahdollisesti kyvyttömyytenä osallistua normaaliin opiskeluun jatkossa.
Sinänsä kotiopetusoikeus on ok, vapaassa maassa. Valvontaa pitäisi tiukentaa kyllä. Konsernin kotiopetus ei tapahdu vanhempien vapaasta tahdosta vaan se on pakollista ja esim. koulun aloittamisikä on 6, eikä kukaan varmista mitenkään, sopiiko se kullekin lapselle. Lastensuojeluasia, mielestäni...
Itse en katsonut, mutta sen jälkeen aloin tutustua aiheeseen sen tiedon pohjalta, mitä netistä löytyy. Naispuolisia johtajia (iisebel rules, sanotaan tietenkin konsernissa...) lukuunottamatta kuulostaa kovin tutulta kuviolta. Sulkeutuneet piirit, salailu, eristäytyminen, karismaattinen johtaja, jonka välittämää " jumalallista" ilmoitusta ei voi kyseenalaistaa, maailmasta vetäytyminen, rikkimenneet elämät jne...
Nyt vielä 50 vuoden jälkeen liike toimii pienenä yhteisönä jossakin Turun seudulla. Mietin että mitä jos vielä 50 vuoden jälkeen konsernikin toimii edelleen, vaikka pienenäkin. Surettaa mukanaolijoiden puolesta: heidän yksi ainoa elämänsä, jonka he haluavat käyttää Jumalan palvelemiseen, kuluukin sidottuna johtajan valtakunnan rakentamisessa. Herra armahtakoon jokaista mukanaolevaa, mukaanlukien johtajat.
Olis kiva kuulla, mitä muut ajattelevat dokumentista ja sen yhtymäkohdista konserniin.
Jos Konserni ei tuhoudu sillä että salaisuudet menevät lehtiin, voi se jäädä olemaan olemassa, lapset varmistavat jatkuvuuden vaikka uusia jäseniä ei koskaan tulisi (ja tuskin tulee). Tai sitten se kehittyy yhä sairaammaksi ja saamme Suomeen oikein oman itsemurhalahkon.
... kun viestejä katoaa.
Siitä kotikoulusta vielä: Eihän kotikoulussa varmasti sinänsä ole mitään oppimisen kannalta ongelmallista. Opetus voi edetä nopeammin kuin luokkaopetuksessa, jossa täytyy edetä niin että koko luokka pysyy mukana, kokonaan eri juttu sitten onkin kun " itse tarkoituksena on edetä nopeassa tahdissa ja laukata hurjaa vauhtia eteenpäin" . Tehokkuusajattelu tässäkin yhteydessä johtaa kyllä aivan metsään. Jos vielä luullaan että tällä laukalla todistetaan että olemme tässäkin suhteessa kyvykkäämpiä kuin muut niin voi voi voi! Silloin unohtuu kokonaan mitä muuta siellä koulussa opitaan.
Ei siinä sosiaaliset taidotkaan kovin paljon kartu, kun aina ollaan vaan samojen naamojen kanssa tekemisissä. Oma taitonsa on nimittäin sekin että osaa tutustua uusiin ihmiisiin aivan uudessa ympäristössä ja sitähän ei kukaan opi kuin harjoittelemalla.
Sääliksi käy sellaisia lapsia joilla ei sitä tilaisuutta ole lainkaan. Kun elämä kapeutuu tässäkin suhteessa se johtaa helposti vääristymiin mitä ei ole sisältäpäin helppoa havaita. Vasta kun pääse ulos voi nähdä sen umpinaisen pussin missä on itsekin ollut.
Kiitos, arvostan lämmintä sydäntä jolla kirjoitat! Toipuminen on rankkaa mutta masentuneimpanakin päivänä tulee ihmeellinen kiitoshetki: jes, en oo enää siellä! Ja kyllä on ihanaa, ku elämä alkaa aueta ihan uusissa väreissä. Ihmisten kanssa on helpompi olla. Ei tarvitse olla heille mitään, ei tartte olla sellanen fariseus. Olen mä ja Jumala on se suuri ja kaikkitietävä.
Parasta apua on rukous. Suljetaan koko sisälläolevakin porukka rukouksiin(et arvaa, kuinka siellä pelätään ulkopuolisten rukousta!Se näet tuottaa tulosta!).
Onpa ihana tietää, että sielläkin rukoillaan tän asian puolesta. Ihana olla yhtä Herrassa!