Huipputörkeää. siis joko se maitobaari ketju, joka oli tosi pitkä, poistettiin.
Kommentit (807)
Tämäkin viesti oli poistettu. Täysin asiallinen viesti.
Laitan siis uudestaan:
Maitobaari-hakusanalla löytyy tällä hetkellä Vauva-lehden hausta 20 hakutulosta.
Mielenkiintoista huomata, että näistä ketjuista 99% käsittelee Maitobaari-lahkoa, joka tunnetaan myös nimellä Maanantaipiiri, Puutarha ja Torni.
Vielä mielenkiintoisempaa on huomata, että näistä ketjuista on poistettu yli 95%.
Ulkopuolisena ihmettelen tällaista toimintaa ja tulen tekemään tutkintapyynnön toimitukselle. Nyt kyllä jonkun ylläpitäjän toiminta täyttää merkit oikeuksien väärinkäytöksestä ja viestinnän manipuloinnista.
Voiko jokin itseään uskovaksi kutsuva henkilö toimia tällaisilla menetelmillä? Rikostutkinnan paikka.
Hyvä että asioista keskustellaan ja salaisuudet tulee julki.
Oon seurannut tätä keskustelua ja oon ollut tosi yllättynyt, kuinka monelle tää lahko on ahdistuksen aihe, joko oman kokemuksen tai jonkun läheisen kautta. Hyvä että voidaan jakaa tietoja, kokemuksia jne. mutta suurin kysymys on edelleenkin, miten auttaa niitä, jotka vielä ovat sisäpuolella. Rukousta varmasti tarvitaan. Itse ajattelen, että on aika turha jauhaa lahkolaisille paino-tms. asioista niin kauan kun he eivät ole sydämessään valmiita kyseenalaistamaan tk:n auktoriteettiasemaa. Mutta millä saisi aivopestyn ihmisen silmät auki?
Aivopesu on pakottavien tekniikoiden soveltamista aivopesun kohteen uskomusten tai käyttäytymisen muuttamiseksi poliittisista tai uskonnollisista syistä. Ajattelun ja käyttäytymisen muutoksiin termin tarkoittamassa laajuudessa pystyvien tekniikoiden olemassaolo on kiistanalainen asia, josta syntyy ajoittain paljon väittelyä.
Aivopesun käsitteen teki tunnetuksi journalisti Edward Hunter vuonna 1951. Korean sodassa vangitut amerikkalaissotilaat luopuivat yllättäen entisistä arvoistaan ja uskoivat syyllistyneensä keksittyihin sotarikoksiin. Tätä näkemystä aivopesun vaikutuksista on myöhemmin kritisoitu sodanjälkeisenä anti-kommunistisena propagandana. Steven Hassanin mukaan aivopesu kuuluu tilanteisiin, jossa uhri tietää olevansa vihollisen käsissä. Uhri voi vain alistua epäinhimilliseen kohteluun, jopa kidutukseen. Yhdysvaltojen keskustiedustelupalvelu CIA kokeili huumausaineiden (mm. LSD:n) vaikutusta ei-vapaaehtoisiin koehenkilöihin 1953-1963 yrityksenä muokata koehenkilöiden mielipiteitä ja käyttäytymistä. Kokeilu johti koehenkilö Frank Olsonin kuolemaan.
Henkinen kontrolli
Hassanin mukaan kulttien harjoittama henkinen kontrolli on hienovaraisempi järjestelmä. Uhrin persoonallisuus pyritään korvaamaan uudella, ryhmän mielen mukaisella identiteetillä, mutta fyysisen pakotuksen sijasta käytetään hypnoosin ja ryhmädynamiikan keinoja. Uhri pitää manipuloijia ystävinään, joten hän ei osaa varautua. Manipuloijat ohjaavat uhrin valintoja haluamaansa suuntaan, mutta uhri on tietämätön prosessista.
Henkisen kontrollin elementit
Henkinen kontrolli sisältää neljä elementtiä, jotka vaikuttavat toisiinsa. Jos esimerkiksi ihmisen käytös muuttuu, muuttuvat myös hänen tunteensa ajattelunsa, koska ihminen pyrkii välttämään tekojensa ja ajatustensa välistä ristiriitaa. Tämän kognitiivisen dissonanssin teorian muotoili psykologi Leon Festinger.
Käytöksen valvonta
Uhrin täytyy pukeutua, syödä, työskennellä, jne. kuten ryhmä haluaa.
Ajattelun valvonta
Uhrin täytyy oppia yhteisön oppirakennelma ja vaimentaa epäilynsä kulttia kohtaan. " Syntistä" mieltä hallitaan ajattelun pysäyttämistekniikoilla.
Tunteiden valvonta
Syyllistämällä ja pelottelulla uhri saadaan pitämään kultin kannalta kielteiset ajatukset kurissa. Uhria voidaan myös estää jättämästä ryhmää, kertomalla, ettei sen ulkopuolella ei ole toivoa pelastuksesta.
Informaation valvonta
Kultin kannalta haitallista tietoa ei kerrota jäsenille. Kultti jakaa tiedon ulkomaailmasta omien julkaisujensa kautta.
Henkisen kontrollin 3 vaihetta
Sulattaminen
Uhrin " vanha minä" nujerretaan heikentämällä hänen puolustuskykynsä, esim. valvottamalla tai syöttämällä hänelle jatkuvasti tunteisiin vaikuttavaa materiaalia. Lopulta uhri antaa periksi ja sopeutuu oppeihin.
Muuttaminen
Uhrille syötetään uusi käsitys itsestä, ja uusi tapa ajatella, tuntea ja käyttäytyä. Sulattamisvaiheen tekniikat ovat edelleen käytössä. Ulkopuolisesta maailmasta annetaan huono kuva, kultin yhteisöä väitetään paremmaksi paikaksi. Kultin oppeja paljastetaan sitä mukaa, mitä uhri niitä hyväksyy. Kielteisesti suhtautuvia saatetaan erottaa kultista.
Uudelleen jäädyttäminen
" Uusi minä" vakiinnutetaan. Entisen elämän hyviä puolia vähätellään. Mikäli vanhat kiinnostuksen kohteet ja erityistaidot ovat kultin kannalta haitallisia, ne hylätään. Ryhmä on uhrin uusi perhe. Jäsen saattaa joutua luovuttamaan omaisuutensa kultille, jolloin pois lähteminen on sekä psyykkisesti että taloudellisesti vaikeaa.
Valehtelu, salailu, alistaminen, manipulointi, uhkailu, kiristys, painostaminen, sisäänpäinkääntyneisyys, hylkääminen, haureus, pakottaminen, nöyryyttäminen, aivopesu jne.
Summa summarum: maitobaarin hedelmä on läpimätä.
Jatkuvasti pitää suorittaa ja saada hyväksyntää. Voit edetä ja saada kunniaa, jos hoidat hommat hyvin ja nopeasti. jos et hoida, sinut nöyryytetään julkisesti muiden jäsenten edessä.
Toisaalta myös jäsenet tekevät jatkuvasti parannusta juuri hyväksynnän hausta, alemmuudesta, pelosta jne.
Eikö ole todella ristiriitaista, että kuitenkin sitä hyväksyntää on pakko hakea, sillä systeemi palkitsee suorittajat.
Ihan sivuhuomiona muuten, alemmuus ei ole mikään synti. Jos jollakin ihmisellä on alemmuutta, se todennäköisesti johtuu haavoista, joita elämän varrella on tullut. Tällainen ihminen tarvitsee ehdotonta rakkautta ja hyväksyntää ja kannustusta elämäänsä, että itsetunto voisi nousta ja ihminen voisi eheytyä. On hirveää henkistä väkivaltaa käskeä alemmuudentuntoista ihmistä tekemään parannusta ja nöyryyttää häntä. Tulee vain syvemmät haavat.
täytyy kyllä todeta, että ei ole ihan tervepäisten touhua!
Toivottavasti tästä aletaan puhua enemmän, koska ei ole varmaan helppoa olla lahkolaisen lähipiirissä ja seurata tuommoista kurjuutta vierestä.
Ja koko yön näin unia, että joku lahko jahtasi minua, sekoitti päätäni ihme puheilla ja teki neuloilla jotain silmilleni. Aika ankea fiilis oli kun heräsin!
Maitobaarista (Maanantaipiiri, Puutarha, Torni) on lähtenyt väkeä, mutta onko pomon kustannusosakeyhtiöstä koskaan lähtenyt ketään?
Vierailija:
on
Onko firmassa muuta erikoista kuin että palkat ovat surkeita (vai ovatko ne todellisuudessa - tuleeko esim. osa pimeänä?)?
Kehotan kaikkia lähteneitä rukoilemaan elämälleen johdatusta. On hyvä mietttiä tarkkaan, mihin seurakuntaan seuraavaksi sitoutuu. Heti ensimmäiseen vastaantulevaan ei kannata jämähtää, vaan rauhassa vähän katsoa ympärilleen ja rukoilla johdatusta.
Vierailija:
voit kysyä lahkojohtajilta, voisitko vilpittömästi keskustella lahkon erikoisopeista (painoindeksi, johtajan kuninkuus, säärikarvat, eläinvertaukset, pusut, lasten asema jne) vaikka ulkopuolisen pastorin...
Sori että vielä pengon näitä oppeja (vaikka niiden järkevyydestä ei ole epäselvyyttä), mutta puhdas uteliaisuus heräsi: mikä on tuo oppi SÄÄRIKARVOISTA??? Meinasi mennä aamukahvi väärään kurkkuun... :-)
Vierailija:
Turmeltu totuus merkitsee kahleitaKristus varoitti meitä kerta toisensa jälkeen eräästä asiasta, joka on erityisen tärkeä niille, jotka ovat kristillisen vaelluksensa alkutaipaleella - toki myös muillekin kristityille. Jeesus varoitti vääräistä profeetoista...
Kun väärät profeetat kerran saavat sinusta otteen, he pitävät sinusta kiinni, hallitsevat rahojasi, sitä, mitä saat tehdä, minne mennä, mitä ajatella ja keitä ystäviä sinulla saa olla.
Tuo ylläoleva Reinhard Bonnken lista sopii Maitobaariin kuin nyrkki silmään. Mistä hänen kirjoistaan tuo on otettu, pitääpä lukea ja suositella Maitobaarissa oleville ystäville.
ps. Ylläpidolle tiedoksi: Reinhard Bonnke on jenkkijulkkis, asian voi tarkistaa Googlella. Ei siis tarvitse poistaa viestiä, koska siinä mainitaan nimi.
ole jenkki, vaan saksalainen, näin sivuhuomautuksena.
Itse neuvoisin vinkiksi poislähteville, että " ulkomaailmaa" ei kannata pelätä. Suomessa on paljon mukavia ihmisiä, myös seurakuntien ulkopuolella. Televisiota voi katsella, vaikka kaikkea ei hyväksyisikään. Lue itse Raamattua ja mieti, mitä Jeesus mahtoi tarkoittaa. Jeesus itse korosti Vuorisaarnan sanomaa, josta tk ei koskaan erityisesti opettanut. ( Matt. 5-7)
Toiseksi, älä ota syyllisyyttä lahkossa olostasi. Olit vain uhri. Itse ajattelen, että lahkossa ololla oli joku tarkoitus, jota en nyt ymmärrä. Rukoilin myös lahkossa ollessani täysin vilpittömästi, että Jumala johdattaisi elämääni. Anna itsellesi anteeksi ja pidä Jumalan anteeksiantoa itsestäänselvänä.
Vierailija:
Tää ei nyt todellakaan ole tärkeä asia kokonaisuuden kannalta, mutta koska nämä kommentit ovat kirvoittaneet kysymyksiä, niin selvyyden vuoksi:
Mielestäni tämä on tärkeä kokonaisuuden kannalta. Syy: koko lahkon ikävyys koostuu juurikin tällaisista pikkuasioista. Yhden tämmöisen vielä kestäisi, mutta kun näitä on pari kolmekymmentä (osa sairaampia, osa vähemmän sairaampia), niin paketti on valmis.
oletteko huomanneet, että tätä keskustelua ei löydy hakemalla seurakunnan nimisanaa. Muutama muu aiheeseen liittyvä löytyy, mutta ne on KAIKKI poistettu.
ei löydy myöskään, jos etsii " huipputörkeää" -sanalla, Kokeilkaa!
Laita aikasuodattimeen vaikkapa 6 kk. Oletusarvo 1 kk ei riitä!
Ei sen kummempaa.
Vierailija:
ei löydy myöskään, jos etsii " huipputörkeää" -sanalla, Kokeilkaa!
Aikaisemmin jo todettiin, että yksi päivä tämä keskustelu poistettiin hausta. Kannattaa tallentaa tuo koko osoite omiin kirjanmerkkeihin.
Olipa hyvä lainaus Wikipediasta:
1994 Maanantaipiiri suljettiin ulkopuolisilta, jonka jälkeen piiristä saanut enää puhua ulkopuolisille. Kohta piirissä opetettiin että Supo kuuntelee puhelinkeskusteluja ja jonka takia sanaa " Maanantaipiiri" ei saa sanoa puhelimessa ääneen.
Kaikki sähköpostit seurakuntalaisten välillä on kryptattu jo 90-luvun lopulta.
Kännykät tulee laittaa jo kotona kiinni ettei kukaan voi seurata piiriläisiä salaisiin kokoontumispaikkoihin, ja varmuuden vuoksi kännykät tulee kääriä folioihin jottei mitkään radiosignaalit pääse hyödyntämään kännyköitä salaa.
Aiemmin tällä sivustolla onkin jo mainittu kotitietokoneiden salaamisesta ja paperikansioiden nimeämis- ja kätkemiskäytännöistä kodeissa. Piirin kaikki nimilistat ovat tietenkin vain etunimillä.
Toinen lainaus vähän aikaa sitten: