Huipputörkeää. siis joko se maitobaari ketju, joka oli tosi pitkä, poistettiin.
Kommentit (807)
Miten toimia, kun omat rakkaat siskot on aivopesty tohon toimintaan?? Olen niin vihainen ja surullinen.
Mistä tässä jutussa on oikein kysymys?
- mitä tämä " sairas ihminen" on tehnyt?
- kuka hänet on diagnosoinut " sairaaksi" ? Joku lääkärikö?
- miten sairaus heijastuu hänen toiminnassaan?
- mitä se manipuloitu joukko oikein tekee?
- mitä tarkoittaa Mb?
Koko ketju avautuu vain niille, jotka kaiken jo tietävät muutenkin? Olisikohan jotain ylillyöntiä tapahtunut tässä kirjoittelussa?
Vierailija:
Laittaa vihaksi koko tilanne. Kuinka yksi sairas ihminen on tuhonnut monta elamaa!
Kiva, kun vierailit :)
Jeesus rakastaa sinuakin :)
2.10.2007 päivätyssä viestissä eräs kirjoittaja luonnehtii lahkon johtajaa sanonnoilla " ottanut antikristuksen roolin" ja " itsensä paholaisen palvelija" . Aika yllättäviä ilmauksia kristillisen yhteisön vetäjästä. Missähän vaiheessa ko. johtaja on näin vaativan roolin mahtanut ottaa?
Kukaan kristillinen johtaja ei pidä tätä lahkoa kristillisenä vaan pahasti harhaan menneenä. 2. 10 päivätyssä viestissä käy mielestäni hyvin ilmi, miksi kirjoittaja kuvaa johtajaa antikristilliseksi.
Kun ei itse ole kokenut sitä kun koko elämä, kaikki mihin uskoit, panit toivosi, elämän tarkoituksesi, osoittautuu valheeksi, ei voi ymmärtää. Kun on pakottautunut ja suostunut tekemään asioita vastoin omaatuntoaan siksi, kun toiset uskottelivat sen olevan Jumalan tahto ja sitten tajuat, että kyseessä oli sairaan ihmisen loputon vallanhimo. Se on kauheinta mitä olen kokenut.
En tiedä, onko elämäni tuhoutunut. Ainakin vakavasti haavoittunut se on. Koko elämä pitää perustaa myöten panna uusiksi, jos on ollut mukana jossakin näin kokonaisvaltaisesti sitovassa kultissa kuin Maitobaari.
Jokaisen kokemus on omanlaisensa, ja riippuu paljon siitä kuinka lähellä sairainta ydintä on ollut. Kukaan ei tiedä, mitkä ovat kauaskantoiset seuraukset. Joku saattaa tehdä itsemurhan, joku masentua loppuiäkseen, joku jäädä lapsettomaksi tavattoman laihuuden tähden, joku menettää jotain muuta arvokasta. Kyllä sekin on jonkinasteista elämän tuhoutumista.
Vaikka tuntuu pahalta tuo tekstisi, ymmärrän sen että et ymmärrä. Toivonkin ettet koskaan joudu kosketuksiin sellaisten asioiden kanssa, kuin minä jouduin.
monet lahkon jäsenet kertovat, etteivät ole kyseenalaistaneet johtajan opetuksia tai ylipäätään mitään toimintaa enää vuosiin. Kaikki mitä henkilö puhuu, on käytännössä " Jumalan sanaa" , eikä sitä todellakaan koetella, vaikka Raamattuhan siihen uskovaisia kehottaa. Nuhdetta tulee, jos uskaltaa epäillä opetuksen puhtautta.
Tiedän, että niin moni sisälläolija on vilpitön ja luulee palvelevansa Jumalaa kybällä. Ja tämä on tulos niin monen kohdalla. Toivon sinulle kaikkea hyvää ja Jumalan siunausta. Muista, että olet Savenvalajan käsissä. Hän ei kadota yhtäkään palaa. Hän tekee sinusta entistä eheämmän. Hän tulee luomaan elämässäsi kaiken uudeksi!
Kyllä tämä on minunkin mielestäni todella vaarallinen kultti. Jäsenet olisi saatava ulos hinnalla millä hyvänsä, mutta minkäs teet, kun ovat niin aivopestyjä. Vain rukous voi avata silmät.
Vierailija:
Kun ei itse ole kokenut sitä kun koko elämä, kaikki mihin uskoit, panit toivosi, elämän tarkoituksesi, osoittautuu valheeksi, ei voi ymmärtää. Kun on pakottautunut ja suostunut tekemään asioita vastoin omaatuntoaan siksi, kun toiset uskottelivat sen olevan Jumalan tahto ja sitten tajuat, että kyseessä oli sairaan ihmisen loputon vallanhimo. Se on kauheinta mitä olen kokenut.En tiedä, onko elämäni tuhoutunut. Ainakin vakavasti haavoittunut se on. Koko elämä pitää perustaa myöten panna uusiksi, jos on ollut mukana jossakin näin kokonaisvaltaisesti sitovassa kultissa kuin Maitobaari.
Jokaisen kokemus on omanlaisensa, ja riippuu paljon siitä kuinka lähellä sairainta ydintä on ollut. Kukaan ei tiedä, mitkä ovat kauaskantoiset seuraukset. Joku saattaa tehdä itsemurhan, joku masentua loppuiäkseen, joku jäädä lapsettomaksi tavattoman laihuuden tähden, joku menettää jotain muuta arvokasta. Kyllä sekin on jonkinasteista elämän tuhoutumista.
Vaikka tuntuu pahalta tuo tekstisi, ymmärrän sen että et ymmärrä. Toivonkin ettet koskaan joudu kosketuksiin sellaisten asioiden kanssa, kuin minä jouduin.
jäsenistä kaiken, kaikki intiimitkin asiat. Opettaa intohimoisista kielisuudelmista, toisen vaimon hyväilemisestä jne. Tää opetus pelkästään on niin sairasta ja vastenmielistä, että oksettaa.
Sain tietoa käsittämättömistä moraalittomuuksista, mitä on tapahtunut. Sain kuulla asianomaisilta itseltään ja sellaisilta henkilöiltä, joihin luotan. Ne kuultuani tunsin vaan, että tekisin vastoin omaatuntoani ja Jumalan tahtoa, jos jäisin. Lähtöpäätös oli oikeastaan varsin helppo ja nopea. Silmät vaan aukesivat näkemään sen mielettömyyden ja synnin, vastenmieliset vallankäyttökuviot ja sen, että näistä lähtökohdista olisi haihattelua ikinä odottaa sitä, että tulis joku suurherätys kuten siellä uskotellaan. Jälkeenpäin asiat ovat loksahdelleet siitä vain pala palalta kohdalleen, ja ulkopuolisena on paljon, paljon helpompi arvioida sitä, missä tuli oltua sokeasti mukana. En koskaan, en kertaakaan ole katunut lähtemistä! Halleluja!
Lahkoissa kun on kyse varmaan aika paljon illuusiosta. On se tunne, että tässä on tapahtumassa jotain hohdokasta, ihmeellistä, erityistä, näitä tyyppejä kannattaa seurata loppuun asti. Lahkoissa on niitä valtavan upeita ihmisiä, jotka haluavat olla tosi tosissaan. Ja kun kuitenkin jokaisen elämässä ja jokaisessa sairaassakin yhteisössä on jotakin hyvää tai normaalia, niin niistä pitää viimeiseen asti kiinni ja kuvittelee, että tämä on nyt sitä hyvää hedelmää, eiköpähän Jumala johda tässä olemaan, ehkä huomenna tapahtuu jotain parempaa...
Kaikille, jotka ovat sotkeutuneet johonkin lahkoon ja haluavat ulos, antaisin neuvon: teillä on arvokas, ainutkertainen elämä. Tutkikaa, ketä seuraatte ja keneen toivonne panette: johonkin ihmiseen, vai yksin Jeesukseen. Käykää muissakin paikoissa ja kyselkää ja kyseenalaistakaa, se on Raamatun ohje! Kun joku särähtää ja tuntuu pahalle opetuksessa, eikun Raamattu käteen ja jos vieläkin ahdistaa, niin luuri kouraan ja soitto jollekin KOKO KRISTIKUNNAN LUOTTAMUSTA NAUTTIVALLE Hengen miehelle. Näin olisi minunkin pitänyt tehdä paljon aikaisemmin.
kun keskustelin eräiden tunnettujen seurakunnan johtajien kanssa ja kuulin heidän näkemyksensä lahkon opetuksesta, sekä heidän suuren huolensa sisällä olevien hyvinvoinnista. Olin todella järkyttynyt ja aiemmin täysin tietämätön siitä, kuinka hyvin ulkopuoliset ovat selvillä lahkon opetuksista ja toimintatavoista. Sisällä oleville tietysti uskotellaan, etteivät ulkopuoliset tiedä ja ovat vaan kateellisia, kun yrittävät saada porukkaa lähtemään.
Jälkeenpäin tuntuu, että olen halunnut lähteä jo vuosia, mutta sitä on ollut varmaan liian vaikeaa tietoisesti ajatella. Lahkon jättäminen olisi ollut niin radikaalia ja pelottavaakin, sisällä ollessa ei oikein edes antanut lupaa itselleen ajatella mitään niin " syntistä" . Kyllä painoindeksi- hyväily- yms. opit tuntuivat jo silloin sairailta, mutta sosiaalinen paine ja joukkovoima, joka porukassa vaikuttaa, on niin kova, että kummasti sitä vaan tottui tekemään kaikkea omituista. Järkyttäväähän se on, kuinka ihminen on niin altis aivopesulle.
taas yhden mb-laisen kanssa....Turhauttavaa, koska hänen mielestä ei ole mitään Raamatun vastaista!
ja koen vahvasti, että Herra on antanut minulle luvan harjoittaa esiaviollista seksiä ja käydä ravintoloissa juomassa ja juhlimassa?
Se, että joku ihminen väittää, että Herra on puhunut, ei vielä todista mitään. Kaikki täytyy koetella. Mitä sanoo asiasta Raamattu?
Vierailija:
Voi kunpa joku konsernilainen lukisi tuon edellisen viestin ja joku kello alkais soida. Mut kun ei kai tätä lue juuri muut kuin TK:n vahtikoirat. Hau hau, uhatkaa vaan taas oikeustoimin, tässähän tuli nimikirjaimet mainittua!
Jutun oikeuteen vieminen tietäisi lahkon ja pomon varmaa päätymistä iltapäivälehtien sivuille, MOTiin ja (taas uudestaan :-) Ajankohtaiseen kakkoseen. Eli he vain uhkailevat, ei mitään pelkäämistä.
Ja mitä sitten, vaikka saisi parin satasen sakot kunnianloukkauksesta tms. Ja se tuskin on edes mahdollista, koska täällä ei ole valehdeltu mitään.
Ja aikas vähän on edes uskoontulleita perheenjäseniä tämän kultin porukoilla. Jos joku saakin jonkun " rukoilemaan Jeesusta sydämeen" niin siihen se melkein jääkin. Eihän ole edes mitään seurakuntaa johon vois kutsua. Maitobaari näivettyi aikanaan ja mikään olemassaoleva elävä seurakunta ei kelpaa näille korkeastipyhille.
Jipii, kuolaten odotan niitä hengellisiä tuotteita joita on ollut vuosikaudet luvassa. Sitä ennen turvaudun tarjontaan, jota on yllin kyllin jo saatavissa tuolla muualla. Ihan tuntuu, että sielu tulee ravituksi, jopa enemmän kuin paavoketuista tai vastatuulista. Mutta se varmaan johtuu hengen sokeudesta.
Juuri tällaista hyvät ja pahat hedelmät-hämmennystä varten Jaak.3:11 on kirjoitettu [opettajista] että " ei mikään lähde anna sekä makeaa että karvasta vettä" . Eli " hyvät hedelmät" ovat sumutusta jos noita alla olevia juttuja on olemassa.
Toki mistään et löydä täydellistä seurakuntaa, mutta alla oleva teksit on niin järkyttävää, että ainoa oikea toimenpide on erota tällaisesta yhteydesta ja etsiä itselle uusi oma seurakuntayhteys, jossa toimitaan avoimesti ja rehellisesti.
Muuten kasvat vinoon porukan mukana: " huono seura hyvät tavat turmelee" .
Vierailija:
mielenterveysongelmat (graavit), johtajien uhkailu ja kiristäminen, hylkääminen (lähtenyt jäsen hylätään täysin), manipulointi/pakottaminen, valheiden puhuminen (varsinkin lähteneistä, mutta myös muuten), yhteys jäsenten kesken, mutta ei muiden uskovien kesken, pidetään itseä ja omaa oppia parempana kuin muiden/muita (=hengellinen ylpeys), asioista ei voida puhua avoimesti, vaan kaikki on salaista, kritiikittömyys (johtajan sanaa ei voi eikä saa arvostella, vaikka se kuuluu terveeseen kristillisyyteen), hyväksikäyttö (firmalle tehdään töitä), nöyryyttäminen ja häpäisy julkisesti yhteisön edessä (ei kuulu Jumalan toimintatapoihin), ehdollinen rakkaus (jos teet ja ajattelet samalla lailla kuin muut saat rakkautta, muuten sinut erotetaan), jatkuva suorittamisen pakko (Jumala ei sellaista vaadi), jne jne
Isä, me pyydetään Jeesuksen nimessä, että Herra sinä avaat jokaisen hengelliset silmät näkemään totuuden MB:sta ja muista piireistä. Herra sinä olet voimallinen koskettamaan ja puhumaan myös niille, jotka putsaavat/vahtivat näitä kirjoituksia. Jeesus paranna! Kosketa! Puhu!
Anna niiden, jotka etsivät totuutta löytää se. Estä niitä jotka eivät tahdo tuntea totuutta eksyttämästä muita. Armahda meitä! Johda meitä! Herra kuule meitä! Jeesus auta!
Romuta koko systeemi. Herra hajoita sinä se! Puhdista Herra heidät. Puhdista ja armahda johtajia. Anna heille vielä mahdollisuus kääntyä ja löytää armo avukseen oikeaan aikaan.
Auta niitä jotka ovat lähteneet pois. Anna uutta voimaa. Anna heidän elämäänsä uusia tuulia. Uusi seurakunta. Uusi paikka palvella. Johdata heitä. Ja estä menemästä uudestaan harhaan. Paranna myös siitä suuresta kivusta ja epäuskosta ja epäilyksistä joita pettyminen ihmisiin auheuttaa. Herra anna heidän parantua niin, että pystyvät käsittelemään asiaa. Anna jokaiselle paikka ja ihmiset joihin voivat luottaa jälleen.
Kohota meidän katseemme Herra sinuun. Käännä myös MB:läisten sydämet Herra sinun puoleesi. Irroita kahleet, siteet johtajien ikeestä. Avaa silmät näkemään kenen talutusnuorassa ollaan.
Estä perkeleen työt. Jeesus pysäytä hänet. Katkaise perkeleen aikeet. Herra kiitos, että sinä olet voittanut hänet. Kiitos, että Golgatan veri on vuotanut. Kiitos, että veri pelastaa meidät. Kiitos, että meillä on toivo ja tulevaisuus sinussa. Halleluja!
Aamen
ja siksi otinkin varmuuskopiot heti, ennenkuin viestejä poisteltiin.
kyllä tämä on aika kauheaa lasten kannalta. Heillä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tästä pois. Ja ulkopuolisen voi olla todella vaikeaa ymmärtää sitä kilpailun henkeä, mikä jäsenten keskellä on koko ajan.
On niin jätti pitkä ettei jaksa lukea kokonaan, johonkin lahkoon tämä liittyi...