Tietoa datakeskusten veden- ja sähkönkulutuksesta

Datakeskukset aiheuttavat myös korviahuumaavan järkyttävää meluhaittaa jopa kilometrien säteellä. 

Saatiinko palstalle siitoshullun kaveriksi datakeskushullu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Lämpö ei lopu mutta vesi loppuu. Datakeskusten työllistämisvaikutus on hyvin minimaalinen eikä niiden rakentamisessa koskaan käytetä sen maan työntekijöitä jonne se rakennetaan. Lisäksi niiden tuotto valuu täysin suurille teknologiayrityksille jotka eivät maksa veroja samalla tavalla kuin "tavalliset" yritykset tai kansalaiset.

Eivät datakeskukset "kuluta" tai "saastuta" vettä.

 

Ne sitovat veteen lämpöä ja palauttavat sen sitten (mereen/järveen/jokeen).

Palauttavat sen viemärin kautta. Joka tapauksessa kuluttavat hyvin paljon vettä ja kasvanut kysyntä on nostanut veden hintoja taviksille. Näin on käynyt tähän asti joka paikassa minne on tullut uusi suuri vettä kuluttava laitos. Sama tapahtuu myös täällä. Tuommoinen suurkuluttaja saa halvan sopimuksen vedelle sekä sähkölle, Muut maksavat enemmän kuin mitä maksaisivat ilman tuota. 

Suoen hallitus haluaa sitä koska se työllistää 10 ihmistä vuodeksi. Ei kannata vastustaa.

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Vesi on nytkin vähissä täällä. Järvien pinnat on alhaalla ja kaivot kuivivat monilla seuduilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Vesi on nytkin vähissä täällä. Järvien pinnat on alhaalla ja kaivot kuivivat monilla seuduilla.

Torvi, se vesi palautetaan sinne mistä se on otettukin, hieman lämmenneenä. Ei sitä laiteta "viemäriin".

Elämä on varmaan jännää kun ei anna minkään tylsien faktojen haitata ajatuksen lentoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Lämpö ei lopu mutta vesi loppuu. Datakeskusten työllistämisvaikutus on hyvin minimaalinen eikä niiden rakentamisessa koskaan käytetä sen maan työntekijöitä jonne se rakennetaan. Lisäksi niiden tuotto valuu täysin suurille teknologiayrityksille jotka eivät maksa veroja samalla tavalla kuin "tavalliset" yritykset tai kansalaiset.

Eivät datakeskukset "kuluta" tai "saastuta" vettä.

 

Ne sitovat veteen lämpöä ja palauttavat sen sitten (mereen/järveen/jokeen).

Palauttavat sen viemärin kautta. Joka tapauksessa kuluttavat hyvin paljon vettä ja kasvanut kysyntä on nostanut veden hintoja taviksille. Näin on käynyt tähän asti joka paikassa minne on tullut uusi suuri vettä kuluttava laitos. Sama tapahtuu myös täällä. Tuommoinen suurkuluttaja saa halvan sopimuksen vedelle sekä sähkölle, Muut maksavat enemmän kuin mitä maksaisivat ilman tuota. 

Yhteenkään Suomessa rakennettavassa datakeskuksessa ei käytetä haihduttavaa jäähdytystä. Googleta sellainen laitos kuin vedenjäähdytyskone ja lue sen toimintaperiaate läpi niin saat kuvan miten datakeskukset ja isoin osa jäähdytysjärjestelmistä täällä toimivat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Vesi on nytkin vähissä täällä. Järvien pinnat on alhaalla ja kaivot kuivivat monilla seuduilla.

Torvi, se vesi palautetaan sinne mistä se on otettukin, hieman lämmenneenä. Ei sitä laiteta "viemäriin".

Datakeskukset käyttävät sitä samaa vesijohtovettä mitä muutkin ko paikkakunnalla. Palauttavat sen viemäriin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Vesi on nytkin vähissä täällä. Järvien pinnat on alhaalla ja kaivot kuivivat monilla seuduilla.

Torvi, se vesi palautetaan sinne mistä se on otettukin, hieman lämmenneenä. Ei sitä laiteta "viemäriin".

Datakeskukset käyttävät sitä samaa vesijohtovettä mitä muutkin ko paikkakunnalla. Palauttavat sen viemäriin.

Se henkilöstö, jotka siellä työskentelee paikan päällä varmasti käyttää samaa vesijohtovettä kuin muutkin, mutta ei sitä vesijohtovettä itse datakeskuksen jäähdyttämiseen käytetä.

Vierailija kirjoitti:

"Jäähdytysvesi kuumenee todella paljon ja siitä tietenkin syntyy höyryä joka ohjataan ulos."

Jos tietokoneet käy niin kuumina, että vesi höyrystyy, silloin on jotain pahasti pielessä...

Vettä höyrystyy ihan huoneenlämpötilassa, vaikkapa vesilasista keittiön pöydällä. Ei siihen sadan asteen lämpötilaa tarvita.

-Fyysikko

Tervetuloa vaan jos rakennatte sähköntuottoa saman verran kuin viette sitä. 

Vierailija kirjoitti:

Tervetuloa vaan jos rakennatte sähköntuottoa saman verran kuin viette sitä. 

Myöhästä sitä nyt enää on pyytää. Tilaisuus meni jo. Rakentajat siirtyi muualle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jäähdytysvesi kuumenee todella paljon ja siitä tietenkin syntyy höyryä joka ohjataan ulos."

Jos tietokoneet käy niin kuumina, että vesi höyrystyy, silloin on jotain pahasti pielessä...

Vettä höyrystyy ihan huoneenlämpötilassa, vaikkapa vesilasista keittiön pöydällä. Ei siihen sadan asteen lämpötilaa tarvita.

-Fyysikko

Höyrystyy kyllä, mutta suljetussa jäähdytysjärjestelmässä se vesi ei siellä putkessa höyrysty ja karkaa mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Mitä rahaa? Suomeen? Esim. McDonalds ei ole koko aikanaan maksanut Suomeen kilkkuakaan. Ei kai datakeskus sen avokätisempi ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Mitä rahaa? Suomeen? Esim. McDonalds ei ole koko aikanaan maksanut Suomeen kilkkuakaan. Ei kai datakeskus sen avokätisempi ole.

Kaikki liiketoiminta tuo ympärilleen muuta toimintaa. Edes Mäkkäri ei toimi tyhjiössä. Kun ei ole liiketoimintaa niin maisema alkaa pikkuhiljaa näyttää suomalaiselta maaseudulta. Väki muuttaa pois. Koulut ja sairaalat suljetaan. Jopa huoltamot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis luuleeko AP oikeasti, että niitä datakeskuksia jäähdytetään kuntaverkon käyttövedellä niin, että vesi tulee laitokseen sisään vesilaitoksella ja sitten putki on auki toisessa päässä ja vesi dumpataan lopussa johonkin ojaan prosessin lopussa?

Kannattaa tutustua sellaiseen käsitteeseen kuin suljettu järjestelmä.

Kyllä. Niin se on. Joissakin datakeskuksissa käytetään suljettua järjestelmää mutta ei kaikissa. Muutenkin, tässä ei pidä keskittyä pelkästään veteen (joka on vakava asia jo itsessään) vaan datakeskukset aiheuttavat ympäristölle muitakin merkittäviä haittoja.

Datakeskusten lobbaaminen on onnistunut valitettavan hyvin. Muutaman vuoden päästä ihmiset sitten "yllättyvät" ja väittävät etteivät tienneet ongelmista.

Kuntiin on iskenyt datakeskuskiima.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Jäähdytysvesi kuumenee todella paljon ja siitä tietenkin syntyy höyryä joka ohjataan ulos."

Jos tietokoneet käy niin kuumina, että vesi höyrystyy, silloin on jotain pahasti pielessä...

Vettä höyrystyy ihan huoneenlämpötilassa, vaikkapa vesilasista keittiön pöydällä. Ei siihen sadan asteen lämpötilaa tarvita.

-Fyysikko

Yleensä tällöin puhutaan haihtumisesta. Mutta periaatteessa näin. Toki ei liity tähän alkuperäiseen keskusteluun mitenkään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Mitä rahaa? Suomeen? Esim. McDonalds ei ole koko aikanaan maksanut Suomeen kilkkuakaan. Ei kai datakeskus sen avokätisempi ole.

Oletan kuitenkin että Suomen mäkkärin noin 4300-4500 työntekijää on maksanut veroja ja alvkin näyttää ruoasta menevän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomesta ei vesi, eikä lämpö lopu. Jos ne datakeskukset eivät työllistä ja tuo rahaa Suomeen, ne tuottavat jossain toisessa maassa.

Vesi on nytkin vähissä täällä. Järvien pinnat on alhaalla ja kaivot kuivivat monilla seuduilla.

Torvi, se vesi palautetaan sinne mistä se on otettukin, hieman lämmenneenä. Ei sitä laiteta "viemäriin".

Datakeskukset käyttävät sitä samaa vesijohtovettä mitä muutkin ko paikkakunnalla. Palauttavat sen viemäriin.

Se henkilöstö, jotka siellä työskentelee paikan päällä varmasti käyttää samaa vesijohtovettä kuin muutkin, mutta ei sitä vesijohtovettä itse datakeskuksen jäähdyttämiseen käytetä.

Voisit alkajaiksi laittaa hakusanoiksi: datacenter water usage

Siinä pari linkkiä:

https://www.eesi.org/articles/view/data-centers-and-water-consumption
https://ketos.co/data-centers-water-usage-myths

Noita on mahdollista jäähdyttää suht. vähäisellä vedenkulutuksella suljetulla kierrolla. Suurin osa kuitenkin käyttää viemäriin palautettavaa vesijohtovettä koska se on halvin jäähdytystapa. Suljettuja kiertoja esiintyy enimmäkseen esitteissä ja lobatessa.

Datakeskuksia tehdään sinne mihin niitä halvimmalla saadaan. Tarvitsevat siis tontin, riittävästi sähköä, jäähdytystä sekä tukevan liitännän internetin runkoverkkoon. Suomessa on saatavilla noita kustannustehokkaasti eli halvalla. Eivät ne rupea vihreä ajatus mielessä pykäämään kallista jäähdytystä vaan käyttävät vesijohtovettä samoin kuin suurimmaksi osaksi muuallakin.

Nämä suuryritykset perustavat perinteisesti putiikkinsa sinne mistä saavat halvalla luonnonvaroja. Suomi on sähkön ja veden suhteen halpa maa euroopassa (banaanivaltio tuossa suhteessa, halpaa vettä, sähköä, nettiyhteys ja tontti).