Onko kommunismin rikoksista samanlaista eeppistä elokuvaa kuin mitä Schindlerin lista on natsismin rikoksista

Vierailija kirjoitti:

Ikitie

Tykkäsin.

Ikitie (2017): Antti Tuurin romaaniin perustuva elokuva kuvaa 1930-luvun "Amerikan-suomalaisten" kohtaloita, jotka lähtivät Neuvosto-Karjalaan rakentamaan sosialistista ihanneyhteiskuntaa, mutta joutuivat Stalinin vainojen uhreiksi.

Vierailija kirjoitti:

Olisi kiinnostavaa kyllä nähdä tasokas tuore elokuva tuosta aiheesta.

Tasokas tuore elokuva? 

Itse haluaisin joskus nähdä lehmän joka osaa lentää.

Lähdemateriaalia olisi kyllä tarjolla, Soltsenitsynin Gulag ja Ivan Denisovitsin Päivä esim. Varmasti Maon aikakaudelta on kirjoitettu useita kirjoja, joita itsekin muistan joskus lukeneeni. Voi olla että Hollywoodissa lasketaan ettei yleisöä kiinnostaisi tarpeeksi. Ei ne varsinkaan nykyään ota mitään riskejä, tehtailevat vaan uusintaversioita vanhoista hiteistä + supersankarileffat. 

Ikitie oli kyllä hyvä niin elokuvana kuin kirjanakin

Mutta itse asiassa kommunistinen Venäjä oli parempi kuin nykyinen kapitalistinen, jos sota-aikoja ei lasketa. Eli sen kohdalla vika ei ole aatteessa, vaan maassa. Tai siis Venäjälläkin kapitalismi on se huonompi kahdesta.

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa voisi jopa väittää että venäjän/neuvostoliiton rikokset ihmisyyttä vastaan ovat pahempia kuin nassesaksan koska Saksan rikoksista sentään on yli 80 vuotta aikaa ja Saksa on koko sen ajan käsitellyt historiaansa avoimesti, katunut ja edesauttanut syyllisten saamista oikeuden eteen. 

Venäjä taas jatkaa jo 1900 luvun alusta alkaneen bolsevikki vallankumouksen väkivaltaista perintöä eikä myönnä koskaan tehneensä mitään väärin. 

1990-luvulla oli aika jolloin Jeltsin myönsi Neuvostoliiton rikoksia kuten Mainilan laukaukset mutta Putin kun tuli valtaan niin otti takaisin Neuvostoliiton historiankirjoituksen.

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Jos katsotaan näiden aatteiden filosofisia pohjia, niin minun mielestäni on melko lailla eri asia pyyhkäistä alemmiksi katsomansa kansat pois maailmankartalta kuin ottaa tuotantovälineet valtion haltuun ja jakaa työn tulokset tasan kaikille.

Toteutuspuoli on sitten asia erikseen, kuten huomaamme siitä, kuinka erilaista on Neuvostoliiton kommunismi, Kiinan kommunismi ja vaikka Kuuban kommunismi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Voittajat kirjoittavat historian.

Eivät kirjoita. Totuus voittaa aina. Ympäri maailmaa tiedetään, miten asiat ovat menneet ja niistä voidaan tehdä vaikka satoja dokumentteja ja elokuvia. Objektiiviset historian tutkijat kirjoittavat/dokumentoivat historian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Jos katsotaan näiden aatteiden filosofisia pohjia, niin minun mielestäni on melko lailla eri asia pyyhkäistä alemmiksi katsomansa kansat pois maailmankartalta kuin ottaa tuotantovälineet valtion haltuun ja jakaa työn tulokset tasan kaikille.

Toteutuspuoli on sitten asia erikseen, kuten huomaamme siitä, kuinka erilaista on Neuvostoliiton kommunismi, Kiinan kommunismi ja vaikka Kuuban kommunismi.

Montakos miljoonaa omaa kansalaistaan on tappanut Stalin tai Mao? Onko sillä joku ero, että lanaako muiden maiden kansalaisia vai omia kansalaisiaan? Yhtä hirveää joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikitie

Tykkäsin.

Ikitie (2017): Antti Tuurin romaaniin perustuva elokuva kuvaa 1930-luvun "Amerikan-suomalaisten" kohtaloita, jotka lähtivät Neuvosto-Karjalaan rakentamaan sosialistista ihanneyhteiskuntaa, mutta joutuivat Stalinin vainojen uhreiksi.

Tommi Korpela on juuri oikea mies näyttelemään pääosaa. Miten pienilläkin jutuilla, vähäisillä kasvonilmeillä yms pystyi kertomaan niin paljon..

Ikitie kertoo asian suomalaisen kannalta.

Stalinin kuolema on todella hyvä.

Eläinten valkankumous on tosiaan animoitu 1950-luvulla, mutta siitä on uudempi ns. liveaction, jossa eläimet ”puhuvat”. Kelpo versio sekin, tytär itki lohduttomasti, kun työhevosta vietiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Jos katsotaan näiden aatteiden filosofisia pohjia, niin minun mielestäni on melko lailla eri asia pyyhkäistä alemmiksi katsomansa kansat pois maailmankartalta kuin ottaa tuotantovälineet valtion haltuun ja jakaa työn tulokset tasan kaikille.

Toteutuspuoli on sitten asia erikseen, kuten huomaamme siitä, kuinka erilaista on Neuvostoliiton kommunismi, Kiinan kommunismi ja vaikka Kuuban kommunismi.

Vain toinen näistä aatteista on rehellinen itselleeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Jos katsotaan näiden aatteiden filosofisia pohjia, niin minun mielestäni on melko lailla eri asia pyyhkäistä alemmiksi katsomansa kansat pois maailmankartalta kuin ottaa tuotantovälineet valtion haltuun ja jakaa työn tulokset tasan kaikille.

Toteutuspuoli on sitten asia erikseen, kuten huomaamme siitä, kuinka erilaista on Neuvostoliiton kommunismi, Kiinan kommunismi ja vaikka Kuuban kommunismi.

Montakos miljoonaa omaa kansalaistaan on tappanut Stalin tai Mao? Onko sillä joku ero, että lanaako muiden maiden kansalaisia vai omia kansalaisiaan? Yhtä hirveää joka tapauksessa.

Tappoivatko he mielestäsi omaa kansaansa siksi, että Marx käski niin Kommunistisessa manifestissa?

Stalin tappoi murheellisen paljon omiaan siksi, että hän oli vainoharhainen.

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa voisi jopa väittää että venäjän/neuvostoliiton rikokset ihmisyyttä vastaan ovat pahempia kuin nassesaksan koska Saksan rikoksista sentään on yli 80 vuotta aikaa ja Saksa on koko sen ajan käsitellyt historiaansa avoimesti, katunut ja edesauttanut syyllisten saamista oikeuden eteen. 

Venäjä taas jatkaa jo 1900 luvun alusta alkaneen bolsevikki vallankumouksen väkivaltaista perintöä eikä myönnä koskaan tehneensä mitään väärin. 

Nyky Saksaa ei kyllä millään ilveellä kutsua viisastuneeksi. Epäilen myös sitä miten syvällisesti olisivat käsitelleet oman menneisyytensä. Ymmärrys näkyisi järkevänä ja vastuullisena politiikantekona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Jos katsotaan näiden aatteiden filosofisia pohjia, niin minun mielestäni on melko lailla eri asia pyyhkäistä alemmiksi katsomansa kansat pois maailmankartalta kuin ottaa tuotantovälineet valtion haltuun ja jakaa työn tulokset tasan kaikille.

Toteutuspuoli on sitten asia erikseen, kuten huomaamme siitä, kuinka erilaista on Neuvostoliiton kommunismi, Kiinan kommunismi ja vaikka Kuuban kommunismi.

Montakos miljoonaa omaa kansalaistaan on tappanut Stalin tai Mao? Onko sillä joku ero, että lanaako muiden maiden kansalaisia vai omia kansalaisiaan? Yhtä hirveää joka tapauksessa.

Tappoivatko he mielestäsi omaa kansaansa siksi, että Marx käski niin Kommunistisessa manifestissa?

Stalin tappoi murheellisen paljon omiaan siksi, että hän oli vainoharhainen.

Jostain syystä näissä kommunistisissa järjestelmissä on aina ollut vainoharhaisia tai muuten vain brutaaleja diktaattoreita. Turha jossitella. Näin se vaan on mennyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Neuvostoliiton lipun heiluttaminen on karmeampaa kuin hakaristilipun heiluttelu. Vasemmistolaiset yleisesti haukkuvat ihmisia natseiksi, mutta kommunismin pitäisi olla vielä suurempi solvaus, koska se on tappanut enemmän ihmisiä ja ollut muutenkin ihmiskunnan pahin vitsaus.

Jos katsotaan näiden aatteiden filosofisia pohjia, niin minun mielestäni on melko lailla eri asia pyyhkäistä alemmiksi katsomansa kansat pois maailmankartalta kuin ottaa tuotantovälineet valtion haltuun ja jakaa työn tulokset tasan kaikille.

Toteutuspuoli on sitten asia erikseen, kuten huomaamme siitä, kuinka erilaista on Neuvostoliiton kommunismi, Kiinan kommunismi ja vaikka Kuuban kommunismi.

Montakos miljoonaa omaa kansalaistaan on tappanut Stalin tai Mao? Onko sillä joku ero, että lanaako muiden maiden kansalaisia vai omia kansalaisiaan? Yhtä hirveää joka tapauksessa.

Tappoivatko he mielestäsi omaa kansaansa siksi, että Marx käski niin Kommunistisessa manifestissa?

Stalin tappoi murheellisen paljon omiaan siksi, että hän oli vainoharhainen.

Tulee liian kalliiksi kokeilla näitä aina uudestaan. Näkeehän tuon jo nyt miten hulluksi puna-ajattelu euromaiden valtionpäitä tekee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikitie

Tykkäsin.

Ikitie (2017): Antti Tuurin romaaniin perustuva elokuva kuvaa 1930-luvun "Amerikan-suomalaisten" kohtaloita, jotka lähtivät Neuvosto-Karjalaan rakentamaan sosialistista ihanneyhteiskuntaa, mutta joutuivat Stalinin vainojen uhreiksi.

Voiko olla pahempaa väärän hevosen veikkausta kuin se, että käytti 1930 luvulla säästönsä siihen että muutti USA:sta Neuvostoliittoon… ”paremman elämän toivossa”

Huh huh. 

Tsernobyl sivuaa aihetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommunismi on tuonut hirveästi tuskaa ja kärsimystä lähinnä johtajiensa vallananheuden ja korruption takia. Mutta kommunismi on kuitenkin teoriassa aina pienen ihmisen asialla ja ajatukseltaan hyvä. Sen vain pilaa mädät ihmiset.

Ei pidä paikkaansa. Kommunismi on lähtökohtaisesti varkautta. Tavallinen ihminen paiskii töitä ja järjestelmä tulee ja ottaa kaiken minkä hän on tehnyt. Sekä sanelee mitä mieltä pitäisi olla. Vain yksi sallittu mielipide ja eri mielipiteen sanomisesta joutuu leirille missä epäinhimillistä kärsimystä ja nälänhätää. Se on totaalista vankeutta ja elämän pilaamista. Ei millään tasolla tavallisen ihmisen asialla.

Niinhän se tekee kapitalismikin. Rahat valuu harvoille ja toiset paiskii hikipäässä töitä terveytensä uhalla pienen palkkansa eteen. Neuvotoliitossakin ihmiset kävi rahaa vastaan töissä ja työtä verotettiin ihan kuten meilläkin.

Kommunismin kurja puoli näkyi enemmänkin politiikassa jossa toisinajattelijat vaiennettiin. Toisaalta niin tehdään muuallakin ihan ilman mitään kommunismiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kommunismi on tuonut hirveästi tuskaa ja kärsimystä lähinnä johtajiensa vallananheuden ja korruption takia. Mutta kommunismi on kuitenkin teoriassa aina pienen ihmisen asialla ja ajatukseltaan hyvä. Sen vain pilaa mädät ihmiset.

Sinä olet juuri sellainen hyödyllinen idiootti, joka mahdollistaa kommunismin, joten turha ulista asiasta. Kommunismi on jo teoriassa täysin läpimätä ideologia, vai haluatko todella jakaa palkkasi, saavutuksesi ja kaiken muun yksityisomaisuutesi jonkun vieraan ihmisen kanssa, jota et tunne? Paska siis jo teoriassa. Mutta käytännössä se aina johtaa massamurhiin, koska kommunismi on oikeasti vain keppihevonen vaihtaa valta uuden pienen eliitin käsiin. Kommunismin johdossa olevat tahot eivät oikeasti edes usko kommunismiin edes teoriassa, vaan tietävät sen vain olevan tapa höynäyttää kaltaisesi tyhmä ja kateellinen rahvas kannattamaan vallanvaihto, ja näin ollen sen siirtyminen uusiin käsiin. Eli kommunistiset hallinnot eivät koskaan ole olleet "epäonnistunutta" kommunismia, vaan päinvastoin ovat saavuttaneet juuri ne tavoitteet, jotka ideologian johtohahmot ovat itselleen asettaneet, eli vallan ja resurssien kerääminen omiin käsiinsä.  

Tekoäly tulee mullistamaan tuonkin. Kommunismin heikko lenkki on juurikin sitä johtavat ihmiset. Tekoälyn johtama kommunismi voisi toimia vaikka Suomen kaltaisessa maassa tai ihan missä vaan Länsimaassa.

Se että Venäjän kaltainen maa sössi kommunismin täysin ei tarkoita että ideologia olisi huono. Tai Kiina.

Pohjoismaissa voisi hyvinkin toimia.