Vapaaehtoinen lapsettomuus yleistyy - jopa 20-25 % länsimaisista voi olla veloja

Vierailija kirjoitti:

Suomen sterilaki tiivistettynä:

 

18v on tarpeeksi kypsä alkamaan vanhemmaksi vaikka 5 lapselle tuntemattomien ihmisten kanssa, mutta 18v ei ole tarpeeksi kypsä pysymään lapsettomana.

 

Make it make sense.

Olen itse vela ja jo reilusti kolmekymppinen enkä ole hankkinut steriä, vaikka olisin siihen oikeutettu. En kannata steriloinnin sallimista 18-vuotiaille. Nykyinen ikäraja on minusta hyvä. 18 on laissa päätetty täysi-iän määrä vuosia, se voisi olla ihan hyvin vaikka 16 tai 25, mutta se on nyt 18. Se ei tarkoita että 18-vuotias on kaikilta osin kypsä ja aikuinen, hän on sitä vain lain silmissä. 18-vuotias ei välttämättä ole kypsä vanhemmaksi, mutta jos hän haluaa lapsen pitää niin ei sitä häneltä voi estää. Seksiä harrastaakseen ei tarvitse olla täysissä ruumiin ja sielun voimissa. Lasu tulee siinä vaiheessa väliin, jos lapsen kanssa ei pärjätä koska vanhemmuus on tullut liian äkkiä. Sen sijaan koko loppuelämän lapsettomuudesta päättäminen 18-vuoden iässä on asia, johon tarvitaan yhteiskunnan panostusta lääkäripalveluiden ja muiden muodossa ja lisäksi kyseessä on ns. luksuspalvelu, koska vain ihan pienelle osalle sterilisaatio jossain muodossa on terveydellisesti perusteltua. Kun on täysin tiedossa että aivot kypsyvät vielä vuosia täysi-ikäistymisen jälkeen, niin minusta ei ole hyvä että siinä iässä tuetaan loppuelämää koskevia päätöksiä omasta perhesuunnittelusta. Jos lapsia ei halua, niin voi ottaa ehkäisyn tai olla harrastamatta seksiä. Aborttikin on meillä täysin sallittu toimenpide, jos vahinko kaikesta huolimatta tapahtuu. Ihminen voi ihan hyvin olla ehdottoman lapsikielteinen ja jopa lapsivihamielinen suurimman osan nuoruudestaan ja päättää silti hankkia lapsen vaikka lähemmäs nelikymppisenä. Vapaaehtoisen lapsettomuuden ajatus ei tarkoita sitä, että 18-vuotiaana tehdyn päätöksen on pakko sitoa vielä 20 vuoden päästä jos ihminen mielensä muuttaa. Tatuointeja ja muita elämän virhearvioita voi yrittää paikata ja poistaa myöhemmin, jos niitä alkaa katua, mutta varsinkin naiselle sterilisaation purku ei ole mikään helppo tai edes aina mahdollinen toimenpide. Väitän että on helpompi elää ruman tatuoinnin kanssa lopun ikää, kuin sen tiedon kanssa että ei voi saada perhettä koska teki päätöksen liian nuorena ja iässä, jossa suurin osa ei edes kaipaa perhettä.

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän 65v lapseton ajattelee eläkkeen alkaessa. Ei lapsia eikä lapsenlapsia, onneksi panostin uraan.

Mikä ihmeen ura? Ei kaikilla ole mitään "uraa".

Kummasti kaikilla maailman rikkaimmilla on lapsia. Raha ei näköjään tuo onnea.

Miten se on vapaaehtoista, jos ei tule raskaaksi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän 65v lapseton ajattelee eläkkeen alkaessa. Ei lapsia eikä lapsenlapsia, onneksi panostin uraan.

Mikä ihmeen ura? Ei kaikilla ole mitään "uraa".

Sillähän lapsettomuutta hauskasti perustellaan. Panostin itseeni ja uraan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä pystyn ymmärtämään, mikdi jotkut eivät halua omia lapsia. Lapsettomana voi elää omaa elämäänsä omilla ehdoillaan. Voi harrastaa ja matkustaa vapaammin. Rahatkin riittää paremmin.

Henkilökohtaisesti olen siinä mielessä vanhanaikainen että pidän lapsia ja perhettä luonnollisena osana elämää, enkä kaipaa muuta.

Puhu oikeilla nimillä eli ei tarvi ottaa vastuuta mistään  ja voi olla itsekäs ja omahyväinen 

Ketä kohtaan vela on itsekäs ja omahyväinen? Mielikuvituslasta kohtaan jota ei ole olemassa?

Yhteiskuntaa ja kotimaataan kohtaan, jossa on saanut kasvaa.

Rakennelma on pyramidihuijaus joka lakkaa toimimasta jos tarpeeksi moni a) ei usko siihen ja/tai b) kieltäytyy osallistumasta.

Noh, jäljelle jäävät romahduksen jälkeen keksivät sitten jotain muuta.

Juu, jokainenhan hankkii lapsia ihan vain valtion tulevaisuutta ajatellen :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä pystyn ymmärtämään, mikdi jotkut eivät halua omia lapsia. Lapsettomana voi elää omaa elämäänsä omilla ehdoillaan. Voi harrastaa ja matkustaa vapaammin. Rahatkin riittää paremmin.

Henkilökohtaisesti olen siinä mielessä vanhanaikainen että pidän lapsia ja perhettä luonnollisena osana elämää, enkä kaipaa muuta.

Puhu oikeilla nimillä eli ei tarvi ottaa vastuuta mistään  ja voi olla itsekäs ja omahyväinen 

Ketä kohtaan vela on itsekäs ja omahyväinen? Mielikuvituslasta kohtaan jota ei ole olemassa?

Yhteiskuntaa ja kotimaataan kohtaan, jossa on saanut kasvaa.

Rakennelma on pyramidihuijaus joka lakkaa toimimasta jos tarpeeksi moni a) ei usko siihen ja/tai b) kieltäytyy osallistumasta.

Noh, jäljelle jäävät romahduksen jälkeen keksivät sitten jotain muuta.

Ei ole velvollisuutta lisääntyä yhteiskunnan tai kotimaan puolesta. Yhteiskunnan puolesta riittää osallistuminen yhteiskunnan toimintaan ja se, ettei toimi vääryydellä muita kohtaan. Kotimaan puolesta riittänee ajatus siitä, että itse identifioituu tietyn maan kansalaiseksi ja kokee kuuluvuutta sen maan asukkaisiin. Lapsia ei tehdä näiden vuoksi, vaan lapset ovat yksityinen osa kunkin elämää ja parisuhdetta. Jos yhteiskunta haluaa lapsia, niin ehkä sen ei pitäisi aktiivisesti leikata palveluita niiltä, jotka lapsia haluavat. Ihmisillä ei ole turvallinen olo, silloin ei tehdä lapsia. Vapaaehtoinen lapsettomuuskin varmasti joiltain osin on seurausta maailmasta, johon ei haluta omia jälkeläisiä kärsimään. 

Se tunne kun jälkikasvusi perustaa perheen ja sinusta tulee isovanhempi ja suvun patriarkka.

Kyllähän lapset tuo niin paljon rikkautta elämään kun aikuistuvat ja aloittavat itsenäisen elämän. Sitä ei millään rahalla voi mitata.

Vierailija kirjoitti:

Kummasti kaikilla maailman rikkaimmilla on lapsia. Raha ei näköjään tuo onnea.

Monilla superrikkailla on käytössä sijaissynnyttäjät ja lastenhoitajat. Siinä on helppoa poimia rusinat pullasta.

Niin? Suurin osa tekee silti lapsia. Ei ihmiskunta kuole velojen takia, vaan ilmansaasteet ja mikromuovi romhduttavat lisääntymiskyvyn mikä on ok, kun ilmastonmuutoksen vuoksi ruuantuotanto on ongelmissa. Maailmankaikkeuden ja pallolla elävien muiden lajien kannalta ei mikään erityisen merkittävä menetys.

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän 65v lapseton ajattelee eläkkeen alkaessa. Ei lapsia eikä lapsenlapsia, onneksi panostin uraan.

Mitä 65v ihmiset nykyään ajattelee eläkkeen alkaessa? Lapset asuu ehkä kaukana eikä käy tapaamassa. Lapsenlapsia ei ole, tai nekin asuvat ehkä kaukana. Ei lapsia tehdä sen vuoksi, että vanhana on heistä seuraa. Hyvä juttu heille, joilla perhesiteet on tiiviit ja kaikki asuvat suht lähellä toisiaan, mutta aika monella näin ei ole. 

-nimim. vanhemmat 700km päässä ja tavattu viimeksi kaksi vuotta sitten

Se pelästys mikä osalle tutuista on tullut kun ovat neljänkympin korvilla tajunneet, että lapsettomuus ei tarkoittakkaan ikuista nuoruutta, on ollut silminnähtävä. Sitten on tehty kiireellä pari lasta, tai jos ei onnistu, niin aletaan uhriutua omasta lapsettomuudesta. Odotan kauhulla sitä kitkerien lapsettomien ukkojen ja akkojen maailmaa, joka on edessä. Jää luultavasti välivaiheeksi, kun lasten arvo taas ymmärretään kun itsensä toteuttamisen myytti paljastuu pelkäksi hedonismiksi. Sitä se suurimmalle osalle on, ikävä kyllä. Äärimmäisen harva jättää lapset siksi että voisi omistautua hyväntekemiselle tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän 65v lapseton ajattelee eläkkeen alkaessa. Ei lapsia eikä lapsenlapsia, onneksi panostin uraan.

Mitä 65v ihmiset nykyään ajattelee eläkkeen alkaessa? Lapset asuu ehkä kaukana eikä käy tapaamassa. Lapsenlapsia ei ole, tai nekin asuvat ehkä kaukana. Ei lapsia tehdä sen vuoksi, että vanhana on heistä seuraa. Hyvä juttu heille, joilla perhesiteet on tiiviit ja kaikki asuvat suht lähellä toisiaan, mutta aika monella näin ei ole. 

-nimim. vanhemmat 700km päässä ja tavattu viimeksi kaksi vuotta sitten

Älä projisoi mielenvikaisuuttasi tänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäköhän 65v lapseton ajattelee eläkkeen alkaessa. Ei lapsia eikä lapsenlapsia, onneksi panostin uraan.

Mikä ihmeen ura? Ei kaikilla ole mitään "uraa".

Sillähän lapsettomuutta hauskasti perustellaan. Panostin itseeni ja uraan.

Sulla on oudon yksisilmäinen näkemys tuosta perustelusta. Sen takana kun voi olla lukuisia syitä, esim. panostin itseen = en olisi jaksanut enempää kuormitusta. Panostin uraan = priorisoin oman toimeentulon tilanteessa, jossa työpaikka ei ole itsestäänselvyys. 

Vierailija kirjoitti:

Se pelästys mikä osalle tutuista on tullut kun ovat neljänkympin korvilla tajunneet, että lapsettomuus ei tarkoittakkaan ikuista nuoruutta, on ollut silminnähtävä. Sitten on tehty kiireellä pari lasta, tai jos ei onnistu, niin aletaan uhriutua omasta lapsettomuudesta. Odotan kauhulla sitä kitkerien lapsettomien ukkojen ja akkojen maailmaa, joka on edessä. Jää luultavasti välivaiheeksi, kun lasten arvo taas ymmärretään kun itsensä toteuttamisen myytti paljastuu pelkäksi hedonismiksi. Sitä se suurimmalle osalle on, ikävä kyllä. Äärimmäisen harva jättää lapset siksi että voisi omistautua hyväntekemiselle tms.

Suurinta itsensä toteuttamista on perustaa perhe ja saada lapsia ja lapsenlapsia.

Naurattaa kun täällä syytetään yhteiskuntaa omasta lapsettomuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän lapset tuo niin paljon rikkautta elämään kun aikuistuvat ja aloittavat itsenäisen elämän. Sitä ei millään rahalla voi mitata.

Kyllä sitä itseasiassa voi, jos rahat on jo valmiiksi tiukilla. Siinä vaiheessa ne köyhyydessä eläneet lapsetkin alkavat mitata asioita rahassa ja siinä, mistä ovat jääneet paitsi ja milainen tulevaisuus niistä lähtökohdista heitä odottaa. Köyhyys periytyy, vaikka kierteestä voikin päästä joskus pois. Rakkautta ei voi syödä eikä sillä elätetä ihmistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä pystyn ymmärtämään, mikdi jotkut eivät halua omia lapsia. Lapsettomana voi elää omaa elämäänsä omilla ehdoillaan. Voi harrastaa ja matkustaa vapaammin. Rahatkin riittää paremmin.

Henkilökohtaisesti olen siinä mielessä vanhanaikainen että pidän lapsia ja perhettä luonnollisena osana elämää, enkä kaipaa muuta.

Puhu oikeilla nimillä eli ei tarvi ottaa vastuuta mistään  ja voi olla itsekäs ja omahyväinen 

Ketä kohtaan vela on itsekäs ja omahyväinen? Mielikuvituslasta kohtaan jota ei ole olemassa?

Yhteiskuntaa ja kotimaataan kohtaan, jossa on saanut kasvaa.

Rakennelma on pyramidihuijaus joka lakkaa toimimasta jos tarpeeksi moni a) ei usko siihen ja/tai b) kieltäytyy osallistumasta.

Noh, jäljelle jäävät romahduksen jälkeen keksivät sitten jotain muuta.

Millä lasten tekemisen perustelette, kun vaikuttaa siltä, että tulevaisuudessa työpaikat häviävät, joten lapsia ei voida perustella veronmaksajuudella. Sille 300 000 eurolle, jonka lapsen kasvattaminen aikuiseksi valtiolle eli meille veronmaksajille maksaa, ei saada mitään vastinetta. Jo nyt 7-9% nuorista syrjäytyy. Minusta se on aika korkea luku.

Suomessa tietyillä väestöryhmillä (mitä rasismin vuoksi ei voi mainita) on 10 lasta eivätkä käy töissä. Ja täällä öyhötetään jostain työpaikan palkasta.