Talouskäänne ehkä peruttu – Kasvu jää ensi vuonna alle prosenttiin, ennustaa Danske Bank
Kommentit (257)
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja vuokra-asunnossa on varallisuusraja.
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoon ei saa yleistä asumistukea.
Ja vuokra-asunnossa on varallisuusraja.
Koskee myös syöpäsairaita.
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan surkutellaan kohta 20 vuotta jatkunutta nollakasvua ja vastustetaan datakeskuksia.
Kauanko sulla menee huomata mitä tapahtuu sähkön hinnalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvua ei tule niin kauaan kuin ukrainaan syydetään rahaa (pelkästään siitä tuo 10 miljardin säästö helposti) ja maahan tuodaan vieraslajistoa elätiksi.
Tämähän se on mutta sitä ei kukaan sano julkisesti. Ukraina nostaa paskamyrskyn jos miljardien tulo lopetetaan.
No, tämänkin varmaan voisi tehdä tukemalla oman maan BKT:ta ja työllisyyttä ostamalla näitä aseita Ukrainaan kotimaisilta toimijoilta.
Itse haluaisin selityksen siihen miksi velkasuhde BKT:hen on kasvanut nykyhallituksen aikana niin suureksi vrt esim. marinin hallitus.yksi vastaus: Sotekulut. Siellä on taustalla soteuudistus, suuret palkankorotukset, kansaneläkeindeksit jne
Mutta näidenhän pitäisi siis olla rahaa suomen sisällä, palkkoina, palveluina ja tarvikeostoina, mutta miksi eivät näy BKT:ssa?
siksi kun ne eivät kasvata tuottavuutta. Lisäkustannus maksetaan velkarahalla ja mitä ilmeisimmin palkankorotukset menevät talletuksiin. BKT siis nousee lainarahan verran, mutta ei yhtään penniä enempää. Laina taas maksaa korkomenoina. Tuotto on siis negatiivinen..
Niin, menevät talletuksiin, koska nykyhallitus vei turvaverkot.
Kokonaisuuksien hahmottaminen ja kerrannaisvaikutukset eivät ole oikeiston vahvuuksia. Sen olen monesti huomannut.Sovitaan vaikka niin. Itse olen kokoomuksen äänestäjä ja säästän ja sijoitan sekä vältän velkaa siksi, että on päivänselvää, ettei yhteiskunnan sosiaalisiin tulonsiirtoihin tai palveluihin voi tulevaisuudessa nojata kuten ennen. Täysin riippumatta siitä mikä puolue on kulloinkin vallassa. Haluaisin muistuttaa, ettei valtion kestävyysvajetta täytettäisi vaikka jokainen työtön pääsisi työhön. Ei myöskään vaikka sekä verotettaisi rikkaimman 5% koko tulot veroina että poistettaisi yritystuet kokonaan.
No, itse taas demareiden äänestäjänä haluaisin nähdä laskelmia, mitä hyötyä näistä leikkauksista on ollut? Joo, ymmärrän että pitää ja on hyväkin leikkauksia tehdä, mutta ensin niistä pitäisi tehdä kunnon vaikutusarviot. Nykyhallituksen leikkauksista monet näyttävät siltä, että leikkaus on tullut jotain muuta kautta maksettavaksi. Kuten vaikka nyt verotulojen romahdus. Pelkkä Exceliin tuijotus kun ei riitä.
Ja BKT:n suhde velkaan on noussut nykyhallituksen aikana 91 prosenttiin. Edellisen aikana se oli 52 prosenttia. Valtio ottaa siis paljon velkaa, mutta se ei näy kotimaan kulutuksessa? Suomalaisilta vain leikataan palveluista ja tukirahoista.Huomaathan että Suomen talous ei toimi tyhjiössä. Velkaantuminen olisi vielä huolestuttavammalla tasolla, ellei leikkauksia olisi tehty.
Otetaan esim auton hankinta: kuinka moni ei hanki uutta autoa koska jemmaa rahaa säästöön ja kuinka moni siksi, ettei tiedä onko sähköauto vai polttomoottori parempi vaihtoehto? No, tutkimus kertoo että jälkimmäinen on se oikea syy vaisuun autokauppaan. Otsikot toki kertovat muuta.
Maailmanpoliittinen tilanne toisi epävarmuutta ihmisille vaikka sovittaisi kahden tonnin perustulosta huomenna.
Epävarmuuden ainoa syy on orpopurran. Kun he tuhosivat työllisyyden ja perusturvan, maa on lamassa.
Työttömyys kasvaa eniten Euroopassa eikä meillä keskituloisilla ole enää ansiosidonnaista, eli on pakko säästää pahan päivän varalle.
voi heitä huolesi! Jos yhä maksat työttömyyskassaan työttömyysvakuutusta, saat ansiosidonnaisen korvauksen :) Joku on nyt puhunut sinulle palturia :)
Ansiosidonnainen leikattiin niin alas, että käytännössä sitä ei ole missään vaiheessa. 8 viikon jälkeen summa on sama kuin yöeistuki.
Orpopurra vei keskituloisten perusturvan.
jaajaa. Minulle kun laskuri kertoo että keskituloisen (3400 eur/kk) porrastettu ansiosidonnainen on 1911 euroa. Yleistuki on 800 euroa /kk.
3400 € tienaava:
Ansiopäiväraha määrä lasketaan työttömyyttä edeltävien 12 kuukauden vakiintuneen palkan perusteella. Kun bruttopalkkasi on 3 400 euroa kuukaudessa, täysi päivärahasi on noin 1 700–1 800 euroa kuukaudessa (n. 80–85 euroa/päivä). Työttömyyden pitkittyessä päiväraha porrastuu seuraavasti:
Alkuun (1–40 päivää): Täysi määrä
40 maksupäivän jälkeen: \(80\,\%\) täydestä päivärahasta (noin 1 350–1 450 €/kk)
170 maksupäivän jälkeen: \(75\,\%\) täydestä päivärahasta
Verojen jälkeen jo alussa n. 1200, 170 päivän jälkeen nettona 900€.
Käytännössä siis ei ansiosidonnaista lainkaan.
Minulle kun verolaskuri antaa ensimmäisen ansiopäivärahakuukauden nettokorvaukseksi; 1350-1420 euroa
Yleistuki on nettona 640 euroa.
Jos elät vuokralla saat asumistuen yleistuella, muttet "ansiosidonnaisella".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeiston talouslehdet yrittävät aina muutaman viikon välein esittää, että KYLLÄ SE TALOUS NYT RÄJÄHTÄÄ, KUN ON NIIN HYVÄ HALLITUS, ja sitten tulee paluu todellisuteen.
Talous on paskottu, kiitos perskokkareet.
Ja siksi kansa ei kuluta 🤗
Edellisen 90-luvun lama oli kansalaisten syytä, kun olivat kuluttaneet liikaa, nyt sitten tämmöinen toinen agenda.
Poliitikoilla ei tosiaan taida suomessa tai muuallakaan minkäänlaista käsitystä asioista, lautataan ympäripyöreitä vastauksia ja möhlitään niiden mukaan.
Juuri näin. Ei työpaikkoja ja talouskasvua synny juhlapuheilla tai syyllistämällä. Niitä tulee investointien ja kysynnän kautta. Edellinen lama oli NL:n romahduksen ja huonon finanssipolitiikan syytä, ei kansalaisten kulutuksen.
Nykyinen lama johtuu siitä, ettei finanssipoliittisia työkaluja oikein ole (EKP), demografia on päin helvettiä, ja kokonaisveroaste ja epävarmuus tappaa kulutuksen ja kysynnän.
Nykyinen lama johtuu siitä, että kotimaista kysyntää ei ole, koska orpopurra tuhosi luottamuksen.
Varmasti vaikuttaa osasyynä. Ihmiset säästävät, kun monella on vaikka asunnosta velkaa, ja jotenkin pitäisi pärjätä jos työpaikka menee alta tai tulee vaikkapa avioero.
Se, miten tähän tilanteeseen on päästy, on paljon monimutkaisempi tarina. Valtio on velkaantunut pahasti jo 15 vuotta talouden kuitenkaan kasvamatta. Koronavelka, Ukrainan sota, Venäjän kaupan tyrehtyminen ja muut globaalit ongelmat ovat kriisiyttäneet tilanteen.
Venäjä oli ennen sotaa rahallisesti Suomen kolmanneksi tärkein kauppakumppani. Sieltä tuli teollisuudelle tärkeitä raaka-aineita ja polttoaineita. Tämä tarkoittaa, että suomalainen paperi tai metalliosa eivät ole enää niin kilpailukykyisiä, kun vaikkapa nikkelin, lannoitteen tai sellupuun hinta on kaksinkertainen.
Lisää soppaan nopeasti ikääntyvä väestö, eläköitynyneet suuret ikäluokat, surkea syntyvyys, moniosaajien aiheuttamat kustannukset, jne...
Orpopurran hallituksen talousosaaminen on ollut surkeaa, mutta niin oli Marinin ja Sipilänkin. Sipilän aikana kriisejä ei ollut, ja Marinin aikana pystyi vielä velkaantumaan, kun olemassaolevaa velkaa ei ollut vielä näin paljon.
Mikä mielestäsi olisi sopiva velkaantumisen aste? 250% BKT:stä? Luottoluokka Ö, ja korkomenot 50 mrd vuodessa? Heitä nyt jotain lukuja edes.
Orpopurra leikkaa, laittaa taloutta kuntoon ja tuhoaa työelämän. Tämä tapahtuu ilman mitään vainuttavuusarviota. Tulos on heikompi talous kuin olisi ollut ilman ainoatakaan hallituksen tekoa. Orpopurra on pahentanut velkaantumista.
He toim7vat kuin valtion taloudessa olisi aina 10 rahaa ja menoja olisi sama 20, leikataan 1 raha menoja ja kuvitellaan, että sen verran säästy. Todellisuudessa samalla vähennettiin 2 rahaa tuloja eli ollaan taas 1 rahaa tappiolla. Ratkais on leikata lisää ja niinpt aas tulot vähenee vielä enemmän.
Onkohan näin? En ainakaan nopealla googlettamisella löytänyt kokonaissummaa, jonka hallitus olisi tällä vaalikaudella leikannut. Valtion velka kasvaa joka tapauksessa ainakin 2030 asti, mm. näiden korkomenojen, demografian ja heikon talouskasvun vuoksi.
Nyt velkasuhde on 90% BKT:stä, ja se nousee lähelle sataa. Mikä olisi mielestäsi hyvä/sopiva velkasuhde ja korkomenojen määrä? Esim. Italia on ollut 2008 asti kroonisesti pulassa velkojensa kanssa, ja maksaa tänä vuonna 78 miljardia pelkkiä korkoja. Tämä vastaa Suomen valtion budjetin tuloja kokoluokassaan.
Valtion menothan ovat paisuneet niin, että 2019 ne olivat 55 miljardia, ja 2026 yli 90 miljardia. Sote selittää tästä suuren osan, mutta julkisten menojen alijäämää ja tulopuolta tarkastellessa trendi on selvä.
Olisi hyvä, jos laittaisit jonkin argumentin, jossa olisi enemmän lukuja ja faktoja ja vähemmän kirjoitusvirheitä.
Orpopurra on leikNnut ja jokainen sen teko on lisännyt velkaantumista, koska talous on pienentynyt enemmän kuin leikkaus on tuonut säästöä.
Eli he ovat ideologisesti kurittaneet kansaa, vaikka siitä on seurannut lisää velkaa ja työttömyyttä.
Hokema siitä, että nyt leikataan, on lapsellista ja osoittaa, ettei Orpopurra ymmärrä mitään valtion taloudesta. He kuvittelevat että potti on vakio ja siitä voi miinustaa. Vähänkin minä säästäisin työmatkakulut nollaan säästön vuoksi. Enkä enää kävisi töissä.
On tunnustettu fakta, että leikkaukset ovat supistsneet taloutta.
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta huomaa, miten moni on pihalla liiketalouden perusteista.
Ja sinä olet pihalla koko liiketaloudesta. Se ei tarkoita kansantaloutta tai makrotaloustiedettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsis, nouseehan se. Keväällä SDP aloittaa hallitusneuvottelut joten talous lähtee heti rakettimaiseen nousuun, kuten se lähti (no, jatkoi) laskua kun Kokoomuksen vaalivoitto selvisi.
Kun on Kokoomuksen syytä huhti-kesäkuun 2023 konkurssiennätykset, niin on myös syytä uskoa ja luottaa että SDP vaalivoitto näkyy talouden piristymisenä heti ensi vuoden toisella kolmanneksella.
Kova on usko mutta tosiasia on Marin velkaannutti Suomen ja löi pöytään jäätävän kasvavat menot
Täysin väärä väite. Orvelkaannutti Suomen. Tuhosi talouden ja työllisyyden.
Juu, siis ottavat koko ajan lisää velkaa. Tilastokeskuksesta löytyy oikein hienoja kuvaajia sekä valtion että julkisyhteisöjen velasta suhteessa bkt:hen.
Voisitko kuitenkin valaista, että kumpaa haluat, sitä velanottoa vai et? Jotenkin tuntuu vähän siltä, että Orpo paha (ja siis onhan se paha tunnin junineen ja muine pelleilyineen), koska ottaa velkaa, mutta Orpo paha, koska leikkaa eikä ota tarpeeksi velkaa.
Edelleen, toivoisin parempia argumentteja ja vähemmän kirjoitusvirheitä.
Vierailija kirjoitti:
Monet ulkomaalaiset lähteet povaa pahaa romahdusta aivan pian, koska Hormuz, polttoaineen hinta, materiaalikustannukset, lannoitteet, ruoan hinta jne.
Suomessa uskotaan, että lähtee kasvuun.
Ketä tässä nyt pitäis uskoa?
Veikkaanpa että näillä höpöhöpöjutuilla koitetaan saada vain kokoomuksen kannatus nousuun.
"Ihmisillä maksuvaikeuksia. Taloyhtiöitä menossa konkurssiin."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsis, nouseehan se. Keväällä SDP aloittaa hallitusneuvottelut joten talous lähtee heti rakettimaiseen nousuun, kuten se lähti (no, jatkoi) laskua kun Kokoomuksen vaalivoitto selvisi.
Kun on Kokoomuksen syytä huhti-kesäkuun 2023 konkurssiennätykset, niin on myös syytä uskoa ja luottaa että SDP vaalivoitto näkyy talouden piristymisenä heti ensi vuoden toisella kolmanneksella.
Kova on usko mutta tosiasia on Marin velkaannutti Suomen ja löi pöytään jäätävän kasvavat menot
Täysin väärä väite. Orvelkaannutti Suomen. Tuhosi talouden ja työllisyyden.
Juu, siis ottavat koko ajan lisää velkaa. Tilastokeskuksesta löytyy oikein hienoja kuvaajia sekä valtion että julkisyhteisöjen velasta suhteessa bkt:hen.
Voisitko kuitenkin valaista, että kumpaa haluat, sitä velanottoa vai et? Jotenkin tuntuu vähän siltä, että Orpo paha (ja siis onhan se paha tunnin junineen ja muine pelleilyineen), koska ottaa velkaa, mutta Orpo paha, koska leikkaa eikä ota tarpeeksi velkaa.
Edelleen, toivoisin parempia argumentteja ja vähemmän kirjoitusvirheitä.
No, ensi töikseen OrpoPurra voisi vaikka perua yhteisöveron alennuksen. Tätä ei ole laskettu kannattavaksi edes VM:n arvioissa.
Vierailija kirjoitti:
"Ihmisillä maksuvaikeuksia. Taloyhtiöitä menossa konkurssiin."
Kokoomuksen unelma.
Taloyhtiön konkurssissa asunto lähtee, mutta asuntovelka pitää silti maksaa pankille.
Vierailija kirjoitti:
Samaan aikaan surkutellaan kohta 20 vuotta jatkunutta nollakasvua ja vastustetaan datakeskuksia.
No ne Datakeskus kustannukset vielä tästä lamasta puuttukin, ajatellaanko yleisestikkin että Datakeskuksissa mietitään että, tuo Suomihan juuri tarvitsee meidän investointeja ja mehän maksetaan sähkötrafittejien mukaiset hinnat ja kaikki verot niin kuin kuuluukin, siis ihan oikeesti onko meillä näin hölmöjä vieläkin? Vaikka ollaan oltu vuosisatoja Venäjän ja välillä Ruotsin vallan alla niin täällä vaan istutaan silmät selkosinaan ja uskotaan että vieras tuo leivän pöytään ja pitää meistä huolta ilman mitään uhrauksia? Herätkää pahvit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
A. Jos kasvua tulee koskaan, siinä menee todennäköisesti vielä muutama vuosi.
B. Kuten muualla on nähty, suurten yritysten kasvu on johtanut henkilöstön tarpeen vähenemiseen, kun on esimerkiksi varaa investoida enemmän automaatioon, joten kasvu ei enää tarkoita lisää työpaikkoja.
Terveisin: Työt eivät lopu, se on totta, mutta palkanmaksu loppuu!
Onneksi emme kuluta Suomessa
Tämmösiltä maanpettureilta työssäkäyvän leipä pois suusta.
Itse ennustan, että talvesta tulee vaikea.
Ruoka kallistuu huomattavasti, samoin polttoaine ja sähkö (Hormuzin takia). Kulutus on vielä pienempää kuin viime talvena. Talous ei kasva, työttlmyys ei tipu, näillä mennään.
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmiston ja sosialistien vaihtoehtobudjetit kiristäisivät verotusta velanoton silti pysyessä nykyisellä kestämättömällä tasolla. Verotuksen kiristyminen entisestää vähentäisi palkansaajien käytössä olevia varoja ja leikkaisi lisää kulutuksesta. Kotimarkkinoiden sakkaamisen seurauksena saataisiin lisää 65 000 työtöntä nykyisten köyhien jatkoksi.
Kotimarkkinat ovat sakanneet jo, nyt säästetään kun toivo ja usko on viety hallituksen toimesta. Ennen on luotu kansaan toivoa vaikeina hetkinä,että tästä kyllä noustaan, mutta meidän hallitus on leikannut 10 miljardia ja nettohyöty 3,5 miljardia ja nyt osa kärsii köyhyysrajalla, no nyt Purra silmät kiiluen julistaa, vielä kymmenen miljardia pitää leikata, sanattomaksi vetää, mikä ihme tekee ihmisestä noin harhaisen ja häntä vielä pidetään virassa päättämässä meidän asioista? No ilmeisesti ei ole vielä riittävän nälkäinen olo että mielenosoituksia järjestettäisiin.
Vierailija kirjoitti:
Voi ei, eikö se nousekaan?
Ei Purran menetelmillä. Akka jää historiaan paskimpana VM:nä ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Helsingin pörssin tuottoindeksi 2025 YLI 30 %
Euroopassa kolmanneksi paras
Aika kovaa tykitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsis, nouseehan se. Keväällä SDP aloittaa hallitusneuvottelut joten talous lähtee heti rakettimaiseen nousuun, kuten se lähti (no, jatkoi) laskua kun Kokoomuksen vaalivoitto selvisi.
Kun on Kokoomuksen syytä huhti-kesäkuun 2023 konkurssiennätykset, niin on myös syytä uskoa ja luottaa että SDP vaalivoitto näkyy talouden piristymisenä heti ensi vuoden toisella kolmanneksella.
Kova on usko mutta tosiasia on Marin velkaannutti Suomen ja löi pöytään jäätävän kasvavat menot
Ilman mailmanlaajuista koronaepidemiaa nykyhallitus velkaantuu paljon enemmän kuin Marinin hallitus ja työttömyys ja valtionvelka kasvaa pian yli 200:taan miljardiin ilman uusia kriisejä, se on kyllä teko mikä hakee vertaistaan.
Vierailija kirjoitti:
Korttimaksut kasvoi alkuvuonna yli 5% vuoden takaisesta. Jotkut siis kuluttaa
Tämä on juuri sitä kulutustietoa. Nyt on nousukiito päällä
Ensimmäinen koksupersuti joka myöntää edellisen hallituksen velkaantumisen johtuneen kriiseistä, vau! Nyt sitä velkaa otetaan vain paljon, paljon enemmän ilman vastaavan suuruisia kriisejä.