HS: Lindtman haluaa siirtää kymmeniä tuhansia pitkäaikaistyöttömiä kunnan työttömyyslistoilta suoraan työkyvyttömyyseläkkeelle

Olen ollut kohta neljä vuotta putkeen työttömänä. Haluaisin työkyvyttömyyseläkkeelle. Yhteiskunnalle on kalliimpaa roikottaa työkkärin listoilla työllistämässä naisia kuin jättää minut rauhaan.

Vierailija kirjoitti:

Jari Lindström  on nykyisin työllisyysjohtajana Kouvolassa. Hän sanoo työministeriaikansa selvitysten ja Kouvolasta saatujen kokemusten osoittaneen, että 30–40 prosenttia pitkäaikaistyöttömistä on väärällä etuudella. He saavat työttömyyskorvausta ja joutuvat hakemaan töitä, vaikka työkykyä ei ole.

 

”Tämä syö helvetisti resursseja vaikkapa työllisyyspalveluilta. Ovesta tulee sisään ihminen, joka tietää, että ei työllisty. Virkailijakin tietää, että tämä työtön ei työllisty, mutta silti näytellään tämä absurdi turha näytelmä, jotta hän saa työmarkkinatukea”, Lindström sanoo."

 

miksei sitten tehnyt mitään asialle kun oli itse työministerinä vaan lindtmanin pitää se tehdä?

Pelkkää näytelmää se työkkäriasiointi muutenkin on. Mutta sitä halutaan ylläpitää koska "kaikkien on pyrittävä elättämään itsensä eikä toisten rahoilla elämistä hyväksytä".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jari Lindström  on nykyisin työllisyysjohtajana Kouvolassa. Hän sanoo työministeriaikansa selvitysten ja Kouvolasta saatujen kokemusten osoittaneen, että 30–40 prosenttia pitkäaikaistyöttömistä on väärällä etuudella. He saavat työttömyyskorvausta ja joutuvat hakemaan töitä, vaikka työkykyä ei ole.

 

”Tämä syö helvetisti resursseja vaikkapa työllisyyspalveluilta. Ovesta tulee sisään ihminen, joka tietää, että ei työllisty. Virkailijakin tietää, että tämä työtön ei työllisty, mutta silti näytellään tämä absurdi turha näytelmä, jotta hän saa työmarkkinatukea”, Lindström sanoo."

 

miksei sitten tehnyt mitään asialle kun oli itse työministerinä vaan lindtmanin pitää se tehdä?

Pelkkää näytelmää se työkkäriasiointi muutenkin on. Mutta sitä halutaan ylläpitää koska "kaikkien on pyrittävä elättämään itsensä eikä toisten rahoilla elämistä hyväksytä".

Ja mikä ongelma siinä kansalaispalkassa/perustulossa oli? Muu kuin se että kokkareita vituttaa jos ihmiset saavat rahaa muualtakin kuin heille orjailemisesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

niin eli tätäkin varten pitää säätä erillinen laki. kelan vakuutuslääkäri kun on aina eri mieltä kuin 30 ammattilääkäriä potilaan työkyvystä ja raajarikkokin muuttuu "täysin työkykyiseksi" kelan ja vakuutusyhtiön lääkärin mukaan vaikkeivät ole edes koko potilasta eläissään nähneet.

Hallelujaa! Ihmeparantumisia tapahtuu!

tuo on hyvin pitkälti myytti. Pitää jatkaa eläkehakemusten tekoa ja pitää huoli siitä, että on koko ajan hoidon/kuntoutuksen piirissä. VAsta kun on riittävän pitkään yritetty kuntouttaa ja epäonnistuttu, on mahdollista saada eläke.

Moni tekee sen virheen, ettei pidä saikkua voimassa vaan ilmoittautuu työttömäksi työnhakijaksi välillä, jolloin hoitosuhde ja kuntoutus keskeytyy ja vakuutuslääkärillä herää epäily siitä, että on työkykyinen.

Aika moni joutuu ilmoittautumaan työnhakijaksi siksi, että sairaspäiväraha evätään. 

Aika moni ei tiedätkö saa hoitoa, tai kuntoutusta. 

Minullekin Kela on armollisesti ilmoittanut, että olen liian toimintakyvytön päästäkseni ammatilliseen kuntoutusselvitykseen. 

Samaan aikaan, saman b-todistuksen perusteella, toimintakykyni alenemaa ei Kelan mielestä ole mitenkään toteennäytetty, joten voin aivan hyvin tehdä töitä. 

Tiedätkö, mitä tapahtuu, kun näistä päätöksistä valittaa? 

Ei mitään. 

Kun sinut on kerran tietyillä diagnooseilla työkykyiseksi todettu, et tule missään olosuhteissa sairasperusteista etuutta Kelalta saamaan, ellei tule jotain aivan uutta sairautta tai vaivaa. Kelan lääkärit kun eivät esimerkiksi tunnista sitä, että olemassaoleva sairaus voi pahentua. Kuten eivät ymmärrä sitäkään, että jos ihmisellä on useita pikkuvaivoja, jotka sinänsä eivät yksinään tee työkyvyttömäksi, niin jos on vaikka 10 pikkuvaivaa jotka jokainen alentaa työkykyä 10 %, se työkyky alkaa olla aika pieni kun vaikutus kumuloituu. 

Hekumoiko puolustusministeri Häkkänen sträppäilessään ydinohjuksesta annelissaan?

Vierailija kirjoitti:

Mutta raktaisu ei tietenkään ole kehittää niitä töitä, vaan siirrellä työttömiä halpalaarista toiseen :D Ei helvetti suomi, koittakaa nyt skarpata

Ymmärrätkö, että jos terveystiedoissani lukee, että "työkyvytön", niin ei kukaan palkkaa, vaikka miten olisi työnhakuvelvollisuus päällä? 

Vain sellaiset pitkäaikaistyöttömät voi siirtää tk-eläkkeelle, joilla on riittävän paha diagnoosi taustalla. Se, että on pitkäaikaistyötön, ei luonnollisesti riitä siihen, että voidaan siivota työttömyystilastoja siirtämällä porukkaa tk-eläkkeelle. 

Toivotaan, että Lindtman ottaa selvää kriteereistä ja prosesseista. Maataloustukia hän mietti leikattavaksi siten, että kaikki vihreän siirtymän ympäristötuet poistetaan, koska silloin maanviljelijä ei tuota mitään. Totta, eipä tuotakaan, mutta juuri siitä hänelle silloin maksetaan, hiilen sitomisesta maaperään ilman sadonkorjuuta.

Vierailija kirjoitti:

Muistaakseni demarit oli se puolue joka poisti eläkeputken viimeksi. Antti varmaan toivoo ettei kukaan muista. 

Kyseessä olisi vain kertaluonteinen asia, jolla  saa pitkäaikaistyöttömien äänet ostettua ja tilastoja kaunisteltua. Ikävä kyllä eivät ole aikeissa palauttaa eläkeputkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jari Lindström  on nykyisin työllisyysjohtajana Kouvolassa. Hän sanoo työministeriaikansa selvitysten ja Kouvolasta saatujen kokemusten osoittaneen, että 30–40 prosenttia pitkäaikaistyöttömistä on väärällä etuudella. He saavat työttömyyskorvausta ja joutuvat hakemaan töitä, vaikka työkykyä ei ole.

 

”Tämä syö helvetisti resursseja vaikkapa työllisyyspalveluilta. Ovesta tulee sisään ihminen, joka tietää, että ei työllisty. Virkailijakin tietää, että tämä työtön ei työllisty, mutta silti näytellään tämä absurdi turha näytelmä, jotta hän saa työmarkkinatukea”, Lindström sanoo."

 

miksei sitten tehnyt mitään asialle kun oli itse työministerinä vaan lindtmanin pitää se tehdä?

Pelkkää näytelmää se työkkäriasiointi muutenkin on. Mutta sitä halutaan ylläpitää koska "kaikkien on pyrittävä elättämään itsensä eikä toisten rahoilla elämistä hyväksytä".

Ja mikä ongelma siinä kansalaispalkassa/perustulossa oli? Muu kuin se että kokkareita vituttaa jos ihmiset saavat rahaa muualtakin kuin heille orjailemisesta?

No hmm esim se vika että se raha on jonkun toisen tienaamaa? 

Vierailija kirjoitti:

Vain sellaiset pitkäaikaistyöttömät voi siirtää tk-eläkkeelle, joilla on riittävän paha diagnoosi taustalla. Se, että on pitkäaikaistyötön, ei luonnollisesti riitä siihen, että voidaan siivota työttömyystilastoja siirtämällä porukkaa tk-eläkkeelle. 

Mihin raja vedetään? Ei kukaan vaikkapa 25 tai 35 vuotta työttömänä ollut enää ole pääkopaltaan siinä kunnossa että soveltuu minkäänlaiseen vuoden 2026 työtehtävään.

Puhumattakaan siitä, että niihin alkeistason töihinkin on tuhansia TERVEITÄ hakijoita jotka juuri valmistuneet tai joilla työttömyyttä takana max. kuukausia tai viikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jari Lindström  on nykyisin työllisyysjohtajana Kouvolassa. Hän sanoo työministeriaikansa selvitysten ja Kouvolasta saatujen kokemusten osoittaneen, että 30–40 prosenttia pitkäaikaistyöttömistä on väärällä etuudella. He saavat työttömyyskorvausta ja joutuvat hakemaan töitä, vaikka työkykyä ei ole.

 

”Tämä syö helvetisti resursseja vaikkapa työllisyyspalveluilta. Ovesta tulee sisään ihminen, joka tietää, että ei työllisty. Virkailijakin tietää, että tämä työtön ei työllisty, mutta silti näytellään tämä absurdi turha näytelmä, jotta hän saa työmarkkinatukea”, Lindström sanoo."

 

miksei sitten tehnyt mitään asialle kun oli itse työministerinä vaan lindtmanin pitää se tehdä?

Pelkkää näytelmää se työkkäriasiointi muutenkin on. Mutta sitä halutaan ylläpitää koska "kaikkien on pyrittävä elättämään itsensä eikä toisten rahoilla elämistä hyväksytä".

Ja mikä ongelma siinä kansalaispalkassa/perustulossa oli? Muu kuin se että kokkareita vituttaa jos ihmiset saavat rahaa muualtakin kuin heille orjailemisesta?

Vika oli siinä, että summa oli liian pieni. Suurempi summa taas olisi tarkoittanut sitä, että jokaisesta eurosta perustulon päälle olisi pitänyt maksaa 50 snt veroa ja se taas ei käy vasemmistolle.

määkin tahdon. joudunko mää raataan tehtaalla ja muut pääsee eläkkeelle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vain sellaiset pitkäaikaistyöttömät voi siirtää tk-eläkkeelle, joilla on riittävän paha diagnoosi taustalla. Se, että on pitkäaikaistyötön, ei luonnollisesti riitä siihen, että voidaan siivota työttömyystilastoja siirtämällä porukkaa tk-eläkkeelle. 

Mihin raja vedetään? Ei kukaan vaikkapa 25 tai 35 vuotta työttömänä ollut enää ole pääkopaltaan siinä kunnossa että soveltuu minkäänlaiseen vuoden 2026 työtehtävään.

Puhumattakaan siitä, että niihin alkeistason töihinkin on tuhansia TERVEITÄ hakijoita jotka juuri valmistuneet tai joilla työttömyyttä takana max. kuukausia tai viikkoja.

Jos puhutaan mentaalipuolen ongelmista, niin pitää olla riittävän hullu, jotta on ansainnut tk-eläkkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistaakseni demarit oli se puolue joka poisti eläkeputken viimeksi. Antti varmaan toivoo ettei kukaan muista. 

Mutta tilalle tuli muutosturvakokonaisuus (jos irtisanominen tuotannollis-taloudellisista syistä) joka toi sille pois potkitulle ihan riihikuivaa rahaa, sekä useita tonneja uudelleenkouluttautumiseen jos yli 55v henkilö sitä halusi.

 

Tosin nykymaailmassa harva jos mikään paikka enää palkkaa yli 55-vuotiasta poispotkittua.

Tuossa muutosturvassa on vaan sellainen valuvika, että se edellyttää, että on ollut vähintään 5 vvuotta saman työnantajan palveluksessa. Moni ei nykymaailmassa sellaista luksusta pääse kokemaan. 

"Mihin raja vedetään? Ei kukaan vaikkapa 25 tai 35 vuotta työttömänä ollut enää ole pääkopaltaan siinä kunnossa että soveltuu minkäänlaiseen vuoden 2026 työtehtävään."

Aika kummallista, että joku on ollut 25 tai 35 vuotta työttömänä ilman, että on kertaakaan tehty hänestä työllistämispäätöstä ja ohjattu työllistämis- tai palkkatukityöhön.

Oikein.

Työkyvyttömät eläkkeelle. Tulee halvemmaksi yhteiskunnalle kuin turha työkkärin listoilla roikotus ja ties mitkä pupukurssit ja monipäiset asiantuntijatiimit yrittämässä työllistää työkyvyttömiä. Mitään ihmeparantumisia ei tapahdu.

Oikeasti työkykyisten mahdollisuudet paranee kun heidän hakemuksensa ei huku pakkotyöhakemusten alle.

Työnantajat ei huku turhien työhakemusten alle.

Kaikki voittaa.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut kohta neljä vuotta putkeen työttömänä. Haluaisin työkyvyttömyyseläkkeelle. Yhteiskunnalle on kalliimpaa roikottaa työkkärin listoilla työllistämässä naisia kuin jättää minut rauhaan.

Mäkin haluun ikilomalle mut töissä vaan pitää käydä. En tahdo et sluibailijat päästetään eläkkeelle lomailemaan, ja mut pakotetaan sekin maksamaan tuloistani 

Vierailija kirjoitti:

Oikein.

Työkyvyttömät eläkkeelle. Tulee halvemmaksi yhteiskunnalle kuin turha työkkärin listoilla roikotus ja ties mitkä pupukurssit ja monipäiset asiantuntijatiimit yrittämässä työllistää työkyvyttömiä. Mitään ihmeparantumisia ei tapahdu.

Oikeasti työkykyisten mahdollisuudet paranee kun heidän hakemuksensa ei huku pakkotyöhakemusten alle.

Työnantajat ei huku turhien työhakemusten alle.

Kaikki voittaa.

Ei ilman kunnon diagnoosia ketään voi päästää tk-eläkkeelle. Ei se noin mene. Jos lääkäri diagnosoi paranoidisen skitsofrenian, niin silloin tk-eläke on järkevä vaihtoehto, esimerkkinä. Mutta ilman vakavaa sairautta, ei pidä ketään päästää tk-eläkkeelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistaakseni demarit oli se puolue joka poisti eläkeputken viimeksi. Antti varmaan toivoo ettei kukaan muista. 

Kyseessä olisi vain kertaluonteinen asia, jolla  saa pitkäaikaistyöttömien äänet ostettua ja tilastoja kaunisteltua. Ikävä kyllä eivät ole aikeissa palauttaa eläkeputkea.

Eläkeputkea ei kannata palauttaa, koska se nimenomaan lyhentää työuria loppupäästä. Ajattele vaikka 60-vuotiasta, jolla on takana jo 35 vuoden työura, ja vaihtoehtona on viimeisiksi 5 vuodeksi ansiosidonnainen työttömyyskorvaus. Kynnys hakea töihin on todella korkea. Ei ole enää motivaatiota tehdä mitään uralla vain CV:n vuoksi, eikä ole tarvetta hankkia työkokemusta. Monella on lisäksi asunto maksettuna ja on kertynyt jo säästöjäkin, joten talouskaan ei kaadu vaikka joutuisi ansiosidonnaisella olemaan sen 5 vuotta. Perhetilanne voi lisäksi olla sellainen, että on jo lastenlapsia, ja monella omat vanhemmat ovat jo vanhoja ja kaipaavat hoivaa, joten mielekästä tekemistä on kotipiirissäkin aivan tarpeeksi.