Lue keskustelun säännöt.
Joku grillannut parvekkeella. Kerrostalo paloi
Kommentit (311)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikohan kertakäyttögrilli muovipöydällä?
Kaasugrilli. Kyllä on jotain todella kummallista tapahtunut, että kaasugrilli voi sytyttää koko talon.
Kaasu on ollut auki ennen kuin grilli on sytetty. Kaasu virtasi ylöspäin. Kun grilli on sytytetty eikä ehkä kunnolla, niin on lisätty sytytysnestettä?! Grilli leimahtanut ja ihmiset lähteneet karkuun. Palo sytytti koko parvekkeen ja palokaasut ylös päässeen kaasun? Tämä on teoriaa muiden joukossa. Tutkinta on jo käynnissä.
Miksi kaasugrillin käyttäjällä olisi sytytysnestettä?
Joo, ei taida tuo tyyppi tuntea kaasugrillin toimintaperiaatetta... kun suuttimista tulee jo erittäin hyvin palavaa kaasua, mikä olisi sytytysnesteen pointti siinä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Grillauskielto on yksi juttu mutta kaikki ei aina toimi sääntöjen mukaan edes Suomessa. Aina joku voi kännissä, aineissa tai mt-häiriöissä sytyttää parvekkeensa palamaan. Sen takia palo ei saisi levitä asunnosta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikohan kertakäyttögrilli muovipöydällä?
Kaasugrilli. Kyllä on jotain todella kummallista tapahtunut, että kaasugrilli voi sytyttää koko talon.
"poliisin alustavan käsityksen mukaan tulipalo sai mahdollisesti alkunsa neljännen kerroksen parvekkeella olleesta kaasugrillistä."
Liekö grillin ympäristössä ollut jotain verhoja tms koristehörhelöä tai muovisia kalusteita? Muuten ei kaasugrillistä pitäisi helposti tuli levitä.
Kyllä se siltä näytti, että siellä meni jotain polyrottinkituolia tai vastaavaa, joka paloi hyvän aikaa. Tilanteesta on myös paljon videoita. Ensin liekkejä on 4. kerroksen yhden asunnon parvekkeella. Liekit eivät kuitenkaan missään vaiheessa nouse yläkerran parvekkeelle saati monta kerrosta ylemmäs katolle. Sitten palokunta saapuu, menee sisäkautta asuntoon ja sammuttaa parvekkeen. Savua alkaa tulla kattorakenteiden alta ja ylimpien kerrosten avonaisista ikkunoista, ehkä koska rappuun puhalletaan alhaalta ilmaa savun hälventämiseksi. Sitten liekit lyövät katon alta kasvavassa määrin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikohan kertakäyttögrilli muovipöydällä?
Kaasugrilli. Kyllä on jotain todella kummallista tapahtunut, että kaasugrilli voi sytyttää koko talon.
Kaasu on ollut auki ennen kuin grilli on sytetty. Kaasu virtasi ylöspäin. Kun grilli on sytytetty eikä ehkä kunnolla, niin on lisätty sytytysnestettä?! Grilli leimahtanut ja ihmiset lähteneet karkuun. Palo sytytti koko parvekkeen ja palokaasut ylös päässeen kaasun? Tämä on teoriaa muiden joukossa. Tutkinta on jo käynnissä.
Miksi kaasugrillin käyttäjällä olisi sytytysnestettä?
Joo, ei taida tuo tyyppi tuntea kaasugrillin toimintaperiaatetta... kun suuttimista tulee jo erittäin hyvin palavaa kaasua, mikä olisi sytytysnesteen pointti siinä...
Päinvastoin. Olen grillannnut mökillä kaasugrillillä ainakin 25 vuotta ilman vahinkoja.
Nykyäänhän menee parvekelinjassa läpi kaikkien kerrosten sadevesiputket, joiden olisi tarkoitus koota ja siirtää parvekekaivoon tuleva vesi viemäriin. Jos on muoviputket, niin saattaa tarjota hyvän kanavan tulelle, ja vaikka olisi metalliakin, niin jos on hyvä roihu, niin sehän toimii kuin hehkuva kaminan putki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikohan kertakäyttögrilli muovipöydällä?
Kaasugrilli. Kyllä on jotain todella kummallista tapahtunut, että kaasugrilli voi sytyttää koko talon.
Kaasu on ollut auki ennen kuin grilli on sytetty. Kaasu virtasi ylöspäin. Kun grilli on sytytetty eikä ehkä kunnolla, niin on lisätty sytytysnestettä?! Grilli leimahtanut ja ihmiset lähteneet karkuun. Palo sytytti koko parvekkeen ja palokaasut ylös päässeen kaasun? Tämä on teoriaa muiden joukossa. Tutkinta on jo käynnissä.
Miksi kaasugrillin käyttäjällä olisi sytytysnestettä?
Joo, ei taida tuo tyyppi tuntea kaasugrillin toimintaperiaatetta... kun suuttimista tulee jo erittäin hyvin palavaa kaasua, mikä olisi sytytysnesteen pointti siinä...
Päinvastoin. Olen grillannnut mökillä kaasugrillillä ainakin 25 vuotta ilman vahinkoja.
Ja olet käyttänyt sytytysnestettä siinä?
Intissä sytytettiin kamina usein Hyvällä tulella (sääntöjen vastaisesti) ja ihmettelen kyllä, että kertaakaan ei teltta palanut... aika korkealle ne liekit välillä ylsivät...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikohan kertakäyttögrilli muovipöydällä?
Kaasugrilli. Kyllä on jotain todella kummallista tapahtunut, että kaasugrilli voi sytyttää koko talon.
Luulin, että kerrostaloissa saa käyttää vain kaasugrilliä ja sähköllä taas ei saa kunnon lopputulosta. Aina hajuhaitta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikohan kertakäyttögrilli muovipöydällä?
Kaasugrilli. Kyllä on jotain todella kummallista tapahtunut, että kaasugrilli voi sytyttää koko talon.
"poliisin alustavan käsityksen mukaan tulipalo sai mahdollisesti alkunsa neljännen kerroksen parvekkeella olleesta kaasugrillistä."
Liekö grillin ympäristössä ollut jotain verhoja tms koristehörhelöä tai muovisia kalusteita? Muuten ei kaasugrillistä pitäisi helposti tuli levitä.
Kyllä se siltä näytti, että siellä meni jotain polyrottinkituolia tai vastaavaa, joka paloi hyvän aikaa. Tilanteesta on myös paljon videoita. Ensin liekkejä on 4. kerroksen yhden asunnon parvekkeella. Liekit eivät kuitenkaan missään vaiheessa nouse yläkerran parvekkeelle saati monta kerrosta ylemmäs katolle. Sitten palokunta saapuu, menee sisäkautta asuntoon ja sammuttaa parvekkeen. Savua alkaa tulla kattorakenteiden alta ja ylimpien kerrosten avonaisista ikkunoista, ehkä koska rappuun puhalletaan alhaalta ilmaa savun hälventämiseksi. Sitten liekit lyövät katon alta kasvavassa määrin.
Palokaasut pääässeet ylös kipinöiden kanssa ja puhallus sytytti täyteen roihuun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Intissä sytytettiin kamina usein Hyvällä tulella (sääntöjen vastaisesti) ja ihmettelen kyllä, että kertaakaan ei teltta palanut... aika korkealle ne liekit välillä ylsivät...
Mitä tarkoitat? Tenttua eli Sinolia perään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on taas virolaiset rakennusmiehet tehneet laatutalon ja vielä ihan samalla tessillä kun neljännestä kerroksesta tuli hyppää suoraan 7 kerroksisen talon katolle.
Neljäs kerros näyttäisi kuvien perusteella tuossa kohtaa olevan ylin kerros. Talossa on eri kerrosluku eri kohdissa.
Päällekkäisten parvekkeiden välinen osastointi toistuvana rakenteena yleensä melkein poikkeuksetta osataan tehdä oikein, palo-osastoivana.
Tuossa tapauksessa ilmeisesti ylimmän kerroksen osastointia, joka on tyypillisesti erilainen kuin asuinkerrosten välinen, ei ole suunniteltu ja/tai toteutettu oikein.
Taas puhuu joku, joka ei ole ollut paikan päällä tai edes katsonut kuvia. Paloasunto on aika lailla keskellä taloa, pari muuta asunkerrosta ylä- ja alapuolella. Yläpuolisista asunnoista ei näkynyt missään vaiheessa liekkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intissä sytytettiin kamina usein Hyvällä tulella (sääntöjen vastaisesti) ja ihmettelen kyllä, että kertaakaan ei teltta palanut... aika korkealle ne liekit välillä ylsivät...
Mitä tarkoitat? Tenttua eli Sinolia perään?
No jostain syystä meidän aikaan teltan lampussa käytettiin tätä merkkiä ja sillä sytytettiin myös kamina.
https://www.prisma.fi/tuotteet/100053747/hyva-tuli-0-5l-fondue-polttone…
Tuolla alueella kun on paljon kierrätetystä romusta valmistettua modernia taidetta, niin voisiko palaneen talon katon materiaalista valmistaa patsaan vaikka rakennusbisneksen vastuuttomuuden ja ahneuden kunniaksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MInun käsitykseni mukaan kai tuossa talossa palokatkot ovat juuri olleet kunnossa, koska palo ei päässyt leviämään muihin asuntoihin.
Kotipaikkakunnalla paloi noin 80-luvulla rakennettu rivitalo totaalisesti, koska palo pääsi leviämään kattorakenteisiin ja sieltä muihin asuntoihin. Nykyään pitäisi olla palokatko kattojenkin välissä, siihen aikaan ei ollut. Eli tässä nyt tapahtuneessa palossa katkot olivat kunnossa, onneksi.
Toisaalta ei se syyllinen ole kenenkäön mieles eniten se joka ei estänyt jotain vaan itse tekijä.
Minusta tuossa palokatkot ovat toimineet juuri niin kuin pitääkin. On todella vaarallista, jos palo leviää katolle, sieltä se leviää helposti myös muihin asuntoihin. Mutta tässä tapauksessa (ymmärtääkseni) vain katto kärsi vaurioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intissä sytytettiin kamina usein Hyvällä tulella (sääntöjen vastaisesti) ja ihmettelen kyllä, että kertaakaan ei teltta palanut... aika korkealle ne liekit välillä ylsivät...
Mitä tarkoitat? Tenttua eli Sinolia perään?
No jostain syystä meidän aikaan teltan lampussa käytettiin tätä merkkiä ja sillä sytytettiin myös kamina.
https://www.prisma.fi/tuotteet/100053747/hyva-tuli-0-5l-fondue-polttone…
Ei ole käytetty lampuissa (tai ainakaan se ei missään nimessä ole oikea aine vaan vaarallinen niissä), mutta tuota jaettiin trangiakeittimiä varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lemminkäiselle vaan laskua. Palokatkot tekemättä. Oli se kiire.
Ei niitä noin vain tekemättä jätetä, kun kaikki palokatkot täytyy dokumentoida. Parvekkeissa harvoin palokatkoja tarvitsee tehdä.
Terävällä kynällä on helppo tehdä dokumentteja.
Ei ole. Et selkeästi ole tehnyt ikinä palokatkoja. Niistä täytyy ottaa kuvat ennen työn aloitusta, työn aikaiset vaiheet ja kuva valmiista katkosta + merkitä pohjapiirrokseen missä kohtaa palokatko on ja mitä materiaalia on käytetty. Ne laitetaan sovellukseen palokatkon tekijän toimesta. Ehkä niitä kuvia voi tänäpäivänä feikata tekoälyllä, mutta aikamoinen riski se olisi.
Edelleen, harvoin parvekkeissa on palokatkoja. Uusissa taloissa voi ollakin, mutta vanhemmissa ei.
Ks. rakentamislain 8. luku hankkeen eri osapuolten vastuista, sekä 9. luku rakennusvalvonnan tehtävistä.
Lyhyesti ja pelkistäen: rakennushanke suunnittelijoineen ja urakoitsijoineen vastaa rakennushankkeen suunnitelmien ja toteutuksen määräystenmukaisuudesta. Rakennusvalvonta valvoo rakentamista yleisellä tasolla ja yleisen edun kannalta. Jokaista yksittäistä kohtaa ei rakennusvalvonta käy työmaalla katsomassa. Vastuu rakentamisesta säilyy rakennushankkeella. Viranomainen katsoo, että paperit ovat kunnossa, ja vastuuhenkilöt ovat kuitanneet asioiden olevan ok.
Toki, jos rakennusvalvonta huomaa että asiat ovat selvästi pielessä, eikä paperilla oikeaksi väitetty pidä paikkaansa, siihen puututaan esim. keskeyttämällä työmaa. Mutta viranomaisilla ei mitenkään voi olla resursseja eikä velvollisuutta kytätä rakentajia, jos nämä tekevät työn kuluessa sutta ja sekundaa. Työmaan kuluessa viranomaiskatselmuksia on muutama, ei siellä viranomaiset jatkuvasti laukkaa kyttäämässä. Vastuu kokonaisuudesta on aina rakennushankkeen eri osapuolilla, hankkeeseen ryhtyvällä, suunnittelijoilla ja urakoitsijoilla.