Lue keskustelun säännöt.
Miksi hitossa nykyään osa naisista ei edes halua parisuhdetta eikä perhettä?
23.05.2026 |
Että ennemmin pysytään vaikka sinkkuna? Kyse ei ole siitä, etteikö nämä naiset löytäisi tai pääsisi parisuhteeseen. Ei ei. Vaan kyse on siitä, ettei nämä naiset parisuhdetta ja lapsia edes halua! Miksi haluavat olla ennemmin omasta tahdostaan sinkkuja? Tällaisia naisia on oikeastaan kaikissa ikäryhmissä. Huolestuttavaa varsinkin nuorten miesten kannalta on, että tuollainen kehitys on alkanut yleistymään nuorten naisten keskuudessa.
Joo, on niitä tuollaisia miehiäkin, mutta hyvin hyvin vähän. Miehillä tuollainen on paljon naisia harvinaisempaa.
Kommentit (1073)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pitää jatkossa huomioida mm. verotuksessa, eläkevakuutusmaksuissa ja asevelvollisuudessa. Naiset saavat elää yksin, mutta eivät loisia miesten rahoilla ja työllä.
Verotus ja eläkemaksut ovat suoraan suhteessa tuloihin. Millä tavalla niitä pitäisi siis mielestäsi kehittää?
Eläkeikä perustuu elinaikakertoimeen. Naiset elävät pidempään kuin miehet. Tämän takia vaikka miehet maksavat suurimman osan eläkemaksuista, niin naiset saavat suurimman osan eläke-euroista. Sukupuoli on jatkossa huomioitava eläkemaksuissa tai eläkeiässä. Nyt tämän naisten loisiminen täytyy saada loppumaan.
Naisten palkka on pienempi kuin miesten, koska Suomessa on pistetty niin vuonna 1948, koska äitiys- ja hoitovapaat, koska naisilla edelleenkin vastuu lapsista. Pätkätyöt koskevat edelleenkin naisia, ja kiitos nykyhallituksen, ne tulevat lisääntymään, koska nainen on synnyttäjänä uhka.
Muutetaanpa nämä epäkohdat ensin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsismi ja aivopesu
Siis täh? Pitäisikö parisuhde ja lapset hankkia muita varten?
Joillain on ilmeisesti tuollaista ajatusta? Palstalla törmää välillä sellaiseen ajatusmaailmaan, jossa naimisissa oleminen ja pari lasta olisi jopa "osoitus naisen kauneudesta" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä incel-jankkaajalle pieni kertaus on paikallaan. Olen siis nainen, kykenevä parisuhteeseen, mutten halua sitä.
The term "incel" refers to a member of an online subculture of primarily heterosexual men who identify as being unable to have romantic or sexual relationships. This perceived inability to form attachments is often expressed as a grievance toward women and has been associated with misogyny, extremism, and violence.Inceli kuvittelee olevansa viisas kun kopsaa paskaa netistä
Eli ei nainen voi olla incel. Se sana kuvaa miestä.
Naiset on incelejä iha samalla tavalla. Koko inceli termi on turha ja sen voi korvata vaikka sanalla ihminen
Eivät ole. Nainen kyllä löytää miehen aina, jos haluaa, laatu kyllä sitten on,mitä on. Mies ei löydä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä incel-jankkaajalle pieni kertaus on paikallaan. Olen siis nainen, kykenevä parisuhteeseen, mutten halua sitä.
The term "incel" refers to a member of an online subculture of primarily heterosexual men who identify as being unable to have romantic or sexual relationships. This perceived inability to form attachments is often expressed as a grievance toward women and has been associated with misogyny, extremism, and violence.Inceli kuvittelee olevansa viisas kun kopsaa paskaa netistä
Eli ei nainen voi olla incel. Se sana kuvaa miestä.
Naiset on incelejä iha samalla tavalla. Koko inceli termi on turha ja sen voi korvata vaikka sanalla ihminen
Eivät ole. Nainen kyllä löytää miehen aina, jos haluaa, laatu kyllä sitten on,mitä on. Mies ei löydä.
En minä vaan löydä miestä. Munaa tekis mieli.
N50
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nainen ei usein saa parisuhteesta mitään itselleen - edes iloa. Lasten saaminen vaikeuttaa, hidastaa ja pahimmillaan katkaisee koko työuran.
Lasten kanssa kotona vietetyistä kuukausista tai vuosista ei kerry eläkettä, ei saa palkkaa ja varallisuus jää karttumatta. Näistä ei myöskään kerry työkokemusta, eikä näitä laiteta nimikirjaotteelle, kuten esimerkiksi varusmiespalvelus.Mutta saako mies? Sen ajan kun nainen on kotona ne miehenkin tulot menevät monesti naiset käyttöön, eipä siitä työstä mitään jää. Itseltäni meni 7 vuotta maksaessa asuntolaan kokonaan yksi, kaikki laskut ja ison osa ruoista lisäksi kun vaimo oli kotona. Kotona odotti aina vaipan vaihto, ruoan laitto, lasten hoito ylipäätään. Olinhan ollut töissä kuulemma lomalla. Miehet kuolevat nuorempina, enkä ihmettele yhtään kun miettii kuinka raskasta ja monesti ei niin terveellistäkään työ voi olla. Ei minulle ole kertynyt mitään varallisuutta yksin kun olin töissä sinä aikana kun vaimo lasten kanssa kotona. Mitä iloa elämään nainen ja lapset ovat tuoneet niin kyllä ne ilot ovat vähäisiä, harrastuksista luopuminen, kavereista luopuminen, 14 vuoteen en ole kertaakaan päässyt esim ulos kavereiden kanssa, en harrastuksiin jne. En koska vaimo ja lapset. Tämä usein unohdetaan mitä mies menettää.
Mies
Jos olet parisuhteessa ja perustat perheen, sinä tietenkin elätät sen, eikö?
On hyvin helppoa olla menemättä parisuhteeseen ja siittämättä lapsia. Käytät kortsua, laitata piuhat poikki tai olet panematta. Et sinä ikinä kompastu naisen päälle vahingossa muna sojossa ja laukea. Eikä varsinkaan kukaan nainen käy kimppusi housuitta ja ala ratsastaa väkisin.
Mutta jos sen perheen perustat niin on juuri noin. Kyse oli siitä että naiset ajattelevat että mies ei tee mitään eikä menetä mitään perheen perustaessaan. Nimenomaan jos olisin ilman naista, voisin vapaasti mennä ja tulla, käydä panemassa kenen tahansa kanssa milloin huvittaa, elää miten itse haluaa. Mutta eiväthän naiset tätä ymmärrä että aivan samalla tavalla asiat ovat miehen näkökulmasta kuin naisten. Ei parisuhde miehelle mikään lottovoitto ole kun miettii kuinka paljon menettää, ilo elämästä on mennyt jo ajat sitten nimenomaan naisen ja perheen perustamisen takia.
Hyvänen aika, jos sinulta on parisuhteen myötä hävinnyt ilo elämästä, niin miksi ihmeessä olet ja jurnutat siinä vuodesta toiseen? Kyllä se vastenmielinen vaimo ja rasittavat lapset aivan varmasti pärjäävät ilman sinua.
Tosiasiassa tuolla miehellä ei ole mitään elämää eikä naisia ilman parisuhdetta, mutta tuo on vaan yksi tapa pahoinpidellä naista koska ei voi olla kiitollinen siitä mitä saa kun apina-ohjelma lyö päälle niin voi vaan siittää ja hakata. Tämän vuoksi miehet eivät kelpaa parisuhteisiin ja perheisiin.
Mihin mies lähtee jos nainen on vienyt koko parisuhteen ajan kaiken? Rahaa on 50€, miten erota?
Miksi lähteä mihinkään? Olet sijoittanut perheeseen, nauti siitä. Koita opetella kiitollisuutta ja kohtelemaan vaimoasi, joka on myös uhrannut elämänsä perheellenne, paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, sain juuri pari muistutusta. Toinen oli selvä psykopaattitapaus, josta piti juosta karkuun. Toinen taas ihmetteli miksi olen ollut sinkkuna muutaman vuoden. Siis nauroi ja kysyi mitä vikaa mussa on....
Juu-u, sinkkuna pysyn, ihan vapaaehtoisesti vielä pitkään (loppuelämän).
Mitähän tuollainen sanois mulle, joka olen ollut sinkkuna jo 20 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä pitää jatkossa huomioida mm. verotuksessa, eläkevakuutusmaksuissa ja asevelvollisuudessa. Naiset saavat elää yksin, mutta eivät loisia miesten rahoilla ja työllä.
Verotus ja eläkemaksut ovat suoraan suhteessa tuloihin. Millä tavalla niitä pitäisi siis mielestäsi kehittää?
Eläkeikä perustuu elinaikakertoimeen. Naiset elävät pidempään kuin miehet. Tämän takia vaikka miehet maksavat suurimman osan eläkemaksuista, niin naiset saavat suurimman osan eläke-euroista. Sukupuoli on jatkossa huomioitava eläkemaksuissa tai eläkeiässä. Nyt tämän naisten loisiminen täytyy saada loppumaan.
Naisten palkka on pienempi kuin miesten, koska Suomessa on pistetty niin vuonna 1948, koska äitiys- ja hoitovapaat, koska naisilla edelleenkin vastuu lapsista. Pätkätyöt koskevat edelleenkin naisia, ja kiitos nykyhallituksen, ne tulevat lisääntymään, koska nainen on synnyttäjänä uhka.
Muutetaanpa nämä epäkohdat ensin.
Naisen hedelmällisyys tuntuu kontrollista ja siihen kohdistuvasta väkivallasta päätellen olevan todellakin maailman suurin uhka kaikille mahdollisille tahoille :P
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsismi ja aivopesu
Siis täh? Pitäisikö parisuhde ja lapset hankkia muita varten?
Joillain on ilmeisesti tuollaista ajatusta? Palstalla törmää välillä sellaiseen ajatusmaailmaan, jossa naimisissa oleminen ja pari lasta olisi jopa "osoitus naisen kauneudesta" :D
Joo joo. Ja silloin kun mies haluaa pillua olen myös maailman kaunein, ihanin ja viehättävin nainen. Seuraavana päivänä onkin sitten ihan eri ääni kellossa.
Give it a rest, kukaan ei usko halpaa imartelua enää.
Vierailija kirjoitti:
Termi ”incel” viittaa verkkokulttuurin alakulttuuriin kuuluvaan henkilöön, useimmiten heteromieheen, joka kokee olevansa kykenemätön muodostamaan romanttisia tai seksuaalisia suhteita. Tätä koettua kyvyttömyyttä luoda läheisiä ihmissuhteita ilmaistaan usein katkeruutena tai kaunana naisia kohtaan, ja ilmiö on yhdistetty naisvihamielisyyteen, ääriajatteluun ja väkivaltaan.
Eli nainen ei voi olla incel. Pitäkää miehet sana vain ihan itsellänne. Harva itsenäisen elämän valinnut nainen on katkera, väkivaltainen ja vihaa miehiä tai taitoa parisuhteen muodostamiseen ei ole. Päinvastoin asia on yleensä.
Miksi ihmeessä minusta miehenä tuntuu että nimenomaan naiset sopivat täydellisesti termiin incell. Olen aika suosittu mies tuolla deittiäpeissä, tulee todella paljon juteltua naisten kanssa. Minusta on oikein kivaa tutustua uusiin ihmisiin ja sellainen asenne että se oikea on tullakseen jos tulee, kaikki naiset ovat lähtökohtaisesti 10 naisia kunnes toisin mainitaan, jos jonkun kanssa ei mätsää niin ehkä seuraavan kanssa sitten, samoin se nainen voi olla jollekkin toiselle täydellinen, eikä se mitään haittaa, naisiahan on kivalle komealle miehelle ihan vi.tusti, sehän on vain ja ainoastaan ihan miehestä itsestään kiinni haluaako naisia vai ei. Itsestä huolehtiminen, oma käytös jne. Mutta mitä ovat naiset, miksi ihmeessä järjestään niin tyytymättömiä, mies tuntuu olevan aina täysin päinvastainen, voi sitä itkun määrää, kaikki miehet ovat si.koja, kaikki miehet haluavat vain seksiä, ei ole niitä hyviä miehiä ollenkaan, ei mitään positiivista sanottavaa, ei tunnu olevan hyvää seksiäkiin. miehen pitää aina todistaa olevansa aivan päinvastainen. Joku yksinhuoltajaäiti on pahin mahdollinen incell, siitä lastensa isästä ei ole mitään hyvää sanottavaa. Ei minulla ole mitään huonoa sanottavaa lasteni äidistä, mitä paremmin hänen kanssaan asioita hoitaa, sitä helpompaa oma elämä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Parisuhde on vaan osalle työtä ja pettymyksiä. Suurin osa ei ole mitään unelmapuolisoita, vaan parisuhde voi tuoda paljon paskaa ja draamaa elämään. Lapset taas on sitten toinen kokopäivätyö, kokoaikatyön päälle. Ensin oot töissä sen 36-38 tuntia/viikossa ja sitten sen päälle peset, puet ja syötät lapset. Järkkäät nämä tarhaan/kouluun joka aamu. Mies voi sitten olla siinä vielä lisänä huollettavana ja vinkumassa, jos yrität saada edes muutaman tunnin viikossa omaa aikaa.
Miksi aikuista miestä pitäisi huoltaa??
Vierailija kirjoitti:
Mitä tekevät miehellä kun ovat saavuttaneet haluamansa jo itse?
Olet ymmärtänyt parisuhteen väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks pitäis haluta mies?
Mies on takiainen, punkki, pummi, ankeuttaja, haisuli, mahdollinen hengenvaara. Ja yleensä aivoton tylsimyskin, joka persuilee.
Onneksi persu heti kertoo mikä on. Ei suoraan mutta erittäin tyhmillä puheillaan.
Eräässä somekommentiissa mies sanoi totuuden: mies vaatii, että nainen maksaa oman osuutensa treffeillä ja myös parisuhteessa, sen lisäksi tekee kotihommat ja hoitaa lapset. Kuka se lompakkoloishuåra oikein onkaan? Mies.
En vaadi naiseltani kuin seksiä. Ilman sitä suhde on ohi.
Sitten menet grinderiin, missä voit muodostaa tasavertaisen parisuhteen tasavertaisen spermamyrkyttäjän kanssa. Annatte toisillenne seksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pari mediaa meillä on aivopessyt jo kymmenen vuotta nuoria naisia ja häpäissyt suomalaisia poikia ja miehiä. Päiväkodeissa aivopestään lapsia kylmästi ja rumasti.
Pyh. Omat mielipiteeni perustuvat kyllä täysin omiin kokemuksiin. Mua on mm ahdisteltu jostain 11 vuotiaasta saakka. Semmoisia ihania ja sivistyneitä ihmisiä te miehet olette.
Miten voit yleistää noin?! Muakin kerran ahdisteltiin lapsena, eipä ole käynyt mielessä että kaikki miehet olis sellaisia!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks pitäis haluta mies?
Mies on takiainen, punkki, pummi, ankeuttaja, haisuli, mahdollinen hengenvaara. Ja yleensä aivoton tylsimyskin, joka persuilee.
Onneksi persu heti kertoo mikä on. Ei suoraan mutta erittäin tyhmillä puheillaan.
Eräässä somekommentiissa mies sanoi totuuden: mies vaatii, että nainen maksaa oman osuutensa treffeillä ja myös parisuhteessa, sen lisäksi tekee kotihommat ja hoitaa lapset. Kuka se lompakkoloishuåra oikein onkaan? Mies.
En vaadi naiseltani kuin seksiä. Ilman sitä suhde on ohi.
Sitten menet grinderiin, missä voit muodostaa tasavertaisen parisuhteen tasavertaisen spermamyrkyttäjän kanssa. Annatte toisillenne seksiä.
Miksi haluaisin seksiä miehen kanssa? Haluatko sinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo naiset eivät halua käyttää elämäänsä mieheen ja lapsiin ja kotielämään. Naiset tienaavat hyvin, tekevät uraa, oma yrityskin voi olla, ovat aina menossa, sähköautolla matkaan, harrastuksia, kaveriporukkaa, oma vene, omia projekteja, lemmikkieläimiä, matkoja, mökkejä, sijoitusasuntoja, muuttoja paikkakunnalta toiselle, hyviä välejä lapsuudenperheisiin, sukutapaamisia jne. Sitä kaikkea, mitä aiempi naispolvi ei älynnyt, mihin ei yltänyt, ei pystynyt. Hienoa. Lapsen voi saada myöhemminkin, vehkeet omasta takaa ja siimahännät voi tilata Tanskasta.
Miehet eivät halua käyttää elämäänsä naiseen ja lapsiin ja kotielämään. Miehet tienaavat hyvin, tekevät uraa, oma yrityskin voi olla, ovat aina menossa, sähköautolla matkaan, harrastuksia, kaveriporukkaa, oma vene, omia projekteja, lemmikkieläimiä, matkoja, mökkejä, sijoitusasuntoja, muuttoja paikkakunnalta toiselle, hyviä välejä lapsuudenperheisiin, sukutapaamisia jne. Sitä kaikkea, mitä aiempi miespolvi ei älynnyt, mihin ei yltänyt, ei pystynyt. Hienoa. Seksiä voi saada myöhemminkin, vehkeet omasta takaa ja maksullisenpillun voi tilata netistä.
Kaikki muuten ihan oikein. Mutta miksi ihmeessä kukaan mies maksaa pillusta? Tinderihän on naisia täynnä. Poishan heitä saa työnnellä ettei käy liian tuttavallisiksi. Nussia ja estää vain. Seuraavalla kerralla eri. Niin mä teen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Termi ”incel” viittaa verkkokulttuurin alakulttuuriin kuuluvaan henkilöön, useimmiten heteromieheen, joka kokee olevansa kykenemätön muodostamaan romanttisia tai seksuaalisia suhteita. Tätä koettua kyvyttömyyttä luoda läheisiä ihmissuhteita ilmaistaan usein katkeruutena tai kaunana naisia kohtaan, ja ilmiö on yhdistetty naisvihamielisyyteen, ääriajatteluun ja väkivaltaan.
Eli nainen ei voi olla incel. Pitäkää miehet sana vain ihan itsellänne. Harva itsenäisen elämän valinnut nainen on katkera, väkivaltainen ja vihaa miehiä tai taitoa parisuhteen muodostamiseen ei ole. Päinvastoin asia on yleensä.
Miksi ihmeessä minusta miehenä tuntuu että nimenomaan naiset sopivat täydellisesti termiin incell. Olen aika suosittu mies tuolla deittiäpeissä, tulee todella paljon juteltua naisten kanssa. Minusta on oikein kivaa tutustua uusiin ihmisiin ja sellainen asenne että se oikea on tullakseen jos tulee, kaikki naiset ovat lähtökohtaisesti 10 naisia kunnes toisin mainitaan, jos jonkun kanssa ei mätsää niin ehkä seuraavan kanssa sitten, samoin se nainen voi olla jollekkin toiselle täydellinen, eikä se mitään haittaa, naisiahan on kivalle komealle miehelle ihan vi.tusti, sehän on vain ja ainoastaan ihan miehestä itsestään kiinni haluaako naisia vai ei. Itsestä huolehtiminen, oma käytös jne. Mutta mitä ovat naiset, miksi ihmeessä järjestään niin tyytymättömiä, mies tuntuu olevan aina täysin päinvastainen, voi sitä itkun määrää, kaikki miehet ovat si.koja, kaikki miehet haluavat vain seksiä, ei ole niitä hyviä miehiä ollenkaan, ei mitään positiivista sanottavaa, ei tunnu olevan hyvää seksiäkiin. miehen pitää aina todistaa olevansa aivan päinvastainen. Joku yksinhuoltajaäiti on pahin mahdollinen incell, siitä lastensa isästä ei ole mitään hyvää sanottavaa. Ei minulla ole mitään huonoa sanottavaa lasteni äidistä, mitä paremmin hänen kanssaan asioita hoitaa, sitä helpompaa oma elämä on.
Ei minullakaan ole mitään pahaa sanottavaa yksinhuoltajaäideistä, miehistä sen sijaan on.
Mikä siinä on niin vaikea käsittää, että miehet ovat sosiaalisesti ja parisuhteissa käsiä ja ongelma? Ne toimivat vain jos mies lahjoo ja kiristää naista aktiivisesti tai douppaa tätä steroideilla. Koiraita ei siedetä luonnossakaan, edes tuotantoeläinlaitoksissa aikuisen koiraan lihaka ei kelpaa edes ruuaksi! :D niin inhottavia olette. Naiset ovat teitä sietäneet aikansa, mutta ne ajat ovat nyt ohi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parisuhde on vaan osalle työtä ja pettymyksiä. Suurin osa ei ole mitään unelmapuolisoita, vaan parisuhde voi tuoda paljon paskaa ja draamaa elämään. Lapset taas on sitten toinen kokopäivätyö, kokoaikatyön päälle. Ensin oot töissä sen 36-38 tuntia/viikossa ja sitten sen päälle peset, puet ja syötät lapset. Järkkäät nämä tarhaan/kouluun joka aamu. Mies voi sitten olla siinä vielä lisänä huollettavana ja vinkumassa, jos yrität saada edes muutaman tunnin viikossa omaa aikaa.
Miksi aikuista miestä pitäisi huoltaa??
Parisuhteessa huolehditaan toinen toisistaan.
Koska olen aseksuaali ja ei kiinnosta seurustelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks pitäis haluta mies?
Mies on takiainen, punkki, pummi, ankeuttaja, haisuli, mahdollinen hengenvaara. Ja yleensä aivoton tylsimyskin, joka persuilee.
Onneksi persu heti kertoo mikä on. Ei suoraan mutta erittäin tyhmillä puheillaan.
Eräässä somekommentiissa mies sanoi totuuden: mies vaatii, että nainen maksaa oman osuutensa treffeillä ja myös parisuhteessa, sen lisäksi tekee kotihommat ja hoitaa lapset. Kuka se lompakkoloishuåra oikein onkaan? Mies.
En vaadi naiseltani kuin seksiä. Ilman sitä suhde on ohi.
Sitten menet grinderiin, missä voit muodostaa tasavertaisen parisuhteen tasavertaisen spermamyrkyttäjän kanssa. Annatte toisillenne seksiä.
Miksi haluaisin seksiä miehen kanssa? Haluatko sinä?
En, mutta ne jotka haluavat seksiä voivat kohdata toisensa grinderissä sen sijaan että vainoavat ihmisiä muissa deittiapeissa. Prostituoidut ovat toinen vaihtoehto
Täytyy kyllä sanoa, etten ole koskaan missään muualla kuin tällaisilla anonyymeillä nettialustoilla törmännyt tuollaisiin ajatuksiin yh-naisista.
Eli ei vastaa mun kokemusta tosielämästä ollenkaan, mutta ei mun elinpiireissä ole toisaalta ollut koskaan kovin huonoja tai ilkeäluontoisia miehiä.