Mitä jos Raisa Räisänen nousikin siihen kaveriporukan autoon?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuin Tampereen baareissa aika paljon vuosina 2004-2005. Kerran jossain baarissa juttelin erään nuorehkon aika tavallisen oloisen miehen kanssa, hänessä ei ollut mitään erikoista, eikä hänestä jäänyt mitään muuta mieleen kuin aika tosi outo heitto "kyllä mä voisin sut tappaa ja heittää veteen". Tuo oli mulle jotenkin liikaa ja vaihdoin pöytää, baaria ja etsin uutta seuraa. En muista nähneeni häntä missään enää koskaan sen jälkeen, enkä todellakaan tunnistaisi häntä nuoruuskuvista saatikka mille hän nykyään yli 20 vuotta myöhemmin näyttäisi. Siellä yöelämässä liikkui monenlaista kulkijaa, enkä nyt mitenkään väitä että ko. tyypillä olisi ollut mitään tekemistä Raisan tapauksen kanssa. Muistui vaan mieleen, kun tätä asiaa nyt spekuloidaan. Enkä silloin Tampereella ollessani ollut sillä lailla tietoinen tästä katoamisesta, vasta jälkeen päin asia on tullut enemmän tullut tutuksi ja kiinnostaa siksi, kun olen asunut Tampereella ja samoilla seuduilla liikkunut.

Muistatko yhtään minkä ikäinen henkilö kysymyksessä?

Olen todella huono arvioimaan ihmisten ikää, mutta sellainen ihan tavallinen "baari-ikäinen" eli ehkä noin 25 vuotias - alle 35 vuotias.  Ei hän mikään teini ollut, mutta ei vanhakaan. Baaria en muista, kun liikuin niin monissa paikoissa ja osaa niistä paikoista ei varmasti enää edes ole olemassa.

Tuollaisia fantasioita varmaan osalla ihmisistä on. Niistä voi olla toisaalta pitkä matka tekoihin. Osa ihmisistä on myös humalassa aggressiivisia.

 

Se, että satunnainen nuori päättyisi väkivaltaisen saalistajan uhriksi on epätodennäköinen, joskin teoreettisesti mahdollinen skenaario.

 

Toisaalta kaikki mielen pimeä sisältö ei ole välttämättä fantasiaa, vaan alitajuista. Tamperehan ei mikään suuri paikka ole, joten olisi sekin teoriassa mahdollista, että olisit törmännyt henkilöön, joka tiesi kadonneen kohtalon ja tuotti jotain vastaavaa sisältöä puheissaan humalatilassa.

 

Todennäköisempää silti olisi, että takana on henkilö, joka linkittyi läheisemmin kadonneeseen.

Tämä on ihan sekavaa huttua vailla päätä ja häntää. Paskan arvoinen skenaario arvuuttelu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten osa todistajidta tiesi että on hihaton jakku?  Kun oli bleiseri ja paitapusero 

Jossain luki, että hihattoman topin päällä oli lyhythihainen samettijakku/pusero ja sen päällä pitkähihainen bleiseri ainakin alunperin.

Jossai, jossain jossain , jossain....elikkä huuhaa oletusta.

Vierailija kirjoitti:

Toi lääkäri oli sitä mieltä että ri ikinä löydetä

Onko betonia päällä tai sepeliä monta metriä ? 

Ihan tavis koululaisella tai pärinäpojalla ei oo sellaisia työkaluja 

Kellä oli 

Ala-ikäiseen  tekijään en usko. MInfossa oli teoria, että haudattu rakennustyömaalle, johon betoni valettu melko pian. Itse en usko tähän. Jos hääräilee rakennustyömaalla, se saattaisi kiinnittää huomiota. Ainakin nykyisin rakennustyömailla on kiertävä vartija.. Yksityisellä tontilla betonivalu saattaisi tulla kysymykseen. 

Vierailija kirjoitti:

Koko ikäni tätä on yritetty selvittää

Siinähän sun elämäsi kuluu kivasti . Joko olet KRP leivissä vai hisatakako mutujasi vedät.  Täällä paskapalsta ei varmasti tule mitään uutta. Akaatti saa vaan hysterisesti herkutella alaikaisen13v lapsen taposta. Aamen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka uskoo Butt teoriaan?

 Mitä teet paskoja kysymyksiä....  kuka uskoo 🐖 teoriaan

Siihen on helppo uskoa, ja Butt on poliisin ainoa epäilty ollut nyttemmin ainakin kuolemaansa saakka. Helppo olla poliisin kanssa samaa mieltä, hehän siitä tapauksesta kuitenkin eniten tietävät!

Vierailija kirjoitti:

Mikä se taksikuski asia oli, kun vuosia myöhemmin oli kuljettanut pelokkaan henkilön jonnekin. Oliko tässä mitään ideaa?

Peloissaan. oleva olisi voinut pyytää taksikuskilta apua ja kyyditsemään kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Raisa ei ollut mikään kiltti kotityttö vaikka oli hyvä koulussa ja harrasti urheilua tosissaan. Edeltävänä kesänä oli mm. mennyt miesporukan autoon ja ollut koko yön tämän porukan kanssa. Oli myös usein ollut alaikäisenä baarissa ja ilmeisesti todella humalassakin. 

siinä ilman johtolankaa - podcastissakin vai mikä olikaan nimeltään kerrottiin erään tutun sanoneen, lainaten suoraan hänen sanojaan,  että  aina kun hän näki Raisan niin oli kännissä varsinkin viikonloppuisin. Humalahakuinen juominen kuulostaa siis olleen tyypillistä hänelle.

ja joku aiemmin mainitsi että ilkeää kirjoittaa vainajasta näin,.

podcastissa haastateltu henkilö muotoilee asian niin että nämä asiat olisi  oleellisia  sen kannalta kun tarkastellaan henkilön  tyypillistä käytöstä sen vuoksi että arvioidaan olisiko sillä miten paljon merkitystä valinnoilla joita kadonnut henkilö ehkä päätynyt tekemään = merkitystä tutkinnan kannaltakin.

Vierailija kirjoitti:

Oliko tuohon aikaan jotenkin yleisempää, että mentiin vieraiden kyytiin? 

Eihän se välttämättä ole kokonaan vieras, vaikka opettaja koululta, joku vanhempien tuttu, kaverin isoveli - kyllä nämä teinistä varmaan tuntuvat ihan tutuilta ja siksi turvallisilta ihmisiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka uskoo Butt teoriaan?

 Mitä teet paskoja kysymyksiä....  kuka uskoo 🐖 teoriaan

Siihen on helppo uskoa, ja Butt on poliisin ainoa epäilty ollut nyttemmin ainakin kuolemaansa saakka. Helppo olla poliisin kanssa samaa mieltä, hehän siitä tapauksesta kuitenkin eniten tietävät!

Eivät poliisi ole !00% varmasti mitään mieltä ilman todistettua lähdettä. Enkä itse ole mitään mieltä ennenkuin ruumista on 1000 varma tieto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko tuohon aikaan jotenkin yleisempää, että mentiin vieraiden kyytiin? 

Eihän se välttämättä ole kokonaan vieras, vaikka opettaja koululta, joku vanhempien tuttu, kaverin isoveli - kyllä nämä teinistä varmaan tuntuvat ihan tutuilta ja siksi turvallisilta ihmisiltä.

...ja orvokki ,lehdokki, Vuokko ja moni muu.   Turhaa turvan pieksäntää.    Olko, oliko , oliko , oliko oliko ,oliko,  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Televalvontatiedot todennäköisesti käyty läpi hyvin poliisin toimesta. On mahdollista, että törmännyt kadulla henkilöön, joka autolla liikenteessä ja jonka tuntenut joko läheisesti tai etäisesti. Kaupungilla autolla kiertely tukisi tekijän ammattikoulustatusta. Tai sitten poliisilla tietoja, että on ollut johonkin tiettyyn henkilöön yhteyksissä, mutta tätä ei annettu julkisuuteen.

Niin kun menee kyytiin tai pakotetaan niin ei juuri syyllisen kansaa ehdi soitella 

Ja oliko puhelin tai jakku enää mukana 

Jos Raisalle tarjottiin kyytiä kotiin tai Pirkkalaan niin ei hän välttämättä ruvennut siinä ensimmäiseksi kännykkää räpläämään, ne oli erilaisia aikoja ja silloin ei ilmoiteltu ihan yhtä herkästi asioista. Äidille hän tuskin olisi ilmoittaunut, jos kerran oli tulossa sovitusti kotiin.  (Niin se vain meni siihen aikaan.) 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raisa Räisänen kirjoitti päiväkirjaansa kesällä 1999: "Kyllä musta on tullut oikein meidän pikku kauhukakara, vaikka ulkokuoresta sitä ei ihan heti uskoiskaan." 

Olet hyvin ilkeä kun tämmöstä viitsit 16v ainajasta kirjoittaa.  Nitä hyödyt?

mitä ihmettä? tämähän on suora lainaus siitä podcastista sekä ylen kadonneet -ohjelman raisan jakson esittelytekstissä. eli ei ole mikään ilkeily/mustamaalaamisviesti. Kamera kuvasi ihan  suoraan siinä sitä hänen päiväkirjaansa jossa tämä hänen kirjoittamansa teksti oli

Vierailija kirjoitti:

Ehdittiinkö Buttia kuulustella?

Soita poliisiin ja kysy. Ne tietää.

Vierailija kirjoitti:

Koska tapauksesta on tullut kuluneeksi kohta 30v, töytyy oikein muistella ajan kuvaa. Noihin aikoihin matkapuhelimet juuri yleistyivät nuorilla. Matkapuhelimilla pystyi lähettämään myös tekstiviestejä. Nuorilla saattoi olla saldoraja. Turhaa viestintää vältettiin, eikä lähetetty läheskään niin paljon viestiä kuin nykyisten sovellusten ja kiinteän internetin aikakaudella.

 

Tässä tapauksessa huomiota herättävää on, että kadonnut linkittyi esimerkiksi tuohon remonttimieheen ja edesmenneisiin murhajiin yhteisten tuttujen kautta. Koska tapaus on ollut niin tunnettu, on se saanut vuosien varrella sellaisia kaukaa haettuja sivujuonteita, jotka eivät välttämättä liity tapahtumaan mitenkään.

 

Tapaus on mysteeri, mutta tässä on se harja, että tekijää on saatettu alkaa hakea liian kaukaa.

Samaa mieltä, joskus totuus on kuitenkin aika yksinkertainen. Tapauksessa on ympärillä toki asioita jotka kutkuttavat varmasti mielikuvitusta, mikä osaltaan on pitänyt Raisan tapausta enemmän esillä kuin monen muun. Oli tuo iso kansainvälinen kokous, Virpi Butt, kirkaisut, museoautot, teoriaa joka lähtöön.

Jos vertaa vaikka hiljattain selvinneeseen Härmäläisen murhaan, niin se ei esimerkiksi saanut aikanaan moisia mittasuhteita. Ehkä siksi että kadonnut oli aikuinen mies. Siinähän pitkään oltiin sitä mieltä että Härmäläinen oli pelästynyt isäksi tulemista ja karannut, kunnes sitten löytyi sieltä Airistolta. Muistelen kyllä että siinä poliisilla oli epäilyjä tämän henkilön suuntaan, mutta todistusaineisto puuttui. Voi olla että poliisilla on nytkin oma ajatuksensa tekijästä, mutta eivät puhu siitä julkisesti koska todisteet puuttuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hällä oli sandaalit  ja kellää ei kumppareit

Ei märkää vaan kylmää ja kosteaa ja koleaa syyssää

Kylymä tulloo. 

Kun on vähän kännissä, ei se kylmäkään niin palella.

Moukan aatoksia...

Nykyisen somen aikakaudella tekijä olisi saattanut jo jäädä nalkkiin.

Noihin aikoihin nuorten liikkeet ja yhteydet olivat enemmän sosiaalisen verkoston havaintojen varassa kuin nykyisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raisa Räisänen kirjoitti päiväkirjaansa kesällä 1999: "Kyllä musta on tullut oikein meidän pikku kauhukakara, vaikka ulkokuoresta sitä ei ihan heti uskoiskaan." 

Olet hyvin ilkeä kun tämmöstä viitsit 16v ainajasta kirjoittaa.  Nitä hyödyt?

mitä ihmettä? tämähän on suora lainaus siitä podcastista sekä ylen kadonneet -ohjelman raisan jakson esittelytekstissä. eli ei ole mikään ilkeily/mustamaalaamisviesti. Kamera kuvasi ihan  suoraan siinä sitä hänen päiväkirjaansa jossa tämä hänen kirjoittamansa teksti oli

Tuo mt-ongelmainen, ehkä päihdeongelmasta kärsivä tapaus on häiriköinyt koko ketjun ajan-ilmoittakaa asiattomaksi nuo viestit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka uskoo Butt teoriaan?

 Mitä teet paskoja kysymyksiä....  kuka uskoo 🐖 teoriaan

Siihen on helppo uskoa, ja Butt on poliisin ainoa epäilty ollut nyttemmin ainakin kuolemaansa saakka. Helppo olla poliisin kanssa samaa mieltä, hehän siitä tapauksesta kuitenkin eniten tietävät!

Eivät poliisi ole !00% varmasti mitään mieltä ilman todistettua lähdettä. Enkä itse ole mitään mieltä ennenkuin ruumista on 1000 varma tieto.

Kai ne nyt jotain mieltä ovat, kun epäiltynä pitivät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liikuin Tampereen baareissa aika paljon vuosina 2004-2005. Kerran jossain baarissa juttelin erään nuorehkon aika tavallisen oloisen miehen kanssa, hänessä ei ollut mitään erikoista, eikä hänestä jäänyt mitään muuta mieleen kuin aika tosi outo heitto "kyllä mä voisin sut tappaa ja heittää veteen". Tuo oli mulle jotenkin liikaa ja vaihdoin pöytää, baaria ja etsin uutta seuraa. En muista nähneeni häntä missään enää koskaan sen jälkeen, enkä todellakaan tunnistaisi häntä nuoruuskuvista saatikka mille hän nykyään yli 20 vuotta myöhemmin näyttäisi. Siellä yöelämässä liikkui monenlaista kulkijaa, enkä nyt mitenkään väitä että ko. tyypillä olisi ollut mitään tekemistä Raisan tapauksen kanssa. Muistui vaan mieleen, kun tätä asiaa nyt spekuloidaan. Enkä silloin Tampereella ollessani ollut sillä lailla tietoinen tästä katoamisesta, vasta jälkeen päin asia on tullut enemmän tullut tutuksi ja kiinnostaa siksi, kun olen asunut Tampereella ja samoilla seuduilla liikkunut.

Muistatko yhtään minkä ikäinen henkilö kysymyksessä?

Olen todella huono arvioimaan ihmisten ikää, mutta sellainen ihan tavallinen "baari-ikäinen" eli ehkä noin 25 vuotias - alle 35 vuotias.  Ei hän mikään teini ollut, mutta ei vanhakaan. Baaria en muista, kun liikuin niin monissa paikoissa ja osaa niistä paikoista ei varmasti enää edes ole olemassa.

Tuollaisia fantasioita varmaan osalla ihmisistä on. Niistä voi olla toisaalta pitkä matka tekoihin. Osa ihmisistä on myös humalassa aggressiivisia.

 

Se, että satunnainen nuori päättyisi väkivaltaisen saalistajan uhriksi on epätodennäköinen, joskin teoreettisesti mahdollinen skenaario.

 

Toisaalta kaikki mielen pimeä sisältö ei ole välttämättä fantasiaa, vaan alitajuista. Tamperehan ei mikään suuri paikka ole, joten olisi sekin teoriassa mahdollista, että olisit törmännyt henkilöön, joka tiesi kadonneen kohtalon ja tuotti jotain vastaavaa sisältöä puheissaan humalatilassa.

 

Todennäköisempää silti olisi, että takana on henkilö, joka linkittyi läheisemmin kadonneeseen.

Voi olla että Raisan katoaminen, joka varmaan ollut varsinkin paikallisille iso juttu, on myös "inspiroinut" tietynlaisia henkilöitä. Esimerkiksi koulusurmaajat ovat fanittaneet muita samanhenkisiä usein. Varmasti fiksu veto vaihtaa pöytää, eihän näistä koskaan tiedä. Minulla tuli kerran junassa heppu vastaan joka istui viereiselle penkille ja sanoi "Mä tapan sut". En todellakaan jäänyt keskustelemaan pidemmäksi aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä se taksikuski asia oli, kun vuosia myöhemmin oli kuljettanut pelokkaan henkilön jonnekin. Oliko tässä mitään ideaa?

Ei ole. Taksikuski olisi kertonut tuon paljon aikaisemmin, jos se olisi ollut oikea todennäköinen vihje. Jostain syystä hän on alkanut tuollaista pohtia myöhemmin.

Juuri näin. Raisan katoaminen oli lähes heti tapetilla ja rummutettiin joka paikassa. Sitten on juuri näitä taksikuskeja, katusoittajia, Virpi Buttin tunnistaneita, jotka tulevat vuosien päästä esiin kertomaan jotainehkämahdollisesti näkemäänsä. En usko yhteenkään tai että ainakaan Raisasta olisi kyse.