Jotenkin outoa kuinka moni ällistelee sitä, että nyt YHTÄKKIÄ pitäisi osata käyttää digilaitteita

Missä se raja menee? Kun 60-luvulla syntyneet ovat parinkymmenen vuoden päästä kasikymppisiä, niin eivätkö hekään yhtäkkiä osaa käyttää mitään laitteita? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

40-luvulla syntyneitä on ollut työelämässä pitkälti 2010-luvulle asti. Miten siinä on voinut olla oppimatta tekniikan käyttöä? 

Kaikkihan teki töitä tietokoneiden ääressä. Aivan.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

Noina vuosina syntyneet olivat työelämässä kun tietokoneet ja internet tulivat käyttöön ysärillä. 

Ilmeisesti jotain älyllistä jälkeenjääneisyyttä sillä porukalla, jos ei digitaitoja opittu.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän monia joilla ei ole ollut tietokonetta eikä älykännykkää. Näiden lapset on velvoitettu hoitamaan heidän asioitaan. Kuka velvoitti? Suomi jossa kaikki palvelut ajetaan alas ja ihmiset tekevät itse kaiken tietotekniikan kautta. Missään sivistysvaltiossa tälläinen ei kävisi.

Nämä ihmiset itse ovat velvoittaneet lapsensa hoitamaan asiat kun eivät ole halunneet pysyä mukana maailman kehityksessä. 

Vierailija kirjoitti:

Missä se raja menee? Kun 60-luvulla syntyneet ovat parinkymmenen vuoden päästä kasikymppisiä, niin eivätkö hekään yhtäkkiä osaa käyttää mitään laitteita? 

Aina tulee uusia juttuja, mitä kaikki ei opi. Olen 60-luvulla syntynyt, ja huomaan, että on monia asioita, joita en osaa. En tiedä, koska tulee eteen se hetki, etten opi jotain arkielämän tärkeää asiaa. Niin se vaan menee, olemme yksilöitä, ei ole mitään rajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

No nimenomaan noiden 30- ja 40-luvuilla syntyneiden ei tarvitse osata käyttää niitä yhtäkkiä, koska ovat eläneet koko sen ajan kuin tietokoneita ja älylaitteita on ollut olemassa ja tavallisillakin ihmisillä on halutessaan ollut mahdollisuus niitä käyttää. Ongelma vain on näiden kanssa usein se, että niiden käyttämistä on syystä tai toisesta (usein uuden asian pelko) vastustettu liian pitkään silloin kun oma toimintakyky olisi ollut vielä riittävän hyvä uusien asioiden oppimiseen. Nyt sitten maailma on mennyt sellaiseksi, että noita on melkein pakko käyttää ja nämä valittajat ovat pudonneet kelkasta, mutta eivät näe siinä mitään omaa syytään. 

Hohhoijaa. Eli ymmärrystä ei tule heille teiltä.  Sovitaanko, että me kaikki opetellaan nyt kävelemään trapetsilla.  KAIKKI kun uskaltaa tehdä sen ja oppii, koska me KAIKKI ollaan samanlaisia. Ja me kaikki halutaan ostaa se trapetsi ja kaikilla on rahaa siihen.

 Mitäs jos mietittäisiin niin, että yhteiskunnan olisi pitänyt opettaa ja antaa KAIKILLE tietokoneet ja älypuhelimet just sillä hetkellä, kun ne ilmestyivät. Voin taata teille, että tulette vanhetessanne olemaan ulkona monesta asiasta. 

Ihan varmasti tulen olemaan, mutta kyllä se on myös omaa syytäni, että en pysy mukana kehityksessä. Ei kyllä nytkään yhtään huvittaisi opetella tätä tekoälyn käyttöä, mutta pakkohan se on, jos haluaa pysyä mukana. 

T. äskeinen vastaaja, nyt vasta 50 vuotta eli reilu 30 vuotta pitäisi hyvässä lykyssä yrittää pysyä mukana

Älylaitteista en tiedä, mutta tämä äppi joka paikkaan on ihan perseestä.

Joo, kyllä ne on käteviä jos niitä käyttää vaikka päivittäin, viikottain tai edes kuukausittain.

Mutta esimerkiksi joku HSL äppi, jota käyttää ehkä kerran-pari vuoteen kun PK-seudulla käy, on kätevyydestä kaukana.

Vai miltä kuulostaa vaihtoehdot: 

Valitset lippuautomaatista lipun ja näytät sille korttia.

Tai avaat HSL-sovelluksen - joudut päivittämään sen - päivityksen jälkeen sisäänkirjautuminen täytyy tehdä uusiksi, mutta et tietenkään muista salasanaa, joten joudut pyytämään uusimislinkkiä. Avaat sähköpostisovelluksen, klikkaat uusimislinkkiä, keksit uuden salasanana, menet takaisin HSL-äppiin, kirjaudut sisään ja ostat lipun. Parhaassa tapauksessa sun kortti on vaihtunut välissä ja ennen lipun ostoa vielä syötät kortin tiedot uudelleen

Toki tuo alempi on kätevämpi jos lippuautomaattia ei ole, mutta ennen niitä oli niin paljon, ettei sovellusta olisi edes kaivannut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

Isäni on syntynyt vuonna 1943 ja käyttää edelleen tietokonetta ja älypuhelinta ilman ongelmia. Mutta ehkä olemme jotenkin etevämpää väkeä?

Ap

Eli avastko aloitustasi vähän enemmän. Mikä oli pointtisi? 

Pointti on se, että tietokoneet ja älypuhelimet ei ole mikään uusi ja ihmeellinen juttu, jonka käyttöä NYT vaaditaan. Kaikilla on ollut aikaa opetella niiden käyttöä ja äärimmäisen harva nykyisistä vanhuksista on ollut vanha ja osaamaton jo 1990-luvulla.

Ap

Kuinka niin nyt? Missä tämä tuli ilmi? Juuri sanoit kommentissasi, ettei ole mikään uusi juttu.

Nyt en ymmärtänyt kyllä yhtään mitä oikein haet.

Ap

Mistä tuli ajatuksesi aloitukseen, että NYT yhtäkkiä pitää opetella?

Suomi.fi-palvelun takia. Se tuntuu olevan monelle ylitsepääsemättömän vaikea asia hyväksyä.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

No nimenomaan noiden 30- ja 40-luvuilla syntyneiden ei tarvitse osata käyttää niitä yhtäkkiä, koska ovat eläneet koko sen ajan kuin tietokoneita ja älylaitteita on ollut olemassa ja tavallisillakin ihmisillä on halutessaan ollut mahdollisuus niitä käyttää. Ongelma vain on näiden kanssa usein se, että niiden käyttämistä on syystä tai toisesta (usein uuden asian pelko) vastustettu liian pitkään silloin kun oma toimintakyky olisi ollut vielä riittävän hyvä uusien asioiden oppimiseen. Nyt sitten maailma on mennyt sellaiseksi, että noita on melkein pakko käyttää ja nämä valittajat ovat pudonneet kelkasta, mutta eivät näe siinä mitään omaa syytään. 

Hohhoijaa. Eli ymmärrystä ei tule heille teiltä.  Sovitaanko, että me kaikki opetellaan nyt kävelemään trapetsilla.  KAIKKI kun uskaltaa tehdä sen ja oppii, koska me KAIKKI ollaan samanlaisia. Ja me kaikki halutaan ostaa se trapetsi ja kaikilla on rahaa siihen.

 Mitäs jos mietittäisiin niin, että yhteiskunnan olisi pitänyt opettaa ja antaa KAIKILLE tietokoneet ja älypuhelimet just sillä hetkellä, kun ne ilmestyivät. Voin taata teille, että tulette vanhetessanne olemaan ulkona monesta asiasta. 

Ihan varmasti tulen olemaan, mutta kyllä se on myös omaa syytäni, että en pysy mukana kehityksessä. Ei kyllä nytkään yhtään huvittaisi opetella tätä tekoälyn käyttöä, mutta pakkohan se on, jos haluaa pysyä mukana. 

 

T. äskeinen vastaaja, nyt vasta 50 vuotta eli reilu 30 vuotta pitäisi hyvässä lykyssä yrittää pysyä mukana

Käytän tekoälyä, helppo kuin google. N58

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko ajatellut, että osalla vanhuksista (ja muistakin) voi olla sairauksia, jotka estävät digilaitteiden käytön. Osalle sen käytön oppiminen voi olla mahdotonta ja toisille taas taloudellisesti. Joten outoa, että joku tälläistäkin ällistelee.

Ällistelen sitä, ettei ole yhtään opeteltu silloin, kun on ollut vielä oppimis- ja toimintakykyä.

Ap

Veljeni, s. 1927 oli tietokoneiden myyjä, asentaja ja käytön opettaja. Kun 90-vuotiaana alkoi muisti mennä taidot unohtui.

Jollekin käy niin jo nuorempana. Vaikka työelämässä on ohjelmia käyttänyt.

Onko muistisairaalle sitten helpompaa asioida paperien avulla? Muistaisiko hakea kirjeet postilaatikosta, avata ne ja toimia tarvittavasti, vaikka sen voisi tehdä paperipostilla tai puhelimitse? Muistaisiko minne laittoi kirjeen? Kun muisti menee, niin se on ihan sama missä muodossa viralliset tiedotteet tulevat, asiointiin tarvitsee kuitenkin apua. Itse autan iäkästä läheistä ja minulle on helpompi, kun asiat hoituu sähköisesti. Voin auttaa kauempaakin eikä tarvitse mennä fyysisesti sinne peräkyläntien postilaatikolle ja ihmetellä, että oliko täällä nyt joku virallinen kirje vai horiseeko vanhus omiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän monia joilla ei ole ollut tietokonetta eikä älykännykkää. Näiden lapset on velvoitettu hoitamaan heidän asioitaan. Kuka velvoitti? Suomi jossa kaikki palvelut ajetaan alas ja ihmiset tekevät itse kaiken tietotekniikan kautta. Missään sivistysvaltiossa tälläinen ei kävisi.

Nämä ihmiset itse ovat velvoittaneet lapsensa hoitamaan asiat kun eivät ole halunneet pysyä mukana maailman kehityksessä. 

Kun menee muisti ja on sairas tarvitsee sen asioitten hoitajan.

Asiat on hankalampi hoitaa ilman nettiä mutta se onnistuu. Minkä netitön kokee hankalaksi on  puhelinluetteloiden puuttumisen. Tarvitsisit sälekaihtimet, ennen katsoit puhelinluettelosta, nyt sattuuko lehdessä mainoksia jos et muista missä on tai minkä niminen

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole osaamisesta kiinni vaan taloudellisesta mahdottomuudesta hankkia niitä digivehkeitä siihen tahtiin kuin niitä keinotekoisesti ahneet korporaatiot vanhentaa käyttökelvottomiksi!!

Juuri kaikkein heikoimmassa taloudellisessa asemassa olevat joutuu "asioimaan" viranomaisten, kuten kelan kanssa, joten digipakotus on kohtuuton vääryys tästä syystä!!

Paperi ei maksa paljoa, valtio säästää halpaa paperia ja kaataa ainakin satakertaiset kustannukset köyhimpien kärsittäväksi, joilla kaikkein vähiten on taloudellista kantokykyä sellaiseen taakkaan!!!

Puhelimella pystyy käyttämään useimpia digipalveluja.

Vierailija kirjoitti:

Älylaitteista en tiedä, mutta tämä äppi joka paikkaan on ihan perseestä.

Joo, kyllä ne on käteviä jos niitä käyttää vaikka päivittäin, viikottain tai edes kuukausittain.

Mutta esimerkiksi joku HSL äppi, jota käyttää ehkä kerran-pari vuoteen kun PK-seudulla käy, on kätevyydestä kaukana.

Vai miltä kuulostaa vaihtoehdot: 

 

Valitset lippuautomaatista lipun ja näytät sille korttia.

 

Tai avaat HSL-sovelluksen - joudut päivittämään sen - päivityksen jälkeen sisäänkirjautuminen täytyy tehdä uusiksi, mutta et tietenkään muista salasanaa, joten joudut pyytämään uusimislinkkiä. Avaat sähköpostisovelluksen, klikkaat uusimislinkkiä, keksit uuden salasanana, menet takaisin HSL-äppiin, kirjaudut sisään ja ostat lipun. Parhaassa tapauksessa sun kortti on vaihtunut välissä ja ennen lipun ostoa vielä syötät kortin tiedot uudelleen

 

Toki tuo alempi on kätevämpi jos lippuautomaattia ei ole, mutta ennen niitä oli niin paljon, ettei sovellusta olisi edes kaivannut.

Busseissa, metroissa, raitiovaunuissa, lähijunissa ja HSL:n liikennöimillä lautoilla voit ostaa kertalipun pankkikortin lähimaksulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

No nimenomaan noiden 30- ja 40-luvuilla syntyneiden ei tarvitse osata käyttää niitä yhtäkkiä, koska ovat eläneet koko sen ajan kuin tietokoneita ja älylaitteita on ollut olemassa ja tavallisillakin ihmisillä on halutessaan ollut mahdollisuus niitä käyttää. Ongelma vain on näiden kanssa usein se, että niiden käyttämistä on syystä tai toisesta (usein uuden asian pelko) vastustettu liian pitkään silloin kun oma toimintakyky olisi ollut vielä riittävän hyvä uusien asioiden oppimiseen. Nyt sitten maailma on mennyt sellaiseksi, että noita on melkein pakko käyttää ja nämä valittajat ovat pudonneet kelkasta, mutta eivät näe siinä mitään omaa syytään. 

Hohhoijaa. Eli ymmärrystä ei tule heille teiltä.  Sovitaanko, että me kaikki opetellaan nyt kävelemään trapetsilla.  KAIKKI kun uskaltaa tehdä sen ja oppii, koska me KAIKKI ollaan samanlaisia. Ja me kaikki halutaan ostaa se trapetsi ja kaikilla on rahaa siihen.

 Mitäs jos mietittäisiin niin, että yhteiskunnan olisi pitänyt opettaa ja antaa KAIKILLE tietokoneet ja älypuhelimet just sillä hetkellä, kun ne ilmestyivät. Voin taata teille, että tulette vanhetessanne olemaan ulkona monesta asiasta. 

Ihan varmasti tulen olemaan, mutta kyllä se on myös omaa syytäni, että en pysy mukana kehityksessä. Ei kyllä nytkään yhtään huvittaisi opetella tätä tekoälyn käyttöä, mutta pakkohan se on, jos haluaa pysyä mukana. 

 

T. äskeinen vastaaja, nyt vasta 50 vuotta eli reilu 30 vuotta pitäisi hyvässä lykyssä yrittää pysyä mukana

Käytän tekoälyä, helppo kuin google. N58

Niin minäkin käytän ja töissä myös, mutta ei olisi huvittanut. Olisihan se paljon helpompi jämähtää samoihin tapoihin kuin ennen. Mutta nyt kun sitä on oppinut käyttämään, saa sille ulkoistettua niitä tylsiä työläitä hommia. Ja aina kun siitä ensimmäisestä kynnyksestä pääsee yli, huomaa uuden teknologian hyödytkin.

T. sama 50 v

Olipa nyt sopimatonta kirjoittaa postin tulevan eteiseen ja puolison olevan vielä skarppi.

Vierailija kirjoitti:

Olipa nyt sopimatonta kirjoittaa postin tulevan eteiseen ja puolison olevan vielä skarppi.

Moderointikoneella on ihan omat ajatuksensa.

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole osaamisesta kiinni vaan taloudellisesta mahdottomuudesta hankkia niitä digivehkeitä siihen tahtiin kuin niitä keinotekoisesti ahneet korporaatiot vanhentaa käyttökelvottomiksi!!

Juuri kaikkein heikoimmassa taloudellisessa asemassa olevat joutuu "asioimaan" viranomaisten, kuten kelan kanssa, joten digipakotus on kohtuuton vääryys tästä syystä!!

Paperi ei maksa paljoa, valtio säästää halpaa paperia ja kaataa ainakin satakertaiset kustannukset köyhimpien kärsittäväksi, joilla kaikkein vähiten on taloudellista kantokykyä sellaiseen taakkaan!!!

Höpöhöpö persu. Kirjastossa on koneita ja netti, eikä maksa sulle: MITÄÄN.

Ja jollainhan sä tuonkin möyhän tänne tuotit. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, mulla ei ainakaan ole mitään mielenkiintoa kansalaisena alkaa olemaan enempää digilaitteiden lieassa ja varassa hoitaakseni kansalaisen velvollisuuksia joita valtio minulta vaatii.

Osaavat kyllä painostaa, eli tekevät asioinnon hankalaksi. Omiin terveystietoihin kirjautuminen vaati tunnistautumisen suomi.fi:hin. Sen voi myöhemmin ottaa pois käytöstä, mutta tehdään asiat näin mahdollisimman hankalaksi. Aiemmin kysyttiin, haluatko ottaa käyttöön  nyt pakotetaan ottamaan käyttöön, mutta voi halutessaan perua käyttöönoton. Jolloin kysyy itseltään, uskaltaako sittenkään perua, vai jääkö postit sitten tulematta?

rikollisvaltio osaa painostuksen ym. häikäilemättömät keinot, lakikin kun on rikollisten kirjoittama, niin "kaikki meni lakien mukaan"...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

Kaikki 30- ja 40- luvuilla syntyneet, jotka tunnen, pärjäävät älylaitteilla aivan hyvin.

Juuri näin. Tuo sukupolvi on tehnyt työuransa teknologian avulla. Tietokoneet olivat yleisesti käytössä 70-80-luvulla, samoin elektronisetkassakoneet, ensimmäiset kännykät 80-luvulla, samoin internet, tämänin palsta 90-luvun alussa. 

Se miksi ei joku käytä älylaitteita, usein syy on terveydentilassa esim.  näön heikkeneminen, nivelten jäykkyys ja kömpelyys, vapina jne. jne. Ja nämä tulee kaikille eteen, joillekin aikaisemmin, joillekin myöhemmin, jos saamme elää pitkän elämän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin outoa, ettet osaa asettua 30- ja 40-luvuilla syntyneiden asemaan. Todella outoa.

Isäni on syntynyt vuonna 1943 ja käyttää edelleen tietokonetta ja älypuhelinta ilman ongelmia. Mutta ehkä olemme jotenkin etevämpää väkeä?

Ap

Eli avastko aloitustasi vähän enemmän. Mikä oli pointtisi? 

Pointti on se, että tietokoneet ja älypuhelimet ei ole mikään uusi ja ihmeellinen juttu, jonka käyttöä NYT vaaditaan. Kaikilla on ollut aikaa opetella niiden käyttöä ja äärimmäisen harva nykyisistä vanhuksista on ollut vanha ja osaamaton jo 1990-luvulla.

Ap

Kuinka niin nyt? Missä tämä tuli ilmi? Juuri sanoit kommentissasi, ettei ole mikään uusi juttu.

Nyt en ymmärtänyt kyllä yhtään mitä oikein haet.

Ap

Mistä tuli ajatuksesi aloitukseen, että NYT yhtäkkiä pitää opetella?

Suomi.fi-palvelun takia. Se tuntuu olevan monelle ylitsepääsemättömän vaikea asia hyväksyä.

Ap

Enemmän taitaa olla pelkoa luin oppimattomuutta. Äitini 82 v otti sen käyttöön, mutta oli selkeästi ensin se turvallisuusasia pinnalla. Ja siksi tämä digitaito on monella vanhemmalla ihmisellä jäänyt oppimatta. Kehitys on ollut todella nopeaa heidän silmissään jo 15 vuotta sitten. Eivät pysyneet perässä, etenkin, jos ei työelämässä ole joutunut käyttämään tietokonetta. Yhteiskunta on pitänyt huolen, että asioita voi hoitaa "manuaalisesti". Moni vanhempi ihminen ei voinut tajuta, että näin käy. On itsellenikin ollut nopeaa, vaikka kartalla olenkin näin lähes 60-vuotiaana. Työ on pakottanut oppimaan.