Hallitus leikkaa, kuntouttava työ loppuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömät eivät enää pääse kuntoutumaan kun pupuaskartelut ja piirileikit jäävät välistä. Miten poloinen työtön pärjää kun ei enää saa olla ohjaajatädin hellässä huomassa?

Oon itse kuntouttavassa. No eihän ne mihinkään kuntouta, mutta pitää monia maan pinnalla. Meillä ainakin saa myös yleensä joka päivä ruokaa, se pitää ihmisiä muiden parissa, tekemässä jotain ja musta on yleensä ihan kiva mennä sinne. 

En yhtään tiedä mitä tekisin kun se loppuu. Ei mulla ole töitä, mä olen köyhä, ei mulla ole perhettä tai ystäviä ja ohjaajani on auttanut tosi paljon esim kun oon joutunut taistelemaan esim psyk hoidon kanssa ja ihan oikeasti yrittänyt etsiä vaihtoehtoja ja miettinyt yksilöllisesti miten pärjään ja mikä ois mulle paras. 

Sä varmaan kerrot miten me sit pärjätään? 

Jos on oikeasti tilanne se, että et kykene sen paremmin opiskeluun kuin työtekoonkaan niin silloin vaihtoehto voisi olla esimerkiksi johonkin yhdistystoimintaan tai muuhun harrastustoimintaan mukaan meneminen. Monenlaista toimintaa on olemassa ja yhdistyksillä on pula talkootyövoimasta.

Yhdistystoimintaa ollaan ympäri Suomen ajamassa hallituksen säästötoimien takia alas, joten vaikka yhdistystoimintaan osallistuminen onkin kaunis ajatus niin kohta ei ole yhdistystoimintaa jonne mennä.

 

Ja toki sitten vielä jää maksullinen harrastustoiminta joka kustannetaan itse, mutta niihin ei työttömillä ole varaa.

Tuo on rankkaa yksinkertaistamista. Todellakaan kaikki yhdistykset eivät ole valtion tuista riippuvaisia.

Vierailija kirjoitti:

Kuulin että kuntoutuvassa vain askarrellaan, neuvotaan, luetaan ja pelataan lautapelejä. Kuvitella että pakottavat aikuiset ihmiset tuollaisiin pikkulasten puuhiin. Eli ihan hyvä että tuollainen toiminta loppuu ja tulee päätökseensä sillä kukaan järkevä ei tuollaiseen puuhasteluun suostu eikä lähde.

Osassa paikoista kyllä, mutta monissa on tehty ihan oikeaa työtä, vaikka se ei ole laillista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli vastedes puuhapajoilla käydään vapaaehtoisesti ja samalla työkyvytönkin hakee neljää paikkaa ja maksaa työkeskuksen ruokailun itse? Rinnastuu siis vapaaehtoistoimintaan joka on usein virkailijoiden toimesta tulkittu kokopäivätyön ja työttömyysturvan esteeksi.

Kuntouttava työtoimintakin on koko ajan ollut vapaaehtoista lain mukaan. Pitkään on kuitenkin yritetty esittää sen olevan pakollista jotta työttömät suostuisivat siihen ja jotta kunta siten saisi säästöjä työmarkkinatuen maksuosuuksista. 

On ollut vapaaehtoista jos haluaa saada tukia. Vaihtoehtona on ollut elää ilman tukia (työttömyyskorvaus tai muut sosiaalituet). Ent. KuTy ohjaaja.

Lain mukaan kuntouttavaan työtoimintaan on saanut ohjata vain sellaisen joka ei työ- ja toimintakykynsä rajoitusten vuoksi ole muuhun toimintaan kyennyt. Tämä kyvyttömyys on täytynyt sekä työttömän itsensä, työkkärin edustajan että sosiaalitoimen edustajan todeta. Toisin sanoen jos työtön on kieltänyt olevansa työ- ja toimintakyvyltään rajoittunut niin häntä ei ole voinut laillisesti ohjata kuntouttavaan työtoimintaan. Toki tätä ei ole varmaan missään koskaan noudatettu ainakaan kirjaimellisesti, mutta niin on mennyt.

Karenssin antaminen kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisen vuoksi on ollut mahdollista vain silloin jos työtön on ensin em. tavalla suostunut siihen ja sitten vasta sopimuksen ollessa allekirjoitettu kieltäytynyt siitä.

Luetaanpa lakia https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2001/189

 

Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua. 

 

Katso 10 (30.4.2010/314) Velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavaan työtoimintaan ja 15 (16.1.2026/67) Kuntouttava työtoiminta eräissä tapauksissa. 

 

Seuraukset on siirretty työttömyysturvalakiin. Avainpykälä on 10 (2 momentti), jossa todetaan:

"Aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jäämiseen sekä kieltäytymiseen osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen ja aktivointisuunnitelmaan tai monialaiseen työllistymissuunnitelmaan merkittyyn kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan, mitä työttömyysturvalain 2 a luvun 9–14 :ssä säädetään."

 

Siellä sitten mainitaan mm:

 

Kieltäytymisestä kuntouttavaan työtoimintaan seuraa kolmen kuukauden karenssi työmarkkinatukeen. Wikipedia Karenssin tai työttömyysturvan menettämisen toistaiseksi voi saada, jos kieltäytyy osallistumasta työllistymistä edistäviin palveluihin (kuten kuntouttavaan työtoimintaan), keskeyttää osallistumisen tai aiheuttaa sen, ettei palvelua voida järjestää.

Toimeentulotuen leikkaus: Toimeentulotuesta voidaan leikata 20 prosenttia, jos työtön kieltäytyy osallistumasta aktivointisuunnitelman laadintaan tai siinä osoitettuun kuntouttavaan työtoimintaan. Toistuvassa kieltäytymisessä leikkaus voi olla jopa 40 prosenttia.
 

Tärkeä taustaperiaate:Kuntouttava työtoiminta on Suomen ainoa sosiaalipalvelu, josta kieltäytyminen johtaa sanktioihin.

Tulkitset lakia väärin. Se, että osallistuu aktivointisuunnitelman laatimiseen ei tarkoita sitä, että suostuisi kuntouttavan työtoiminnan sisällyttämiseen aktivointisuunnitelmaan. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida ohjata ilman, että se on mukana aktivointisuunnitelmassa. Sanktio kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisestä koskee vain sitä tilannetta, kun on ensin suostunut sinne ja sitten vasta kieltäytyy siitä.

Moni työtön ei tätä ymmärrä vaan allekirjoittaa vain kaiken mitä hänen eteensä työnnetään, ymmärtämättä sitä, että mihin on lain mukaan pakollista suostua ja mihin ei. Sellaista lakia ei ole, että työkkäri voi pakottaa työttömän mihin vain.

Aivan. Monessa paikassa KuTy on kuitenkin pakottava, eli ikäänkuin työhön osoitus. Jos siitä kieltäytyy, menettää etuudet. Ongelma on se, että prosesissa on mukana Kela, Työvoimaviranomaiset ja SOTE. Tietoja vaihdetaan ristiin rastiin ja kukaan ei katso mihin kaikkialle tieto leviää. Esimerkki: henkilö tulee KuTyyn seitsemättä kertaa ja samalla tehdään arvio onko työkykyä jäljellä. Oman lääkärin mukaan ei ole, eikä virkkaaminenkaan tahdo onnistua KuTy:ssä, koska reuma on turmellut sormet. Silti eläkehakemus tulee bumerangina takaisin, koska Kelan vakuutuslääkäreiden mielestä henkilöllä on työkykyä jäljellä. Sama prosessi narkkareilla, alkholisteilla jne. Sitten kun se alkkari ei tule pari kertaa paikalle sukkia kutomaan, tehdään päätös työtoiminnan keskeyttämisestä, tieto menee Kelaan ja TE:lle ja superälykäs kommunistipuolueen pääpaikka KEHA hautoo 3+ kuukautta ja pohtii onko henkilöllä oikeutta työttömyysetuuksiin. Tuon ajan ei saa mistään mitään rahaa.

Ei se ole työhön osoitus koska se ei ole työtä. Laki on sama ihan kaikissa paikoissa.

Ei ole työtä, on sosiaalipalvelua, mutta useimmiten TE-puoli etenkin ohjaa ihmisiä KuTyyn kuin se olisi pakottavaa, työhön rinnastettavaa. Väitän, että 99 prosenttia KuTy:n tulevista ei ajattele kuntoutuvan, vaan tulee toimintaan mukaan pitääkseen sosiaalietuudet tai viettämään aikaa muiden parissa. Syrjäytymisen ehkäisy voi olla sosiaalipuolen näkemys siitä miksi KuTy pitää olla, mutta onko siinäkään mitään järkeä, että joku introvertti koodari vedetään väkisin sukkia kutomaan hngiltä puhuvien mummoiässä olevien kanssa?

Ei museossa tai nuorisotalossa kaikki mummoikäisiä ole. Olin niissä kuntouttavassa toimistotöissä.

Tosi kiva, että tykkäsit. Oletko introvertti koodari, joka tykkää olla kotona koneiden kanssa? Eli pääsitkö introversiostasi KuTy:ssä?

Kuntouttavassa näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, puhelinnumerot ja henkilötunnukset. Toki vaitiolovelvollisuus. Näin missä tuttuja asuu nykyään.

Vierailija kirjoitti:

Yhdes kuntouttava työpaikas laitettiin nuppineuloja rasioihin. 100 yhteen rasiaan.

Laskiko ohjaaja jokaisen rasia nuppineulojen määrän, ettei vaan ollut 99 tai 101? Tuo on nimittäin täysin järjetöntä ajan hukkaan heittämistä.

Kuntouttavassa ihmettelin, kun yhden luokkakaverin äiti oli muuttanut rivitalosta kerrostaloon. Ehkä rahatilanne huonontunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömät eivät enää pääse kuntoutumaan kun pupuaskartelut ja piirileikit jäävät välistä. Miten poloinen työtön pärjää kun ei enää saa olla ohjaajatädin hellässä huomassa?

Oon itse kuntouttavassa. No eihän ne mihinkään kuntouta, mutta pitää monia maan pinnalla. Meillä ainakin saa myös yleensä joka päivä ruokaa, se pitää ihmisiä muiden parissa, tekemässä jotain ja musta on yleensä ihan kiva mennä sinne. 

En yhtään tiedä mitä tekisin kun se loppuu. Ei mulla ole töitä, mä olen köyhä, ei mulla ole perhettä tai ystäviä ja ohjaajani on auttanut tosi paljon esim kun oon joutunut taistelemaan esim psyk hoidon kanssa ja ihan oikeasti yrittänyt etsiä vaihtoehtoja ja miettinyt yksilöllisesti miten pärjään ja mikä ois mulle paras. 

Sä varmaan kerrot miten me sit pärjätään? 

Jos on oikeasti tilanne se, että et kykene sen paremmin opiskeluun kuin työtekoonkaan niin silloin vaihtoehto voisi olla esimerkiksi johonkin yhdistystoimintaan tai muuhun harrastustoimintaan mukaan meneminen. Monenlaista toimintaa on olemassa ja yhdistyksillä on pula talkootyövoimasta.

Yhdistystoimintaa ollaan ympäri Suomen ajamassa hallituksen säästötoimien takia alas, joten vaikka yhdistystoimintaan osallistuminen onkin kaunis ajatus niin kohta ei ole yhdistystoimintaa jonne mennä.

 

Ja toki sitten vielä jää maksullinen harrastustoiminta joka kustannetaan itse, mutta niihin ei työttömillä ole varaa.

Voisiko läheiset, sukulaiset, vanhemmat tai omat kaverit auttaa niiden harrastuskulujen kanssa maksamalla sen toiminnan kunnes saat töitä ja omaa palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulin että kuntoutuvassa vain askarrellaan, neuvotaan, luetaan ja pelataan lautapelejä. Kuvitella että pakottavat aikuiset ihmiset tuollaisiin pikkulasten puuhiin. Eli ihan hyvä että tuollainen toiminta loppuu ja tulee päätökseensä sillä kukaan järkevä ei tuollaiseen puuhasteluun suostu eikä lähde.

Se riippuu ihan mihinkä kykenee, itse koodasin ja opiskelin.

"kuulin niin sen täytyy olla totta". 

Mä opettelin mm käyttämään puuntyöstökoneita ja harjoittelin tekemään asioita, joita aloin sit tekemään ja myymään. Jos oli luppoaikaa niin tein netissä kursseja. 

Sinänsä hassua,  että muthan ois potkaistu pihalle sieltä, jos ne olis tiennyt että oikeasti teen jotain itseä hyödyttävää. 

Ennen kaikkia säännöksiä ja lakeja myös kokkasin yksin pajan jengille ja opin, että mä pärjäisin myös keittiössä ihan ammattimaisesti. 

Ainakin täällä myös kuunnellaan mitä se asiakas itse haluais tehdä. 

Kuntouttavassa näin minkä ikäinen serkun vaimo on. Aikamoinen ikäero.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömät eivät enää pääse kuntoutumaan kun pupuaskartelut ja piirileikit jäävät välistä. Miten poloinen työtön pärjää kun ei enää saa olla ohjaajatädin hellässä huomassa?

Oon itse kuntouttavassa. No eihän ne mihinkään kuntouta, mutta pitää monia maan pinnalla. Meillä ainakin saa myös yleensä joka päivä ruokaa, se pitää ihmisiä muiden parissa, tekemässä jotain ja musta on yleensä ihan kiva mennä sinne. 

En yhtään tiedä mitä tekisin kun se loppuu. Ei mulla ole töitä, mä olen köyhä, ei mulla ole perhettä tai ystäviä ja ohjaajani on auttanut tosi paljon esim kun oon joutunut taistelemaan esim psyk hoidon kanssa ja ihan oikeasti yrittänyt etsiä vaihtoehtoja ja miettinyt yksilöllisesti miten pärjään ja mikä ois mulle paras. 

Sä varmaan kerrot miten me sit pärjätään? 

Jos on oikeasti tilanne se, että et kykene sen paremmin opiskeluun kuin työtekoonkaan niin silloin vaihtoehto voisi olla esimerkiksi johonkin yhdistystoimintaan tai muuhun harrastustoimintaan mukaan meneminen. Monenlaista toimintaa on olemassa ja yhdistyksillä on pula talkootyövoimasta.

Yhdistystoimintaa ollaan ympäri Suomen ajamassa hallituksen säästötoimien takia alas, joten vaikka yhdistystoimintaan osallistuminen onkin kaunis ajatus niin kohta ei ole yhdistystoimintaa jonne mennä.

 

Ja toki sitten vielä jää maksullinen harrastustoiminta joka kustannetaan itse, mutta niihin ei työttömillä ole varaa.

Voisiko läheiset, sukulaiset, vanhemmat tai omat kaverit auttaa niiden harrastuskulujen kanssa maksamalla sen toiminnan kunnes saat töitä ja omaa palkkaa?

Ei läheskään kaikilla ole mitään läheisiä kavereita sukulaisia, etenkään sellaisia joilta viitsii ruinata rahaa. 

Oletteko olleet vesilaitoksella toimistotöissä kuntouttavassa ihmettelemässä ihmisten vesilaskuja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömät eivät enää pääse kuntoutumaan kun pupuaskartelut ja piirileikit jäävät välistä. Miten poloinen työtön pärjää kun ei enää saa olla ohjaajatädin hellässä huomassa?

Oon itse kuntouttavassa. No eihän ne mihinkään kuntouta, mutta pitää monia maan pinnalla. Meillä ainakin saa myös yleensä joka päivä ruokaa, se pitää ihmisiä muiden parissa, tekemässä jotain ja musta on yleensä ihan kiva mennä sinne. 

En yhtään tiedä mitä tekisin kun se loppuu. Ei mulla ole töitä, mä olen köyhä, ei mulla ole perhettä tai ystäviä ja ohjaajani on auttanut tosi paljon esim kun oon joutunut taistelemaan esim psyk hoidon kanssa ja ihan oikeasti yrittänyt etsiä vaihtoehtoja ja miettinyt yksilöllisesti miten pärjään ja mikä ois mulle paras. 

Sä varmaan kerrot miten me sit pärjätään? 

Hankit jotain mielekästä sisältöä elämääsi. Aloitat harrastuksen, hakeudut vertaistukitoimintaan, jne. Ei kenenkään elämänsisältö voi olla pelkkä askartelupaskartelukerho. 

"Voisiko läheiset, sukulaiset, vanhemmat tai omat kaverit auttaa niiden harrastuskulujen kanssa maksamalla sen toiminnan kunnes saat töitä ja omaa palkkaa?"

Eivät yhdistykset peri mitään "harrastuskuluja" siitä, että joku osallistuu yhdistyksen talkoisiin. Yhdistyksen jäsenyyteen voi olla joku maksu, mutta ne ovat yleensä muutaman kympin vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttavis tehdään linnunpönttöjä ja niitä sit myydään spr kirpputorilla.

Ja mölkkyjä ja monia muita myytäviä tuottaita tehdään. 

Mölkkyjä orjatyönä

"Tuoterengas ei tule koskaan saamaan kilpailijoita. Yksikään normaalisti toimiva yritys ei voi kilpailla sellaisen kanssa, jolla ei ole työvoimakustannuksia, vaan joka saa tuloa jopa työntekijöiden ottamisesta. Jos joku ihan palkkaamalla palkkaisi työntekijöitä työmarkkinatuen suuruisella summalla lisättynä yhdeksän euron päiväkorvauksella, niin hän olisi välittömästi oikeudessa kiskonnan tapaisesta työsyrjinnästä. Jos tämä ei ole kilpailun vääristämistä, niin sitten en tiedä mikä sitä on."

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2014/06/19/molkkyja-o…

Mutta vaikka nämä lopetetaan niin siinähän sanottiin, että tulee joku vastaava osallistava kuntoutus tilalle. Mitä tahansa se tarkoittaakaan..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli vastedes puuhapajoilla käydään vapaaehtoisesti ja samalla työkyvytönkin hakee neljää paikkaa ja maksaa työkeskuksen ruokailun itse? Rinnastuu siis vapaaehtoistoimintaan joka on usein virkailijoiden toimesta tulkittu kokopäivätyön ja työttömyysturvan esteeksi.

Kuntouttava työtoimintakin on koko ajan ollut vapaaehtoista lain mukaan. Pitkään on kuitenkin yritetty esittää sen olevan pakollista jotta työttömät suostuisivat siihen ja jotta kunta siten saisi säästöjä työmarkkinatuen maksuosuuksista. 

On ollut vapaaehtoista jos haluaa saada tukia. Vaihtoehtona on ollut elää ilman tukia (työttömyyskorvaus tai muut sosiaalituet). Ent. KuTy ohjaaja.

Lain mukaan kuntouttavaan työtoimintaan on saanut ohjata vain sellaisen joka ei työ- ja toimintakykynsä rajoitusten vuoksi ole muuhun toimintaan kyennyt. Tämä kyvyttömyys on täytynyt sekä työttömän itsensä, työkkärin edustajan että sosiaalitoimen edustajan todeta. Toisin sanoen jos työtön on kieltänyt olevansa työ- ja toimintakyvyltään rajoittunut niin häntä ei ole voinut laillisesti ohjata kuntouttavaan työtoimintaan. Toki tätä ei ole varmaan missään koskaan noudatettu ainakaan kirjaimellisesti, mutta niin on mennyt.

Karenssin antaminen kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisen vuoksi on ollut mahdollista vain silloin jos työtön on ensin em. tavalla suostunut siihen ja sitten vasta sopimuksen ollessa allekirjoitettu kieltäytynyt siitä.

Luetaanpa lakia https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2001/189

 

Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua. 

 

Katso 10 (30.4.2010/314) Velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavaan työtoimintaan ja 15 (16.1.2026/67) Kuntouttava työtoiminta eräissä tapauksissa. 

 

Seuraukset on siirretty työttömyysturvalakiin. Avainpykälä on 10 (2 momentti), jossa todetaan:

"Aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jäämiseen sekä kieltäytymiseen osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen ja aktivointisuunnitelmaan tai monialaiseen työllistymissuunnitelmaan merkittyyn kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan, mitä työttömyysturvalain 2 a luvun 9–14 :ssä säädetään."

 

Siellä sitten mainitaan mm:

 

Kieltäytymisestä kuntouttavaan työtoimintaan seuraa kolmen kuukauden karenssi työmarkkinatukeen. Wikipedia Karenssin tai työttömyysturvan menettämisen toistaiseksi voi saada, jos kieltäytyy osallistumasta työllistymistä edistäviin palveluihin (kuten kuntouttavaan työtoimintaan), keskeyttää osallistumisen tai aiheuttaa sen, ettei palvelua voida järjestää.

Toimeentulotuen leikkaus: Toimeentulotuesta voidaan leikata 20 prosenttia, jos työtön kieltäytyy osallistumasta aktivointisuunnitelman laadintaan tai siinä osoitettuun kuntouttavaan työtoimintaan. Toistuvassa kieltäytymisessä leikkaus voi olla jopa 40 prosenttia.
 

Tärkeä taustaperiaate:Kuntouttava työtoiminta on Suomen ainoa sosiaalipalvelu, josta kieltäytyminen johtaa sanktioihin.

Tulkitset lakia väärin. Se, että osallistuu aktivointisuunnitelman laatimiseen ei tarkoita sitä, että suostuisi kuntouttavan työtoiminnan sisällyttämiseen aktivointisuunnitelmaan. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida ohjata ilman, että se on mukana aktivointisuunnitelmassa. Sanktio kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisestä koskee vain sitä tilannetta, kun on ensin suostunut sinne ja sitten vasta kieltäytyy siitä.

Moni työtön ei tätä ymmärrä vaan allekirjoittaa vain kaiken mitä hänen eteensä työnnetään, ymmärtämättä sitä, että mihin on lain mukaan pakollista suostua ja mihin ei. Sellaista lakia ei ole, että työkkäri voi pakottaa työttömän mihin vain.

Aivan. Monessa paikassa KuTy on kuitenkin pakottava, eli ikäänkuin työhön osoitus. Jos siitä kieltäytyy, menettää etuudet. Ongelma on se, että prosesissa on mukana Kela, Työvoimaviranomaiset ja SOTE. Tietoja vaihdetaan ristiin rastiin ja kukaan ei katso mihin kaikkialle tieto leviää. Esimerkki: henkilö tulee KuTyyn seitsemättä kertaa ja samalla tehdään arvio onko työkykyä jäljellä. Oman lääkärin mukaan ei ole, eikä virkkaaminenkaan tahdo onnistua KuTy:ssä, koska reuma on turmellut sormet. Silti eläkehakemus tulee bumerangina takaisin, koska Kelan vakuutuslääkäreiden mielestä henkilöllä on työkykyä jäljellä. Sama prosessi narkkareilla, alkholisteilla jne. Sitten kun se alkkari ei tule pari kertaa paikalle sukkia kutomaan, tehdään päätös työtoiminnan keskeyttämisestä, tieto menee Kelaan ja TE:lle ja superälykäs kommunistipuolueen pääpaikka KEHA hautoo 3+ kuukautta ja pohtii onko henkilöllä oikeutta työttömyysetuuksiin. Tuon ajan ei saa mistään mitään rahaa.

Ei se ole työhön osoitus koska se ei ole työtä. Laki on sama ihan kaikissa paikoissa.

Ei ole työtä, on sosiaalipalvelua, mutta useimmiten TE-puoli etenkin ohjaa ihmisiä KuTyyn kuin se olisi pakottavaa, työhön rinnastettavaa. Väitän, että 99 prosenttia KuTy:n tulevista ei ajattele kuntoutuvan, vaan tulee toimintaan mukaan pitääkseen sosiaalietuudet tai viettämään aikaa muiden parissa. Syrjäytymisen ehkäisy voi olla sosiaalipuolen näkemys siitä miksi KuTy pitää olla, mutta onko siinäkään mitään järkeä, että joku introvertti koodari vedetään väkisin sukkia kutomaan hngiltä puhuvien mummoiässä olevien kanssa?

Ei museossa tai nuorisotalossa kaikki mummoikäisiä ole. Olin niissä kuntouttavassa toimistotöissä.

Tosi kiva, että tykkäsit. Oletko introvertti koodari, joka tykkää olla kotona koneiden kanssa? Eli pääsitkö introversiostasi KuTy:ssä?

Kuntouttavassa näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, puhelinnumerot ja henkilötunnukset. Toki vaitiolovelvollisuus. Näin missä tuttuja asuu nykyään.

Niin näkeekin ja jos olet SOTE-alan korkeakoulutettu ja toimit KuTy:ssä monialaisten kanssa, saat oikeudet Kelan systeemehin joista näkee lääkärin lausunnot ym. tiedot. Niistä sitten keskustellaan kovaan ääneen kahvipöydässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli vastedes puuhapajoilla käydään vapaaehtoisesti ja samalla työkyvytönkin hakee neljää paikkaa ja maksaa työkeskuksen ruokailun itse? Rinnastuu siis vapaaehtoistoimintaan joka on usein virkailijoiden toimesta tulkittu kokopäivätyön ja työttömyysturvan esteeksi.

Kuntouttava työtoimintakin on koko ajan ollut vapaaehtoista lain mukaan. Pitkään on kuitenkin yritetty esittää sen olevan pakollista jotta työttömät suostuisivat siihen ja jotta kunta siten saisi säästöjä työmarkkinatuen maksuosuuksista. 

On ollut vapaaehtoista jos haluaa saada tukia. Vaihtoehtona on ollut elää ilman tukia (työttömyyskorvaus tai muut sosiaalituet). Ent. KuTy ohjaaja.

Lain mukaan kuntouttavaan työtoimintaan on saanut ohjata vain sellaisen joka ei työ- ja toimintakykynsä rajoitusten vuoksi ole muuhun toimintaan kyennyt. Tämä kyvyttömyys on täytynyt sekä työttömän itsensä, työkkärin edustajan että sosiaalitoimen edustajan todeta. Toisin sanoen jos työtön on kieltänyt olevansa työ- ja toimintakyvyltään rajoittunut niin häntä ei ole voinut laillisesti ohjata kuntouttavaan työtoimintaan. Toki tätä ei ole varmaan missään koskaan noudatettu ainakaan kirjaimellisesti, mutta niin on mennyt.

Karenssin antaminen kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisen vuoksi on ollut mahdollista vain silloin jos työtön on ensin em. tavalla suostunut siihen ja sitten vasta sopimuksen ollessa allekirjoitettu kieltäytynyt siitä.

Luetaanpa lakia https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2001/189

 

Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua. 

 

Katso 10 (30.4.2010/314) Velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavaan työtoimintaan ja 15 (16.1.2026/67) Kuntouttava työtoiminta eräissä tapauksissa. 

 

Seuraukset on siirretty työttömyysturvalakiin. Avainpykälä on 10 (2 momentti), jossa todetaan:

"Aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jäämiseen sekä kieltäytymiseen osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen ja aktivointisuunnitelmaan tai monialaiseen työllistymissuunnitelmaan merkittyyn kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan, mitä työttömyysturvalain 2 a luvun 9–14 :ssä säädetään."

 

Siellä sitten mainitaan mm:

 

Kieltäytymisestä kuntouttavaan työtoimintaan seuraa kolmen kuukauden karenssi työmarkkinatukeen. Wikipedia Karenssin tai työttömyysturvan menettämisen toistaiseksi voi saada, jos kieltäytyy osallistumasta työllistymistä edistäviin palveluihin (kuten kuntouttavaan työtoimintaan), keskeyttää osallistumisen tai aiheuttaa sen, ettei palvelua voida järjestää.

Toimeentulotuen leikkaus: Toimeentulotuesta voidaan leikata 20 prosenttia, jos työtön kieltäytyy osallistumasta aktivointisuunnitelman laadintaan tai siinä osoitettuun kuntouttavaan työtoimintaan. Toistuvassa kieltäytymisessä leikkaus voi olla jopa 40 prosenttia.
 

Tärkeä taustaperiaate:Kuntouttava työtoiminta on Suomen ainoa sosiaalipalvelu, josta kieltäytyminen johtaa sanktioihin.

Tulkitset lakia väärin. Se, että osallistuu aktivointisuunnitelman laatimiseen ei tarkoita sitä, että suostuisi kuntouttavan työtoiminnan sisällyttämiseen aktivointisuunnitelmaan. Kuntouttavaan työtoimintaan ei voida ohjata ilman, että se on mukana aktivointisuunnitelmassa. Sanktio kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytymisestä koskee vain sitä tilannetta, kun on ensin suostunut sinne ja sitten vasta kieltäytyy siitä.

Moni työtön ei tätä ymmärrä vaan allekirjoittaa vain kaiken mitä hänen eteensä työnnetään, ymmärtämättä sitä, että mihin on lain mukaan pakollista suostua ja mihin ei. Sellaista lakia ei ole, että työkkäri voi pakottaa työttömän mihin vain.

Aivan. Monessa paikassa KuTy on kuitenkin pakottava, eli ikäänkuin työhön osoitus. Jos siitä kieltäytyy, menettää etuudet. Ongelma on se, että prosesissa on mukana Kela, Työvoimaviranomaiset ja SOTE. Tietoja vaihdetaan ristiin rastiin ja kukaan ei katso mihin kaikkialle tieto leviää. Esimerkki: henkilö tulee KuTyyn seitsemättä kertaa ja samalla tehdään arvio onko työkykyä jäljellä. Oman lääkärin mukaan ei ole, eikä virkkaaminenkaan tahdo onnistua KuTy:ssä, koska reuma on turmellut sormet. Silti eläkehakemus tulee bumerangina takaisin, koska Kelan vakuutuslääkäreiden mielestä henkilöllä on työkykyä jäljellä. Sama prosessi narkkareilla, alkholisteilla jne. Sitten kun se alkkari ei tule pari kertaa paikalle sukkia kutomaan, tehdään päätös työtoiminnan keskeyttämisestä, tieto menee Kelaan ja TE:lle ja superälykäs kommunistipuolueen pääpaikka KEHA hautoo 3+ kuukautta ja pohtii onko henkilöllä oikeutta työttömyysetuuksiin. Tuon ajan ei saa mistään mitään rahaa.

Ei se ole työhön osoitus koska se ei ole työtä. Laki on sama ihan kaikissa paikoissa.

Ei ole työtä, on sosiaalipalvelua, mutta useimmiten TE-puoli etenkin ohjaa ihmisiä KuTyyn kuin se olisi pakottavaa, työhön rinnastettavaa. Väitän, että 99 prosenttia KuTy:n tulevista ei ajattele kuntoutuvan, vaan tulee toimintaan mukaan pitääkseen sosiaalietuudet tai viettämään aikaa muiden parissa. Syrjäytymisen ehkäisy voi olla sosiaalipuolen näkemys siitä miksi KuTy pitää olla, mutta onko siinäkään mitään järkeä, että joku introvertti koodari vedetään väkisin sukkia kutomaan hngiltä puhuvien mummoiässä olevien kanssa?

Ei museossa tai nuorisotalossa kaikki mummoikäisiä ole. Olin niissä kuntouttavassa toimistotöissä.

Tosi kiva, että tykkäsit. Oletko introvertti koodari, joka tykkää olla kotona koneiden kanssa? Eli pääsitkö introversiostasi KuTy:ssä?

Kuntouttavassa näkee asiakkaiden nimet, osoitteet, puhelinnumerot ja henkilötunnukset. Toki vaitiolovelvollisuus. Näin missä tuttuja asuu nykyään.

Niin näkeekin ja jos olet SOTE-alan korkeakoulutettu ja toimit KuTy:ssä monialaisten kanssa, saat oikeudet Kelan systeemehin joista näkee lääkärin lausunnot ym. tiedot. Niistä sitten keskustellaan kovaan ääneen kahvipöydässä.

Mihin sä pyrit näillä kommenteilla? 

Miten käy Aarikan tuotteiden? Vammaisten kuntouttavaa työtoimintaa tuokin.

Vierailija kirjoitti:

Mutta vaikka nämä lopetetaan niin siinähän sanottiin, että tulee joku vastaava osallistava kuntoutus tilalle. Mitä tahansa se tarkoittaakaan..

Nähtävästi jonkinlainen kerho mihin osallistumista ei ole mitenkään sidottu työkkärin juttuihin. Sinne menevät sitten kai ne jotka haluavat. Tosin kyllähän ihmisen nyt pitäisi pystyä löytämään elämäänsä jotain sisältöä ilmankin tuollaisia kerhoja.

Vierailija kirjoitti:

Eli ei enään edes 9€/päivätyöitä? 

Orjuuskin poistetaan..

Purran lomavero vie samalla hotellit ja matkailuyritykset konkkaan.

Kuulin kuntouttavassa käyvältä puolieläkeläiseltä tutulta, että 9e päivässä tuli rahaa ja ruokailu maksaa 7e ja siellä on kuntalaisia, jotka käyvät 20 km päästä omalla autolla edes takaisin joka päivä. Sitten nämä tekevät tukitöitä useita tunteja päivässä pussittamalla tavaroita. Kukaan ei pidä näiden puolia. Suomi on Kiina.

-winner-

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei enään edes 9€/päivätyöitä? 

Orjuuskin poistetaan..

Purran lomavero vie samalla hotellit ja matkailuyritykset konkkaan.

Kuulin kuntouttavassa käyvältä puolieläkeläiseltä tutulta, että 9e päivässä tuli rahaa ja ruokailu maksaa 7e ja siellä on kuntalaisia, jotka käyvät 20 km päästä omalla autolla edes takaisin joka päivä. Sitten nämä tekevät tukitöitä useita tunteja päivässä pussittamalla tavaroita. Kukaan ei pidä näiden puolia. Suomi on Kiina.

-winner-

Ei tuollaista toimintaa toki voi puolustella, mutta toisaalta 4 tuntia pärjää kyllä jopa ilman eväitäkin.