Palstan lakituntijat ja kyökkijuristit: Nyt olisi kiperä kysymys! Saako yritys määritellä käyttöehdoissaan, että kuluttajansuojalakia ei

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Mutta lainvastaiset eli pätemättömät sopimusehdot voivat mitätöidä koko palvelusopimuksen. 

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

On harhauttamista.

Ei.

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Eli syntynyt kauppa, tai sopimus ei ole lainvoimainen, koska on sovellettu lainvastaisia sopimusehtoja ja erehdytetty kuluttajaa. 

Jälleen osoitus yritysten räikeästä moraalittomuudesta. En asioisi tällaisen yrityksen kanssa millään tavalla ja tekisin kuluttajaviranomaiselle valituksen tällaisen firman toimintatavoista.

Kiinnostaisi tietää, mihin tämä liittyy?

Eli rautalankaesiimerkki. Yritys vaatii käyttöehdoissaan että heidän tuotettaan saa käyttää vain alastomana, samoin pitää riisuuntua kun juttelee asiakaspalvelun kanssa. Yritys voi tämän jälkeen olla palvelematta vaatetettuja asiakkaita (ja kyllä, rikkoo siinä lakia), mutta lain rikkominen ei tarkoita että yritys edelleenkään olisi pakotettu toimimaan toisin ilman että asiakas vie tapauksen oikeuteen. Kuluttajalautakunta voi auttaa hupsista hei tapauksissa missä yrityskin haluaa pohjimmiltaan toimia oikein, mutta röyhkeissä tapauksissa (näitäkin on, mm. Finnair) oikeuteen asti meneminen on ainoa vaihtoehto

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Tuollainen moraaliton paskafirma veikkaa sen varaan että harvalla on varaa lähteä oikeuteen peräämään oikeuksiaan. Tuollaiset roistofirmat pitäisi kieltää lailla heti alkuunsa, muuten tuollaiset kyseenalaiset menettelyt vain leviävät!

Ei tuollaista toista lakia vesittävää tilannetta  sallita  lain säädännössä.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Tuollainen moraaliton paskafirma veikkaa sen varaan että harvalla on varaa lähteä oikeuteen peräämään oikeuksiaan. Tuollaiset roistofirmat pitäisi kieltää lailla heti alkuunsa, muuten tuollaiset kyseenalaiset menettelyt vain leviävät!

Firman puolesta minulle soittelemaan laitettu henkilö sanoi suoraan näin: heillä on rahaa ja hyvät kalliit lakimiehet, jos viet oikeuteen tulet häviämään ja se tulee sinulle kalliiksi. Eli siis uhkaili ihan suoraan. Kyseisen yrityksen ehdot ovat täysin lainvastaisia ja he kyllä tietävät sen itsekin. 

Voi olla, että uteliaat ketjussa saavat mediasta aikanaan lukea, mistä on kyse. Ap 

Jos siis alkuperäinen kysyjä kysyy, voiko asiakas jatkuvasti asioida lakia rikkovan yrityksen kanssa ja poimia kirsikat kakusta jättämällä huomiotta lakia EHKÄ rikkovat osat sopimuksesta, niin vastaus on että tämä ei onnistu. Yritys todennäköisesti kohdistaa tämän jälkeen sanktioita ko. kuluttajaan ja asiointi käytännössä keskeytyy. Sitten voidaan mennä oikeuteen joka muutaman vuoden päästä toteaa että kumpikin toimi väärin.

Kilpailu- ja kuluttajavirasto (KKV) voinee esittää markkinaoikeudelle seuraamusmaksua yrityksen maksettavaksi esim. virheellisten, puutteellisten ja harhaanjohtavien tietojen antamisesta.

KKV voi myös avustaa kuluttajaa oikeudessa, jos asialla on ennakkopäätösarvoa. Tiedä sitten miten silloin käy, jos kuluttaja häviää eli tuleeko silloinkin maksettavaksi vastapuolen kulut.

Vierailija kirjoitti:

Jos siis alkuperäinen kysyjä kysyy, voiko asiakas jatkuvasti asioida lakia rikkovan yrityksen kanssa ja poimia kirsikat kakusta jättämällä huomiotta lakia EHKÄ rikkovat osat sopimuksesta, niin vastaus on että tämä ei onnistu. Yritys todennäköisesti kohdistaa tämän jälkeen sanktioita ko. kuluttajaan ja asiointi käytännössä keskeytyy. Sitten voidaan mennä oikeuteen joka muutaman vuoden päästä toteaa että kumpikin toimi väärin.

Häh? Ihan kerta riitti, kiitti. Ap

Ja kyllä, Suomessa pitäisi olla viranomaisia jotka lopettavat tällaiset laittomat käytännöt alkuunsa, mutta ikävä kyllä ei ole, koska Suomen lainsäätäjät yksinkertaisuuttaan olettavat että vahvempi osapuoli (viranomaiset, yritykset) haluavat aina toimia lähtökohtaisesti oikein. Kuluttaja voi vain olla asioimatta tällaisten firmojen kanssa. Ikävä kyllä viranomaisia voi vaihtaa vain muuttamalla muualle jonnekin missä kuluttajaa oikeasti suojellaan mielivallalta

Yritys saattaa olla ulkomaalainen. 

Onko jollekulle mummolle taas lähetetty väärän värisiä lankoja? 😂🤣

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Tuollainen moraaliton paskafirma veikkaa sen varaan että harvalla on varaa lähteä oikeuteen peräämään oikeuksiaan. Tuollaiset roistofirmat pitäisi kieltää lailla heti alkuunsa, muuten tuollaiset kyseenalaiset menettelyt vain leviävät!

Firman puolesta minulle soittelemaan laitettu henkilö sanoi suoraan näin: heillä on rahaa ja hyvät kalliit lakimiehet, jos viet oikeuteen tulet häviämään ja se tulee sinulle kalliiksi. Eli siis uhkaili ihan suoraan. Kyseisen yrityksen ehdot ovat täysin lainvastaisia ja he kyllä tietävät sen itsekin. 

 

Voi olla, että uteliaat ketjussa saavat mediasta aikanaan lukea, mistä on kyse. Ap 

Kysy kuluttaja asiamieheltä aiheesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saa määritellä (ts. moinen määrittely ei ole rangaistavaa), mutta lain vastaiset määrittelyt eivät päde oikeudessa jos sinne asti joudutaan

Mutta lainvastaiset eli pätemättömät sopimusehdot voivat mitätöidä koko palvelusopimuksen. 

Voivat, mutta melko harvinaista.

Jos parin sivun mittaisessa kauppasopimuksessa on esim yksi sopimusehto millä ei ole lain suojaa, ei se mitätöi koko sopimusta.

Vierailija kirjoitti:

Yritys saattaa olla ulkomaalainen. 

Onko niin, ettei ulkomaalaisen yrityksen tarvitse Suomessa noudattaa Suomen lainsäädäntöä toiminnassaan?