Suomessa on n. 5500 henkilöä jotka ovat tuota kolmatta sukupuolta sukuelimiensä perusteella syntyessään

Tämähän on aivan uutta tietoa, etteivät lääkäritkään pysty määrittelemään lasta tytöksi tai pojaksi, vaan joutuvat PAKOSTA valitsemaan sukupuolen.

Lääkäreille on saatava oikeus määritellä syntynyt lapsi intersukupuoliseksi jos pojaksi tai tytöksi määrittely on epäselvää.

Kyse on lääkäreiden ihmisoikeuksista, Hippokrateen valasta* ja totuuteen pyrkimisestä. 

INTERSUKUPUOLISUUS ON JURIDISESTI VALIDOITAVA.

* Hippokrateen vala mm. pyrkii erottamaan lääketieteen uskonnosta ja taikuudesta mihin esim. Päivi Räsäsen lailla uskovat perustavat oikeutensa leimata ihmisryhmiä ja kiihottaa muita heitä vastaan. Kiihottujista ei ole pulaa jos sellainen sallitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on näiden ihmisten tavoite? Mitä he tavoittelevat.

Ajattelitko kysyä vastasyntyneeltä vauvalta tuota?

Tuskin vauvalla on tarvetta tällaiseen ylimääräiseen sukupuoleen. Sukupuolihan näkyy mm. henkilötunnuksesta, mutta ei ole mitään mahdollisuutta alkaa muuttamaan henkilötunnusten logiikkaa näiden takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkumo tuolle on: minä olen lehmä, minä olen hevonen, minä olen mehiläinen jne. ja lopussa minä olen aasi, mikä taitaa olla kaikkein lähinnä oikeaa.

Jep, samoilla argumenteilla voisi ihan hyvin mennä tähän.

 

"Ihmisyys on vain identiteetti. Kaikki eivät koe itseään ihmisiksi. Jos joku kokee itsensä vaikka kultakalaksi, niin on yhteiskunnan velvollisuus validoida tämä kokemus kirjaamalla se passiin, jos henkilö sitä toivoo. Muu on ihmisoikeuksien vastaista, ja ihmisoikeudet eivät ole mielipidekysymys."

"Lajirajat ovat sosiaalisia konstruktioita."

"Joo, nykytekniikka ei vielä mahdollista ihmisen ja rantakallion lisääntymistä, mutta miksi sillä olisi mitään väliä asian kannalta?"

"Monissa kulttuureissa eläimet ja ihmiset on nähty sisaruksina eikä sillä tavalla erillisinä kuin länsimaisessa nykykulttuurissa. Tästä ilman minkäänlaista loogista hyppyä seuraa, että jos 3-vuotias kokee olevansa koira, se on totta."

Äläs nyt, mä ainakin mielelläni identifioidun jatkossa eläkeikäiseksi, mukava saada kaikki edut vähän etukäteen. 

Mulla olis myös halu vaihtaa eläkeläisen identiteettiin. Mielelläni nostaisin jo vanhuuseläkettä sohvalle, mutta tätä ei tietenkään meille suoda. Oikeastaan tunnen itseni myös ikälopuksi, varsinkin perjantaisin työpäivän jälkeen 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on näiden ihmisten tavoite? Mitä he tavoittelevat.

Uniikkia lumihiutaleutta?

Saako sillä viisiminuuttisensa hesarissa vai mikä se hyöty on 

Suuressa maailmassa miehet on hyödyntäneet tätä esim päästäkseen naisvankiloihin, samoin naisurheilu voidaan kuopata tämän myötä kuten joissain lajeissa joissain maissa on jo käynytkin. Uimahallit ja muut pukuhuoneita sisältävät tilat on myös jatkossa vain miehille, kuten on Suomessakin käynyt unisex-vessojen myötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uudistus olisi kallis veronmaksajille ja monimutkaistaisi hallintoa eli tekisi siitä tehottomampaa. Tietynlaista korruptiota tämäkin ja sehän käy mm. SDP:lle, joka kansoittaisi uudet tarvittavat virastot puoluebroilereillaan.

Entäs sitten jos poistettaisiin sukupuolijaottelu kokonaan? Siinähän säästyisi sitten vastaavasti valtavasti rahaa?

Sehän olisi yhdenvertaista, mitä tämä lakialoite vastustaa ilmeisesti viimeiseen asti.

Tulee tiettyjä vaikeuksia siitä, että miten luokiteltaisiin naissukupuoliset, kun kuitenkin miessukupuolisilla taipumusta käyttä tilaisuutta hyväkseen jos sattuu kohdalle lähestyä intiimisti. 

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on aivan uutta tietoa, etteivät lääkäritkään pysty määrittelemään lasta tytöksi tai pojaksi, vaan joutuvat PAKOSTA valitsemaan sukupuolen.

Lääkäreille on saatava oikeus määritellä syntynyt lapsi intersukupuoliseksi jos pojaksi tai tytöksi määrittely on epäselvää.

Kyse on lääkäreiden ihmisoikeuksista, Hippokrateen valasta* ja totuuteen pyrkimisestä. 

INTERSUKUPUOLISUUS ON JURIDISESTI VALIDOITAVA.

 

* Hippokrateen vala mm. pyrkii erottamaan lääketieteen uskonnosta ja taikuudesta mihin esim. Päivi Räsäsen lailla uskovat perustavat oikeutensa leimata ihmisryhmiä ja kiihottaa muita heitä vastaan. Kiihottujista ei ole pulaa jos sellainen sallitaan.

Höpöjä höpöttelet. Lääkärit pystyvät nykyään määrittelemään lapsen sukupuolen hyvin tarkasti, paitsi höpöyliopiston sukupuolentutkimuksen kampuksella  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uudistus olisi kallis veronmaksajille ja monimutkaistaisi hallintoa eli tekisi siitä tehottomampaa. Tietynlaista korruptiota tämäkin ja sehän käy mm. SDP:lle, joka kansoittaisi uudet tarvittavat virastot puoluebroilereillaan.

Entäs sitten jos poistettaisiin sukupuolijaottelu kokonaan? Siinähän säästyisi sitten vastaavasti valtavasti rahaa?

Sehän olisi yhdenvertaista, mitä tämä lakialoite vastustaa ilmeisesti viimeiseen asti.

Oma ehdotus:

Muutetaan väestorekisterin kohta muotoon sukupuoli-identiteetti tai vielä mieluummin "sukupuolistereotypia, johon identifioidun".

Jätetään siihen avokenttä, jossa X merkin verran tyhjää tilaa.

Päätetään joku ikä, josta alkaen kukin saa käydä kirjoittamassa kohtaan mitä haluaa tai jättää kohdan kokonaan pois.

Lisämaksusta kohdan saa näkyviin asiakirjoihinsa, kuten passiin, oletusarvoisesti sitä ei ole.

Jos joku aikoo valittaa, että tämä ei käy, koska esim. tilastoja varten tarvitaan tietoa sukupuolesta, niin ottakaa huomioon, että jo ns. "translaki" murensi sukupuolen tilastoinnilta tieteellisen pohjan, kun käsitteen määritelmä muutettiin henkilön omaan kokemukseen perustuvaksi. Nyt tutkimuksessa käytetään sekaisin tilastoja, joissa esiintyvillä käsitteillä on kaksi täysin eri määritelmää, eli ne eivät oikeasti ole yhteensovitettavissa. Meillä ei myöskään ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa sille, että ihmisten luokitteleminen vertailukelvottomiin sisäisiin kokemuksiin perustuen olisi jotenkin selitysvoimaista minkään ilmiön näkökulmasta. 3. kategorian myötä tilanne vain pahenee, joten ihan sama poistaa kokonaan.

Vierailija kirjoitti:

Munat= poika

Pillu= tyttö

Ei se tämän vaikeampaa ole.

Kukin voi sitten tietysti tuntea itsensä vaikka lapamadoksi, mutta ei se tilannetta muuta.

Näin se on, mutta mitä tehdä tapauksessa, jossa on sekä kivekset että vulva? Tai vaikea määrittää, onko kyseessä pieni penis vai suuri klitoris?

Ja kyllä, kyseessä on kromosomihäiriö, eikä jokin legitiimi biologinen kolmas sukupuoli. En kuitenkaan ymmärrä, että keneltä se on pois, jos heillä lukee henkilöpapereissa "muu" miehen tai naisen sijaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on aivan uutta tietoa, etteivät lääkäritkään pysty määrittelemään lasta tytöksi tai pojaksi, vaan joutuvat PAKOSTA valitsemaan sukupuolen.

Lääkäreille on saatava oikeus määritellä syntynyt lapsi intersukupuoliseksi jos pojaksi tai tytöksi määrittely on epäselvää.

Kyse on lääkäreiden ihmisoikeuksista, Hippokrateen valasta* ja totuuteen pyrkimisestä. 

INTERSUKUPUOLISUUS ON JURIDISESTI VALIDOITAVA.

 

* Hippokrateen vala mm. pyrkii erottamaan lääketieteen uskonnosta ja taikuudesta mihin esim. Päivi Räsäsen lailla uskovat perustavat oikeutensa leimata ihmisryhmiä ja kiihottaa muita heitä vastaan. Kiihottujista ei ole pulaa jos sellainen sallitaan.

Höpöjä höpöttelet. Lääkärit pystyvät nykyään määrittelemään lapsen sukupuolen hyvin tarkasti, paitsi höpöyliopiston sukupuolentutkimuksen kampuksella  

Eivät pysty. Ei onnistu aina ulkoisesti, eikä selvää tulosta saa edes kromosomeista. Kromosomeiltaan epäselvät suoraan intersukupuolisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä on näiden ihmisten tavoite? Mitä he tavoittelevat.

Uniikkia lumihiutaleutta?

Saako sillä viisiminuuttisensa hesarissa vai mikä se hyöty on 

Suuressa maailmassa miehet on hyödyntäneet tätä esim päästäkseen naisvankiloihin, samoin naisurheilu voidaan kuopata tämän myötä kuten joissain lajeissa joissain maissa on jo käynytkin. Uimahallit ja muut pukuhuoneita sisältävät tilat on myös jatkossa vain miehille, kuten on Suomessakin käynyt unisex-vessojen myötä.

Voi myös hyödyntää niin, että kun esim. tiettyihin yliopistoihin on aasilaisen/valkoihoisen miehen vaikeampi päästä, niin pisteitään voi nostaa ilmoittautumalla muunsukupuoliseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Munat= poika

Pillu= tyttö

Ei se tämän vaikeampaa ole.

Kukin voi sitten tietysti tuntea itsensä vaikka lapamadoksi, mutta ei se tilannetta muuta.

Näin se on, mutta mitä tehdä tapauksessa, jossa on sekä kivekset että vulva? Tai vaikea määrittää, onko kyseessä pieni penis vai suuri klitoris?

Ja kyllä, kyseessä on kromosomihäiriö, eikä jokin legitiimi biologinen kolmas sukupuoli. En kuitenkaan ymmärrä, että keneltä se on pois, jos heillä lukee henkilöpapereissa "muu" miehen tai naisen sijaan? 

Mutta kun aloitteessa ei ole kyse tästä, vaan siitä, että "muu"-lukee kenellä tahansa, jolla on sellainen fiilis.

Aloitteen taustalla on nimenomaan sellainen ajatus, että sukupuoli ei ole fyysinen ilmiö (paitsi silloin, kun intersukupuolisia tarvitaan viemään keskustelu sivuraiteelle).

Vierailija kirjoitti:

Jos on vikas vehkeissä.  on silloin vammainen tai kehityshäiriö

No pitääkö henkilöpapereihin laittaa silloin sukupuoleksi "vammainen"?

Eikö voisi olla vaan "muu"?

Taidat olla melko pahantahtoinen näitä vähemmistöjä kohtaan, ja haluaisit uunittaa heidät. Olenko oikeassa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli hyvin pieni vähemmistö. Luultavasti nämä oikeasti intersukupuoliset eivät ole kovimpaa huutamassa "oikeuksiensa" perään tässä asiassa.

Tiesithän, että heillekin joudutaan pakolla keksimään sitten kumpaa sukupuolta ovat, koska ei ole olemassa ns. kolmannen sukupuolen hetua. Tiedän muutaman tapauksen, joilla on sitten esim. 4-5 vuotiaana jouduttu vaihtamaan sukupuoli. Olisi ehkä helpompaa, että sitä ei heti tarvitse valita vastasyntyneelle, vaan olisi tuo 3. sukupuoli ja sitten kun lapsi kehittyy enemmän, niin tiedetään ehkä paremmin kumpaa sukupuolta hän olisi tai sitten jää 3. sukupuoleen.

Jo ihan ajatuksenakin kallis byrokraattinen prosessi. Et siis voi olla tosissasi, että 50 000 lasta vaihtaisivat Hetun 4-5-vuotiaana? En ole pitkään aikaan kuullut hullumpaa asiaa. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole mitään halua kuulua johonkin kolmanteen sukupuoleen, vaikka olisivat välimuoto. Sehän oikein hieroo sitä suolaa haavoihin, että pitäisi olla joku välimuoto, eikä saa olla mies tai nainen. Kaikki kysyisivät siitä ihan joka kerta jne. 

Toivottavasti tämän lain yhteydessä keskustellaan siitä, miten laki naisen sukuelimien silpomisesta toimii yhteen näiden trans- ja muunsukupuolisuuslakien kanssa.

Lakikielen pitäisi kuitenkin olla sisäisesti loogista, eikä tällaista, että yhden lain mukaan ei ole olemassa mitään naisen sukuelimiä mutta toisen mukaan on ja nimenomaan niiden silpominen on laitonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on aivan uutta tietoa, etteivät lääkäritkään pysty määrittelemään lasta tytöksi tai pojaksi, vaan joutuvat PAKOSTA valitsemaan sukupuolen.

Lääkäreille on saatava oikeus määritellä syntynyt lapsi intersukupuoliseksi jos pojaksi tai tytöksi määrittely on epäselvää.

Kyse on lääkäreiden ihmisoikeuksista, Hippokrateen valasta* ja totuuteen pyrkimisestä. 

INTERSUKUPUOLISUUS ON JURIDISESTI VALIDOITAVA.

 

* Hippokrateen vala mm. pyrkii erottamaan lääketieteen uskonnosta ja taikuudesta mihin esim. Päivi Räsäsen lailla uskovat perustavat oikeutensa leimata ihmisryhmiä ja kiihottaa muita heitä vastaan. Kiihottujista ei ole pulaa jos sellainen sallitaan.

Höpöjä höpöttelet. Lääkärit pystyvät nykyään määrittelemään lapsen sukupuolen hyvin tarkasti, paitsi höpöyliopiston sukupuolentutkimuksen kampuksella  

Eivät pysty. Ei onnistu aina ulkoisesti, eikä selvää tulosta saa edes kromosomeista. Kromosomeiltaan epäselvät suoraan intersukupuolisiksi.

Miten kromosomit voivat olla epäselvät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on aivan uutta tietoa, etteivät lääkäritkään pysty määrittelemään lasta tytöksi tai pojaksi, vaan joutuvat PAKOSTA valitsemaan sukupuolen.

Lääkäreille on saatava oikeus määritellä syntynyt lapsi intersukupuoliseksi jos pojaksi tai tytöksi määrittely on epäselvää.

Kyse on lääkäreiden ihmisoikeuksista, Hippokrateen valasta* ja totuuteen pyrkimisestä. 

INTERSUKUPUOLISUUS ON JURIDISESTI VALIDOITAVA.

 

* Hippokrateen vala mm. pyrkii erottamaan lääketieteen uskonnosta ja taikuudesta mihin esim. Päivi Räsäsen lailla uskovat perustavat oikeutensa leimata ihmisryhmiä ja kiihottaa muita heitä vastaan. Kiihottujista ei ole pulaa jos sellainen sallitaan.

Höpöjä höpöttelet. Lääkärit pystyvät nykyään määrittelemään lapsen sukupuolen hyvin tarkasti, paitsi höpöyliopiston sukupuolentutkimuksen kampuksella  

Eivät pysty. Ei onnistu aina ulkoisesti, eikä selvää tulosta saa edes kromosomeista. Kromosomeiltaan epäselvät suoraan intersukupuolisiksi.

Miten kromosomit voivat olla epäselvät?

Siellä on kuulemma useampia x- ja y- kromosomeja. xxy, xxxy, xyy jne.

Onko nää niitä joilla on molempien sukupuolien vehkeet? Sellaisista tuli mielenkiintoinen dokumentti muutama vuosi sitten. Ihmisparat!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli hyvin pieni vähemmistö. Luultavasti nämä oikeasti intersukupuoliset eivät ole kovimpaa huutamassa "oikeuksiensa" perään tässä asiassa.

Tiesithän, että heillekin joudutaan pakolla keksimään sitten kumpaa sukupuolta ovat, koska ei ole olemassa ns. kolmannen sukupuolen hetua. Tiedän muutaman tapauksen, joilla on sitten esim. 4-5 vuotiaana jouduttu vaihtamaan sukupuoli. Olisi ehkä helpompaa, että sitä ei heti tarvitse valita vastasyntyneelle, vaan olisi tuo 3. sukupuoli ja sitten kun lapsi kehittyy enemmän, niin tiedetään ehkä paremmin kumpaa sukupuolta hän olisi tai sitten jää 3. sukupuoleen.

Ei haittaa, jos olisi lainsäädännössä olemassa kolmas sukupuoli tai "X" näitä erittäin harvoja poikkeuksia varten, joita on Suomessa maksimillaan muutama tuhat. Kunhan X-kirjaimen sukupuoleen saisi sen jälkeen kun on kromosomit ja geenit tutkittu ja saatu lääketieteellinen diagnoosi asiasta.

Sen sijaan näille oman päänsä sisällä sukupuolista moninaisuutta kokeville sukupuolilarppaajille voisi sanoa, että painukaa nyt jo vitt uun haaskaamasta kansalaisten, lainsäätäjien ja veronmaksajien aikaa ja rahoja. Mitään "muunsukupuolisuutta" ei ole olemassakaan. Androgyynisti on ennenkin saanut olla ja elää, kts. David Bowie tai Twiggy, ei ole ollut ongelma.

Minäkin tunnen yhden "muunsukupuolisen". On tyttö, jolla on lyhyt tukka ja jolla on vähän maskuliiniset vaatetukset ja joka tykkää sekä naisten että miesten asioista. Ei ole oletettavasti suora lesbokaan, koska on "muunsukupuolinen" eikä siis muka kuulu naissukupuoleen, vaikka biologisesti on 100% nainen. Lieneekö sitten bi, ei se minulle kuulu, mutta eivät kromosomit siitä katoa, vaikka pukeutuisi miesten housuihin ja paitoihin.

Vierailija kirjoitti:

Intersukupuoliset ovat lähinnä keppihevosen asemassa tämän lakialoitteen edistäjille.

Ja intersukupuoliset on laitettu trans sateenvarjon alle, mistä esim. ulkomailla intersukupuoliset ovat vihaisia. He eivät halua olla osa mitään tiettyä liikettä mikä kuvastaa fiilistä, ei fyysistä ja synnynnäistä poikkeamaa.

Vierailija kirjoitti:

Mikä on näiden ihmisten tavoite? Mitä he tavoittelevat.

Anteeksi mitä?