Suomi on alentanut varakkaiden verotusta velaksi koko 2000-luvun, kertovat tilastot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ekonomisti löysi helposti jopa miljardeja euroja leikattavaa yritystuista.
Isoja tuensaajia ovat metsäyhtiöt kuten UPM ja Stora Enso sekä laivayhtiöt, etunenässä Viking Line. Tukia jaetaan VUODESSA MILJARDEJA euroja, joten iso osa jäisi jäljelle leikkausten jälkeenkin.
Se, että ylläpidetään tiettyä teollisuutta tai tehdään helpotuksia jollekin energiamuodolle, vääristää markkinaa ja kuluttaa veronmaksajien rahaa. - Ekonomisti Elias Erämaja ylellä 31.8.2024.

Yritysten ei tarvitse tulla toimeen omillaan, mutta kaikkien muiden täytyy! Tätä on oikeistologiikka parhaimmillaan... 

Ongelma on, että kaikki maat maksaa tukia ja ei me vaan voida lopettaa, jos toisetkaan ei lopeta. Minusta yritystuet pitäisi lopettaa, mutta ei Suomi voi tehdä sitä yksin ampumatta itseään jalkaan. Sitä paitsi yritystuet ei ole MILJARDEJA. Ehkä teknisesti kyllä, mutta oikeasti poliitikotkin voisi vihdoin kertoa, mitä ne legendaariset yritystuet on, joita voidaan leikata ilman aiheuttamatta isompaa tappiota. Mitään ei tule irti. Teknisesti "Miljardeja" sisältää alennetut alvit. Eli ruokaan ja lääkkeisiin 25,5%? Ne yritystuet suoraan on paljon vähemmän, jos nuo lasketaan pois. 

 

Minusta ainoat turhat yritystuet on näitä tuulivoimatukia, koska nehän on ihan kankkulankaivo ja tuotekehitykseltä puuttuu motivaatio, koska veronmaksajat maksaa. Ei tuollaista voi olla olemassa. 

 

Vikingistä puhuttaessa kyse on eläkkeistä. Eli koska Ruotsi maksaa merimiesten eläkkeitä, pitää Suomen kilpailussa sitten kuittailla noita eläkekuluja. Tässä sen taas näkee. Eli kun yksi tekee, pitää toisenkin. 

Artikkelissahan viitattiin vain laivaliikenteen tukiin, joista jo yksinään tulee n. 3 miljardin velka-aukko valtion tulopuoleen. Tanska ja Ruotsi ovat muuten alkaneet karsia omia yritystukiaan, kertoo huvudstadsbladet 2024.

Suomessa on pohjoismaiden laajimmat yritystuet - kertoo Työ- ja elinkeinoministeriön raportti vuodelta 2025. Erilaiset verohuojennukset muodostavat yhteensä noin 4 MILJARDIN euron vuosittaisen kokonaisuuden. Suoria tukia (esim. Tekesin/Business Finlandin avustukset) on noin 1,11,4 miljardia, kun taas verotukien osuus on noin 2,72,9 miljardia euroa.
Verkkouutiset
Tanskan yritystuet ovat suhteellisesti pienemmät kuin Suomessa. Tanska ja Ruotsi ovat panostaneet enemmän suoriin aineettomiin investointeihin, kuten tutkimukseen ja kehitykseen, kun taas Suomessa yritystukijärjestelmä on ollut laajempi ja sisältänyt enemmän suoria yritystukia." Lähde: työ- ja elinkeinoministeriö.

Ja sitten itketään velkaantumista!! Ei ihme, että velkaannutaan, kun hyvävelikerho imuroi. 

Toisaalta Suomi ei verota läheskään kaikista tuloista. Esimerkiksi toimeentulotuki ja asumistuki ovat verovapaita, joten meillä on lähes 500 000 kansalaista, joille on suotu oikeus olla maksamatta veroja. Oudointa on, että osa heistä oleskelee pysyvästi ulkomailla.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta Suomi ei verota läheskään kaikista tuloista. Esimerkiksi toimeentulotuki ja asumistuki ovat verovapaita, joten meillä on lähes 500 000 kansalaista, joille on suotu oikeus olla maksamatta veroja. Oudointa on, että osa heistä oleskelee pysyvästi ulkomailla.

Viimesijaisia eli kaikista vähäisimpiä tukia ei veroteta, edes Ruotsissa tai Tanskassa.

up

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta Suomi ei verota läheskään kaikista tuloista. Esimerkiksi toimeentulotuki ja asumistuki ovat verovapaita, joten meillä on lähes 500 000 kansalaista, joille on suotu oikeus olla maksamatta veroja. Oudointa on, että osa heistä oleskelee pysyvästi ulkomailla.

sekä toimeentulotuki (ekonomiskt bistånd / försörjningsstöd) että asumistuki (bostadsbidrag) ovat Ruotsissa verovapaita sosiaalietuuksia. - https://www.norden.org/fi/info-norden/asumisen-tuet-norjassa#:~:text=Ap….

Jep, sen siitä saa kun eliitin rikokset lakkaa olemasta rikoksia.

ongelma ei ole järjestelmä, ongelma on että sen terveydestä ei enää huolehdita, käytännössä jokainen järjestelmä toimii kun se toteutaan oikein, mutta yksikään ei kestä kun mekanismeja ei suojella, kun eliitille sallitaan laillistettu rikos.

Lobbaukset on lahjuksia eli demokratia on kaupan.

Sisäpiirikauppoja ei valvo enää oikein kukaan, eikä niistä vastuusen joudu.

Eturistiriidat sijoituksissa ajaa käytännössä kaikki poliitikot ajamaan vain oman ja kavereidensa lompakkojen etua.

Työn arvo on irroitettu tekemisestä kikkailuun ja vedonlyöntiin pörsseissä.

Ei ole semmoista järjestelmää joka kestäisi tämmöistä määrää korruptiota.

jokainen korruptioon osallistuva aina sen perustelee itselleen näin, "tämä minun korruptio on niin pientä ja kaikkihan sitä tekee", niistä puroista kasvaa iso joki, postin yksityistämisen olisi kestänyt, taksi-alan tuhoamisen myös, julkisten varojen siirtämisen yksityiseen terveydenhuoltoon, tekevän työn lähettämisen halpa-maihin, ulkomaalaisten raijaamisen tänne halpa-työvoimaks jne jne, mutta kaikki yhtä aikaa on se kusinen soppa jossa me nyt uimme.

Tämän tien päässä on se että täältä tuikataan pörssi ja data-keskukset tuleen ja velat nollataan, työnteon välineet ja korruptoituneen oligarkki-porvariston omaisuus jaetaan uudelleen ja heitä jahdataan pitkin maailmaa vuosikymmen vastuuseen, usko euroon katoaa ja markka tulee takas ja me aloitetaan alusta banaanivaltiona.

Näennäisen itsetuhoisia päätöksiä kuten halpa-työvoimaa ulkomailta tehdään tämän prosessin hidastamiseksi, että se tilanne jäisi jonkun muun korjattavaksi ja itse voi laittaa taskut täyteen ja paeta ulkomaille, valitettavasti koko maailma kärsii samasta ongelmasta, missään ei ole kohta turvallista heille.

Aina ihmetellyt tätä muiden pohjoismaiden järjestelmistä "rusinat pullasta"- ottamista. Miksei sitten saman tien oteta myös niitä työntekijöitä hyödyttäviä rakenteellisia uudistuksia suomeen käyttöön? Ansioisidonnaista turvaa saa Tanskassa liki puolet (max 500 päivää) enemmän kuin Suomessa. Tämän oikeisto tuntuu joka kerta taitavasti "unohtavan"... 

"Suomessa ei oikeastaan ole varakkaita, siksi olemmekin vähän lirissä. (toki nyt ovat kaikki muutkin maat lirissä), muuten olisi enemmän työllistäviä yrityksiä. Mutta niitähän vasemmisto ja vihreät vihaavat yli kaiken. Eivät kuitenkaan osaa kertoa mistä sitten saataisiin esim tukiin ja valtion välttämåttömiin menoihin rahaa, jos ei niiden työssäkäyvien ja ns rikkaiden maksamista veroista.  "

Höpö höpö. Suomessa on tiukasti verotettua vain hyvätuloinen palkkatyö. Yrittäjien verotus ei ole meillä mitenkään erityisen korkea. Se että meillä on niin vähän menestyviä yrityksiä ei johdu verotuksesta vaan meidän kulttuuristamme jossa ei haluta ottaa riskejä eikä haeta yrityksille kunnon kasvua ja kansainvälisyyttä. Tyydytään liian vähään ja jämähdetään paikoilleen. 

Mutta kerta toisensa jälkeen vain uskotaan että kun vain vielä prosenttiyksikkö otetaan veroja pois niin kyllä sitten lähtee.

"Toisaalta Suomi ei verota läheskään kaikista tuloista. Esimerkiksi toimeentulotuki ja asumistuki ovat verovapaita, joten meillä on lähes 500 000 kansalaista, joille on suotu oikeus olla maksamatta veroja."

Paljonko ajattelit saada lisää verotuloja sillä että valtio verottaisi itse maksamiaan etuuksia?

Puhutaanko tässä tuloista vai varallisuudesta, vai mikä on "varakkaiden verotus" kun vedotaan yhteisöveroon, jota maksavat yritykset? Onko puurot ja vellit nyt ojennuksessa?

"Minusta ainoat turhat yritystuet on näitä tuulivoimatukia, koska nehän on ihan kankkulankaivo ja tuotekehitykseltä puuttuu motivaatio, koska veronmaksajat maksaa. Ei tuollaista voi olla olemassa. "

Tuulivoimatuki uusille voimaloille loppui jo 2018 joten se toimi juuri kuten pitikin. Sai sen kehityksen vauhtiin ja sen jälkeen kun tuotantoa alkoi syntyä ilman tukiakin, se lopetettiin.

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole huvittavampaa ja naurettavampaa kuin varakkaita ja näiden varakkuutta kiihkeästi puolustelevat tavikset. Ilmiö on valitettavasti kohtalaisen yleinen.

Kai ne uskoo trickle down teoriaan joka on ihan puutaheinää.

Vierailija kirjoitti:

Puhutaanko tässä tuloista vai varallisuudesta, vai mikä on "varakkaiden verotus" kun vedotaan yhteisöveroon, jota maksavat yritykset? Onko puurot ja vellit nyt ojennuksessa?

Myös pääomaverotus on Suomessa kansainvälisesti vertaillen varsin kevyellä tasolla, kertoo taloussanomat v. 2024. Osakkeiden ja rahastojen luovutusvoitoista maksetaan veroa, ja alle 1 000 euron luovutukset vuodessa ovat verovapaita. - tilastokeskus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei oikeastaan ole varakkaita, siksi olemmekin vähän lirissä. (toki nyt ovat kaikki muutkin maat lirissä), muuten olisi enemmän työllistäviä yrityksiä. Mutta niitähän vasemmisto ja vihreät vihaavat yli kaiken. Eivät kuitenkaan osaa kertoa mistä sitten saataisiin esim tukiin ja valtion välttämåttömiin menoihin rahaa, jos ei niiden työssäkäyvien ja ns rikkaiden maksamista veroista.  

Se rikkaiden lopettaminen olisi aika lyhytnäköistä politiikkaa.

Ruotsissa kokeiltiin kerran solidaarisuusveroa. eli kaikki jotka olivat ansainneet tietyn summan vaikka nyt 100 000 euroa bruttona,  piti työskennellä 100 prosentin verotuksella loppuvuosi.

No eivät työskennelleet, ottivat pitkän loman ja reissasivat ulkomailla.

Se kokeilu loppuin yhteen vuoteen.

Woltin perustaja Miki Kuusi on maksanut huomattavia määriä veroja Suomeen, ollen useana vuonna Suomen suurituloisin veronmaksaja.

Kuusi kertoo olevansa tyytyväinen veronmaksaja, eikä omien sanojensa mukaan ole lähdössä minnekään Suomesta. -Pidän suomalaista hyvinvointimallia hyvänä tapana järjestää tulonjako, hän kertoo Yle Areenassa.

Lähti kuitenkin Lontooseen. Ja kyllä kai kaikki maksaisi tyytyväisenä veroa, jos joka tapauksessa jäisi miljoonia. Mutta jos tienat 8000 kuussa ja käteen jää 4300 niin ei se nyt ole mikään juhlimisen aihe.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei oikeastaan ole varakkaita, siksi olemmekin vähän lirissä. (toki nyt ovat kaikki muutkin maat lirissä), muuten olisi enemmän työllistäviä yrityksiä. Mutta niitähän vasemmisto ja vihreät vihaavat yli kaiken. Eivät kuitenkaan osaa kertoa mistä sitten saataisiin esim tukiin ja valtion välttämåttömiin menoihin rahaa, jos ei niiden työssäkäyvien ja ns rikkaiden maksamista veroista.  

Se rikkaiden lopettaminen olisi aika lyhytnäköistä politiikkaa.

Ruotsissa kokeiltiin kerran solidaarisuusveroa. eli kaikki jotka olivat ansainneet tietyn summan vaikka nyt 100 000 euroa bruttona,  piti työskennellä 100 prosentin verotuksella loppuvuosi.

No eivät työskennelleet, ottivat pitkän loman ja reissasivat ulkomailla.

Se kokeilu loppuin yhteen vuoteen.

Valtion velkaa ei voida maksaa mitenkään muuten kuin verottamalla. Se on ainoa tie, ja verotuksen keventämistä etenkin sieltä varakkaimmasta päästä on nyt kokeiltu jo vuosia. No onko toiminut?

Parempi vaihtoehto olisi kasvattaa sitä kakkua eli talouskasvu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole huvittavampaa ja naurettavampaa kuin varakkaita ja näiden varakkuutta kiihkeästi puolustelevat tavikset. Ilmiö on valitettavasti kohtalaisen yleinen.

Kai ne uskoo trickle down teoriaan joka on ihan puutaheinää.

Esimerkiksi Yhdysvaltojen suuri vahvuus on yksityisen riskirahoituksen saatavuus yrityksille. Sen takia suurin osa 2000-luvun menestysyrityksistä on sieltä lähtöisin. Vauvapalstan pölhöemakot kannattavat äärikireää verotusta, jolloin mitään yksityisiä riskipääomia ei tänne koskaan synny.

"Lähti kuitenkin Lontooseen. Ja kyllä kai kaikki maksaisi tyytyväisenä veroa, jos joka tapauksessa jäisi miljoonia. Mutta jos tienat 8000 kuussa ja käteen jää 4300 niin ei se nyt ole mikään juhlimisen aihe."

Tuolla ei vaan ole mitään tekemistä rikkaiden verotuksen kanssa vaan hyvätuloisen tavallisen palkansaajan palkkaverotuksen kanssa. Ei oikein missään mailmassa pelkillä palkkatuloilla rikastuta vaikka verotus olisikin vähän kevyempää. Meilläkin rikastustaan käytännössä aina pääomatuloilla.

Hyvin usein ihan tarkoituksellisesti sekoitetaan keskenään rikkaiden verotus ja palkansaajan verotus jotta saadaan aikaan mielikuva että rikkaita verotettaisiin kamalan ankarasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään ei ole huvittavampaa ja naurettavampaa kuin varakkaita ja näiden varakkuutta kiihkeästi puolustelevat tavikset. Ilmiö on valitettavasti kohtalaisen yleinen.

Kai ne uskoo trickle down teoriaan joka on ihan puutaheinää.

Esimerkiksi Yhdysvaltojen suuri vahvuus on yksityisen riskirahoituksen saatavuus yrityksille. Sen takia suurin osa 2000-luvun menestysyrityksistä on sieltä lähtöisin. Vauvapalstan pölhöemakot kannattavat äärikireää verotusta, jolloin mitään yksityisiä riskipääomia ei tänne koskaan synny.

Mites yhdysvalloissa muuten toi valtion velka ja yleinen yhteiskunnan katuturvallisuus?? Ovatko sos-turvaleikkaukset lopulta vähentäneet valtion kuluja sielläkään päin...?

Niinpä niin..