Toimeentulotuki ja lapsen rahat
Olen yhden lapsen yh ja työtön sairauslomien jälkeen. Joudumme hakemaan toimeentulotukea kun vuokra on 820 e ja työmarkkinatuki, asumistuki, lapsilisä ja elatustuki eivät riitä kattamaan menoja.
Lapsen mummo, lapsen isän äiti, on säästänyt lapsen osakesäästötilille 3 v alkaen 20 e kk. Tili on mummon nimissä lapselle avattu josta hän saa rahat kun täyttää 18 v.
Nyt Kela vaatii toimeentulotukeen realisoimaan ko tilin? Minulla ei ole mitään tietoa tilistä eikä käyttöoikeutta sille enkä muistanut koko tiliä. Emme ole puheväleissä lapsen mummon kanssa ja tiedän ettei hän luovuta tiliä koskien mitään tietoja. Isänsä eli toinen huoltaja kieltää varmasti myös tilin käytön. Lapsi asuu 109% kanssani eikä tapaa isäänsä kuin satunnaisesti perheväkivallan vuoksi.
En ymmärrä tätä kun holhoustoimilain mukaan lapsen rahoja ei saisi käyttää elatukseen. Nyt joutuisin maksamaan lapsen osuuden vuokrasta niillä rahoilla joita minulla ei ole....mutta Kela vaatii siirtämään omalle tilille kerran kk lapselta rahaa vuokranmaksuun? Eli rikkomaan lakia? Enkä saa kyseisiä rahoja realisoitua! Elatustuki ja lapsilisä riittävät lapsen muuhun elatukseen.
Emme tule millään toimeen jos toimeentulotuesta vähennetään tämän takia 250 e. Asumme nyt jo pienessä kaksiossa.
Kommentit (70)
Vierailija kirjoitti:
miten voi muka asua yli 100 % luonasi, haiskahtaa trollaukselta 🤔
Tuli kirjoitusvirhe aloitukseen, 100 % asuu kanssani siis.
Toimeentulotuki määräytyy toimeentulotukilain mukaan ja sen mukaan lähes kaikki tulot ja varat huomioidaan. Siinä ei auta toisen lain tai edes perustuslain huutaminen apuun.
Lapsen tuloista ja varoista huomioidaan enintään hänen perusosaansa ja muita menojaan vastaava määrä. Eli vaikka lapsella olisi tuhansiakin euroja tilillään, ei sen pitäisi vaikuttaa "koko laskelmaan" hylkäävästi (ellei sitten muiden menojen ja tulojen yhdistelmästä aiheudu sitä hylkäystä). Eikä Kela vaadi sinua lapsen tililtä siirtämään yhtään mitään, päätöksessä on nyt perustavanlaatuisesti jotain mitä et ymmärrä (laitoitko edes lapsen tiliotteita lainkaan sinne ja nyt koko hakemus hylättiin?)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä Kela sai tietää tilistä, jos se on mummon nimissä? Mitä tarkoittaa mummon nimissä lapselle avattu? Sitä, että se on mummon nimissä vai että mummo avasi lapsen nimelle?
Väärin tuo on joka tapauksessa minustakin, sehän on kavallus kajota lapsen rahoihin. Näistä on tullut tuomioitakin vanhemmille.
Sitten kannattaa viedä tiliotteet myös tuosta lapsen tilistä ja hyväksyä se että toimeentulotukea ei tule ennen kuin tili on lopetettu ja rahat käytetty elämiseen. Myös kela voi syyttää petoksesta.
Miten viet tiliotteet tilistä, jolle sinulla ei ole pääsyä, etkä ole tekemisissä tilin haltijan kanssa?
3v on niin pieni että ei tarvitse omaa huonetta, voi hyvin asua yksiössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä Kela sai tietää tilistä, jos se on mummon nimissä? Mitä tarkoittaa mummon nimissä lapselle avattu? Sitä, että se on mummon nimissä vai että mummo avasi lapsen nimelle?
Väärin tuo on joka tapauksessa minustakin, sehän on kavallus kajota lapsen rahoihin. Näistä on tullut tuomioitakin vanhemmille.
Sitten kannattaa viedä tiliotteet myös tuosta lapsen tilistä ja hyväksyä se että toimeentulotukea ei tule ennen kuin tili on lopetettu ja rahat käytetty elämiseen. Myös kela voi syyttää petoksesta.
Minulla ei ole mitään tiliotteita eikä pääsyä mihinkään tilille eikä yhteyttä lapsen mummoon... sehän tässä se ongelma on.
Ketä sinä mäntti yrität nyt huijata?
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuki määräytyy toimeentulotukilain mukaan ja sen mukaan lähes kaikki tulot ja varat huomioidaan. Siinä ei auta toisen lain tai edes perustuslain huutaminen apuun.
Lapsen tuloista ja varoista huomioidaan enintään hänen perusosaansa ja muita menojaan vastaava määrä. Eli vaikka lapsella olisi tuhansiakin euroja tilillään, ei sen pitäisi vaikuttaa "koko laskelmaan" hylkäävästi (ellei sitten muiden menojen ja tulojen yhdistelmästä aiheudu sitä hylkäystä). Eikä Kela vaadi sinua lapsen tililtä siirtämään yhtään mitään, päätöksessä on nyt perustavanlaatuisesti jotain mitä et ymmärrä (laitoitko edes lapsen tiliotteita lainkaan sinne ja nyt koko hakemus hylättiin?)
Tuo on väärin niitä perheitä kohtaan joilla ei ole säästöjä itsellään tai lapsilla. Kyllä toimeentulotukea pitäisi tiukentaa niin että sen saa vain jos kellään perheestä ei ole säästöjä.
Vierailija kirjoitti:
3v on niin pieni että ei tarvitse omaa huonetta, voi hyvin asua yksiössä.
Mihin tämä nyt liittyy? Lapsi on 10-vuotias.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuki määräytyy toimeentulotukilain mukaan ja sen mukaan lähes kaikki tulot ja varat huomioidaan. Siinä ei auta toisen lain tai edes perustuslain huutaminen apuun.
Lapsen tuloista ja varoista huomioidaan enintään hänen perusosaansa ja muita menojaan vastaava määrä. Eli vaikka lapsella olisi tuhansiakin euroja tilillään, ei sen pitäisi vaikuttaa "koko laskelmaan" hylkäävästi (ellei sitten muiden menojen ja tulojen yhdistelmästä aiheudu sitä hylkäystä). Eikä Kela vaadi sinua lapsen tililtä siirtämään yhtään mitään, päätöksessä on nyt perustavanlaatuisesti jotain mitä et ymmärrä (laitoitko edes lapsen tiliotteita lainkaan sinne ja nyt koko hakemus hylättiin?)
Olen toimittanut lapsen s tilin tiliotteen ja Kultapossutilin tiliotteet Kelaan kuten ennenkin. Lapsen elatukseen riittää laskelmalla elatustuki isältä ja lapsilisä mutta se ei sisällä vuokran osuutta. Päätöksessä lukee että minun tulee toimittaa tieto rahastosäästötilin tiedoista ja tilin realisoinnista.
Vierailija kirjoitti:
Huonoin kelaprovo tänä vuonna 😄😂😄😂😄😂😄
No niin on. Ei edes oikeastaan yritystä. En sitäkään mummo ei voi avata lapselle tiliä ilman vanhempien suostumusta. Toiseksi kela ei saa tietää mummon tilistä, kolmanneksi mummon tilit ei kuulu Kelalle eikä kelaa niitä kysele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuki määräytyy toimeentulotukilain mukaan ja sen mukaan lähes kaikki tulot ja varat huomioidaan. Siinä ei auta toisen lain tai edes perustuslain huutaminen apuun.
Lapsen tuloista ja varoista huomioidaan enintään hänen perusosaansa ja muita menojaan vastaava määrä. Eli vaikka lapsella olisi tuhansiakin euroja tilillään, ei sen pitäisi vaikuttaa "koko laskelmaan" hylkäävästi (ellei sitten muiden menojen ja tulojen yhdistelmästä aiheudu sitä hylkäystä). Eikä Kela vaadi sinua lapsen tililtä siirtämään yhtään mitään, päätöksessä on nyt perustavanlaatuisesti jotain mitä et ymmärrä (laitoitko edes lapsen tiliotteita lainkaan sinne ja nyt koko hakemus hylättiin?)
Tuo on väärin niitä perheitä kohtaan joilla ei ole säästöjä itsellään tai lapsilla. Kyllä toimeentulotukea pitäisi tiukentaa niin että sen saa vain jos kellään perheestä ei ole säästöjä.
Ei minullakaan ole säästöjä enkä tiedä mitä mummon avaamasta tilistä mitään. Saako lapsi edes niitä rahoja koskaan? Eli nyt pitäisi asua kadulla 8 vuotta odottaen mahdollisesti jotain rahoja mummoltaan. Tiedän ettemme tule saamaan mitään rahaa tilitä vaikka asuisimme kadulla.
Ilmeisesti Kelan tulkinta on se, että lapsella on varoja, eikä asiat voi mennä niin, että haette kahdestaan toimeentulotukea tilanteessa, jossa toisella on rahaa. Lasta ei velvoiteta elättämään sinua, mutta tosiaan hänen perusosaansa voi vaikuttaa hänen rahansa, vaikka ne eivät olekaan fyysisesti teillä. Kelassa on haistettu, että tuossa nostetaan toimeentulotukea samalla kun lapselle säästetään kierrättämällä niitä rahoja mummon kautta. Asiaan ei vaikuta se, oletko sinä mummon kanssa tekemisissä. Luultavasti ainoaksi vaihtoehdoksi jää ottaa yhteyttä mummoon. Pitää ehkä selvittää, voiko tilin irtisanoa pelkästään lapsen osalta ja jättää sen ainoastaan mummon nimiin. Silläkin tietysti on omat seurauksensa.
Vierailija kirjoitti:
"Aloitus vaikuttaa sekavalta kun en tiedä tilistä muuta kuin sen että lapsen mummo sen avasi ja kertoi laittavansa 20 e kk sinne. Tili on mummon nimissä mutta säästää rahastoja lapsen nimiin. "
Kuulostaa kyllä hieman oudolta että mummo voi säästää "lapsen nimiin" mutta lapsen huoltajalla ei ole mitään tietoa asiasta. Jotain sinun on kyllä pitänyt allekirjoittaa että ne todella menevät virallisesti lapsen nimiin.
Pienen paikkakunnan säästöpankissa tämä kyllä on onnistunut. Äitini kyllä kysyi minulta, onko on jos hän avaa lapselleni tilin samaan pankkiin missä on itse asiakkaana, ja säästää sinne lapselle kuukausittain. Vastasin, että kyllä se minulle sopii, mutta en ole ikinä itse ollut yhteydessä tähän pankkiin, antanut pankille tai äidilleni kirjallista hyväksyntää tms. Äitini ehti säästää sinne kolmisen vuotta, ennen kuin kuoli yllättäen, ja nyt tuo tili on ollut olemassa 12 vuotta hänen jälkeensä. En edes tiedä, miten ja kenellä olisi sinne tilille pääsyä ja miten lapseni saisi sille käyttöoikeuden.
Näkyykö lapsen verotustiedossa arvo-osuustilejä tai osakkeita? Verotustiedoissa nimittäin näkyy jos jollain on osakesäästötili.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonoin kelaprovo tänä vuonna 😄😂😄😂😄😂😄
No niin on. Ei edes oikeastaan yritystä. En sitäkään mummo ei voi avata lapselle tiliä ilman vanhempien suostumusta. Toiseksi kela ei saa tietää mummon tilistä, kolmanneksi mummon tilit ei kuulu Kelalle eikä kelaa niitä kysele.
Voit ihan itse lukemalla ottaa selvää, mikä tilanne tässä on. Vai häiritseekö se liikaa tätä "en usko"-mölinää?
Et viitsisi valehdella. Jos on totta, niin tee oikaisuvaatimus siitä päätöksestä. Lapsen omia rahoja ei saa käyttää elatukseen eikä varsinkaan silloin, kun vanhemmalla ei ole edes käyttöoikeutta. Ehkä silloin sitä voisi vaatia, jos lapsilisät ja elatusmaksu tai muu lapsen elatukseen tarkoitettu raha olisi "piilotettu" lapsen tilille.
Vierailija kirjoitti:
Et viitsisi valehdella. Jos on totta, niin tee oikaisuvaatimus siitä päätöksestä. Lapsen omia rahoja ei saa käyttää elatukseen eikä varsinkaan silloin, kun vanhemmalla ei ole edes käyttöoikeutta. Ehkä silloin sitä voisi vaatia, jos lapsilisät ja elatusmaksu tai muu lapsen elatukseen tarkoitettu raha olisi "piilotettu" lapsen tilille.
Ei ole päätöstä vielä vaan tietoa että tuon tilin realisoinnin tiedot ja muut pitää ilmoittaa seuraavan kerran tukea hakiessa. En tule niitä tietoja saamaan. Päätösessä luki pankki missä tili on ja soitin sinne, eivät anna tietoja kuin tilin avaajalle eli mummolle. Ja ehtona realisounnille on molempien huoltajien suostumus. Isänsä on edelleen toinenen virallinen huoltaja eikä tulisi antamaan oikeutta realisointiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä Kela sai tietää tilistä, jos se on mummon nimissä? Mitä tarkoittaa mummon nimissä lapselle avattu? Sitä, että se on mummon nimissä vai että mummo avasi lapsen nimelle?
Väärin tuo on joka tapauksessa minustakin, sehän on kavallus kajota lapsen rahoihin. Näistä on tullut tuomioitakin vanhemmille.
Sitten kannattaa viedä tiliotteet myös tuosta lapsen tilistä ja hyväksyä se että toimeentulotukea ei tule ennen kuin tili on lopetettu ja rahat käytetty elämiseen. Myös kela voi syyttää petoksesta.
Minulla ei ole mitään tiliotteita eikä pääsyä mihinkään tilille eikä yhteyttä lapsen mummoon... sehän tässä se ongelma on.
Kela on saanut jostakin tiedon siitä tilistä, vaikka sinä huoltajana et saa.
Fakta on se, että lain mukaan sinä et saa lapsen rahoja käyttää elatukseen. Ei sinun tarvitse niin tyhmä olla, että et älyä tehdä valitusta siitä päätöksestä. Pyydä apua vaikka oikeusaputoimistosta joltakin sellaiselta, joka ymmärtää lakipykälät paremmin kuin Kelan virkailija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsi asuu 109% kanssani eikä tapaa isäänsä kuin satunnaisesti perheväkivallan vuoksi."
Mitä noiden perheväkivallan vuoksi järjestettyjen tapaamisten aikana tapahtuu? Isä mätkii lasta?
Lapsi ei halua nähdä isäänsä nyt kun isäänsä on töninyt ja repinyt ja uhannut potkia jne lasta. Pelkää isäänsä. Tapaamisia on yritetty järjestää eri tavoin
Ne tapaamiset ovat luultavasti valvottuja tapaamisia turvakodissa tai jossakin muussa paikassa.
Sitten kannattaa viedä tiliotteet myös tuosta lapsen tilistä ja hyväksyä se että toimeentulotukea ei tule ennen kuin tili on lopetettu ja rahat käytetty elämiseen. Myös kela voi syyttää petoksesta.