Lue keskustelun säännöt.
Tanskassa on ymmärretty ettei aina voi leikata vain pienituloisilta
11.03.2026 |
Tällainen sinne tänne moottorisahalla ja saksilla sohiminen alkaa hyvin nopeasti kääntyä itseään vastaan, kuten kaikki par aikaa näemme suomessa. Vähävaraisimmilta ottamalla valtion menot lopulta kasvavat enemmän, kuin niitä säästyy. Nämä jo valmiiksi eu:n komitean mukaan laittoman aliresursoidut palvelut ovat ihmisille elintärkeitä. Ja ilman hyvinvoivia ihmisiä kun ei ole valtiotakaan. Vaihtoehtoina voisi leikata yritystukia, joita asiantuntijat ovat päivästä toiseen hallitukselle ehdottaneet. Mutta ei käy. Tai poistaa löperösti jaetut veroalet kaikista varakkaimpaan tuloluokkaan asti. Luulisi, että oikeistollekin vastuullinen taloudenpito ja velan vähentäminen olisi edes hiukan tärkeämpää, kuin oman ja rikkaiden kavereiden tilipussien lihottaminen velkarahalla tulevien sukupolvien piikkiin.
Kommentit (193)
Itse en osta enää käsisaippuaa, ei ole rahaa. Noro virusta on liikenteessä. Kaupassa on pakko käydä jotain ruokaa hakemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa kuluttaminen. Älkää ostako mitään kotimaisista yrityksistä. Kyykkyyn se menee kapitalistikin.
Pahennat tuolla vain oman työttömyytesi jatkumista ja kannat rahat ulkomaisille kapitalisteille.
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa pitkäaikaistyöttömät pakotetaan kunnan töihin. Tämä on syy sikäläisten "työttömien" suuriin tuloihin, jotka ovat siis oikeasti palkkoja. Tanskalla on öljymaana varaa maksaa pienituloisimmillekin reilusti, Suomella taas ei ole vastaavaa loputonta tulonlähdettä; ja jos olisi, se olisi jo annettu ilmaiseksi ulkomaisille yhtiöille.
Tanska öljymaa =))
Tanska on luonnonvaroiltaa paljon, paljon Suomea köyhempi, jossa on Euroopan mittakaavassa erittäin suuret kaivannaisvarannot ja suurimmat uusiutuvat luonnonvarat mm. Euroopan selvästi eniten metsää. Suomi voisi olla myös tuulienergian suurvalta, koska lääniä on Tanskaan verrattuna paljon enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa tuloverotus on pienituloisille ankarampaa kuin Suomessa. Hyvin tienaavilla vähemmän ankaraa.
Ei haittaa, koska palkat ovat Tanskassa keskimäärin 1 000 euroa kuussa korkeammat, ja verotus vain hieman korkeampi. Kaiken lisäksi päivittäistavarakaupoissa hintataso on Tanskassa ihan Suomen tasoa, jopa hieman halvempaa mm. ruoka (tietoa, ei luuloa) ja alkoholi Viron hintoja halvempaa. Jopa pienituloisten ostovoima siis aivan toista kuin Suomessa. Ansiosidonnaiset myös paljon paremmat kuin Suomessa ja sosiaaliturva noin 1 500 euroa kuukaudessa. Työllistymisessä autetaan vahvasti, joten työttömyys paljon Suomea matalampi.
Vastapainona yrittämisen ja omistamisen verotus on Tanskassa kovempaa. Yritysten yhteisöverotus Suomea kovempi, pääomaverotus Suomea korkeampi ja maassa on myös arvonnousuvero eli ns. maastapoistumisvero. Tällainen verotuksen painopiste työn ja yrittämisen/omistamisen osalta näyttää toimivan. Suomeen voitaisiin siis ottaa Tanskan veromalli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä sitten voi leikata? Rikkaat harvemmin nauttivat tukia ja nekin vähät mitä saavat menevät talouskasvun ja työpaikkojen luomiseen.
Entäpä jos ei leikattaisikaan? Jos ihminen kokee taloudellisen tilanteensa turvalliseksi, hän myös kuluttaa enemmän. Kulutustahan tässä kaivataan.
Rahaa on mennyt varmasti ainakin osittain kulutukseen kyllä, mutta talouskasvuna se ei ole näkynyt viimeisen 18 vuoden aikana. Toki eivät näy leikkauksetkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa pitkäaikaistyöttömät pakotetaan kunnan töihin. Tämä on syy sikäläisten "työttömien" suuriin tuloihin, jotka ovat siis oikeasti palkkoja. Tanskalla on öljymaana varaa maksaa pienituloisimmillekin reilusti, Suomella taas ei ole vastaavaa loputonta tulonlähdettä; ja jos olisi, se olisi jo annettu ilmaiseksi ulkomaisille yhtiöille.
Tanskassa ei kyllä "pakoteta" ketään töihin. Tanskassa ansiosidonnainen työttömyysturva on yleisesti ottaen korkeampi ja joustavampi kuin Suomessa, ja se on osa laajempaa "flexicurity"-mallia (joustoa ja turvaa). - yle.
Eikös oikeistologiikan mukaan kireä verotus ja laaja julkinen sektorin pitänyt olla ennemminkin syy taloudelliseen ahdinkoon, kuin seuraus? Miten Tanska kireämmän verotuksen maana ei kuitenkaan ole lähelläkään velkasaneerausta, pikemminkin päin vastoin? Voisiko laadukkaammilla, tavallisille ihmisille tarkoitetuilla peruspalveluilla jopa olla osaa talouskasvun boosterina?
Minä en tiedä Tanskan työttömyysturvan joustavuudesta, mutta sen tiedän että se on suurempi kuin Suomessa. Tanskassa on ylipäätään palkat todella merkittävästi suuremmat kuin Suomessa, ihan alasta riippumatta, niin pienituloisilla kuin suurituloisilla. Tanskassa sairaanhoitaja tienaa keskimäärin sen mitä diplomi-insinööri Suomessa ja isossa osassa ammatteja tanskalaisten palkat ovat lähes tuplaten se mitä suomalaisten vastaavien. Vaikka Tanskassa myös eläminen on reilusti kalliimpaa niin ostovoima siellä on silti merkittävästi parempi kuin täällä meillä.
Julkiseen sektoriin Tanskassa luonnollisesti menee absoluuttisesti enemmän rahaa per kapita kuin Suomessa, mutta suhteessa huomattavasti korkeampaan BKT:hen vähemmän. Ehkä Tanska ja Norja ylipäätään ovat maita joihin Suomen ei enää ole mielekästä verrata itseään mitä talouteen tulee, Ruotsiin ehkä vielä voi. Vertaaminen Tanskaan on melkein sama kuin portugalilaiset vertaisivat itseään meihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki tuet pitää muuttaa vastikkeelliseksi. Tukea saa, jos jollain tavalla osallistuu. Kerätään sitten vaikka oksia petsistä kaukolämmön polttoaineeksi. JOs mitään ei tee, niin ei pidä mitään saaman, eikä syömän.
Jos tehdään työtä, siitä maksetaan PALKKA, eikä tukia.
Tuki on se palkka. Sen voi sitten ottaa tai jättää, jos ei työntekeminen kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä on muka leikattu ja keneltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan niin on, että itse elantonsa tienaavan pitäisi saada pitää työnsä tai riskinottonsa tuotot itsellään, eikä vastuuttaa elämättäämään myös toisia. Ei ainakaan, jos ei itse halua.
Sellaisiakin yhteiskuntia maailmassa on. Kannattaa matkustella ja katsella miten siellä asiat hoituvat. Korkeat muurit ja maksetut vartijat ovat kuulemma muodissa. Nämä ovat arvovalintoja joiden kanssa on tasapainoiltava.
Eli vaihtoehdot ovat mielestäsi laillistettu ryöstö tai ryöstö väkivalloin, mutta töihin ei lusmu mene?
Miksi ihmeessä me ei siirretä näitä lusmuja tyhjeneviin kyliin ja autioituviin taloihin. Aiheuttakoon siellä ongelmia toisilleen, kun niin siitä tykkäävät.
Kukaan siellä ei enää tietäisi mikä tavara kenellekin kuuluu, kun kaikki pöllivät kilpaa toisiltaan. Eikös muilta asioita varastavat juuri tästä tykkää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa pitkäaikaistyöttömät pakotetaan kunnan töihin. Tämä on syy sikäläisten "työttömien" suuriin tuloihin, jotka ovat siis oikeasti palkkoja. Tanskalla on öljymaana varaa maksaa pienituloisimmillekin reilusti, Suomella taas ei ole vastaavaa loputonta tulonlähdettä; ja jos olisi, se olisi jo annettu ilmaiseksi ulkomaisille yhtiöille.
Mitäs öljyä sieltä Tanskasta tulee?
Sulla taitaa nyt mennä Pohjoismaat sekaisin. Norja se öljyvaltio on, ja fiksusti öljyntuotanto on valtion hallussa, eikä voittoa tavoittelevien ulkomaisten firmojen.
Tanskan talous on Suomea paremmalla mallilla iha muista syistä. Siellä on paljon monipuolisempi viennin rakenne, paljon keskisuuria vientiyrityksiä, ja viedään enemmän myös kuluttajatuotteita. Toisekseen Tanskassa on kireämpi verotus kuin Suomessa.
Meikäläisistä työttömistä moni tekisi oikein mielellään Tanskan malliin töitä. Työnteosta kuuluu olla vastineena palkka eikä mikään tuki.
Tanskaa kyllä auttaa myös valtion koko. Etäisyydet ovat pienet, ja jos ei yhdestä kaupungista sopivaa työtä löydy teetettäväksi, löytyy siedettävän etäisyyden päästä monta muuta.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla kyllä odotan miten Petterit ja Riikat aikovat siivota tämän itse aiheuttamansa sopan. Joo, leikata pitää mutta tyhmäkin tajuaa että liika on liikaa. Samoilla ihmiryhmille yksi kerrallaan monesta suunnasta kohdistetut kuritukset alkavat yksi kerrallaan myös nakertaa valtion tulopuolta, kun ihmiset ajetaan selkä seinää vasten tilanteessa, joissa työtä ei yksinekertaisesti ole tarjolla. Muissa pohjoismaissa työtönkin on nähty ihmisenä, jolla on oikeus elää ilman jatkuvaa hätää ja kärsimystä toimeentulostaan. Koittakaapa siinä itse keskittyä työnhakuun, kun päivittäin tililtä lähtee se 7 euroa, joista joka penni on sinulle elämän ja kuoleman raha...
Ymmärtääkö kaikki tätä peukuttaneet että kaikki nykyiset eduskuntapuolueet Vasemmistoliittoa lukuunottamatta on sitoutuneet jo ennen vaaleja suurempaan velkajarruun kuin mitä nykyinen hallitus edes lupasi tai toteutti tehdä leikkauksia?
Ennustan että kyyti tulee olemaan niin kovaa ensi kaudella SDP:n johdolla että oikeisto saa sitä seuraavissa vaaleissa murskavoiton koska ihmiset pettyvät kun luulevat äänestävänsä kohta muutoksen puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vaan niin on, että itse elantonsa tienaavan pitäisi saada pitää työnsä tai riskinottonsa tuotot itsellään, eikä vastuuttaa elämättäämään myös toisia. Ei ainakaan, jos ei itse halua.
Sellaisiakin yhteiskuntia maailmassa on. Kannattaa matkustella ja katsella miten siellä asiat hoituvat. Korkeat muurit ja maksetut vartijat ovat kuulemma muodissa. Nämä ovat arvovalintoja joiden kanssa on tasapainoiltava.
Eli vaihtoehdot ovat mielestäsi laillistettu ryöstö tai ryöstö väkivalloin, mutta töihin ei lusmu mene?
Tiedän kyllä että te kokoomuslaiset ette hallitse edes Elon laskuoppia, mutta 300,000 työtöntä ei edelleenkään mahdu 30-40,000 avoimeen työpaikkaan. Se on matemaattinen mahdottomuus. Edelleen jää noin 260,000 ilman jotka nekin on kuitenkin edelleen elätettävä, koska kaikki muu on julmuutta ja ihmisoikeusrikos.
Kenen vastuulla on työllistyä, jollei työttömien omalla? Ei kai töissä olevien tule oman työnsä lisäksi vielä kehitellä työttömillekin töitä? Jos valtio tekee jotain järkevää, se poistaa ahkeroinnin ja yrittämisen esteet. Ne ovat Suomessa aivan valtavat.
No mutta! Tähänhän on aivan kaikessa oikeudenmukaisuudessaan ylittämättöiä keinoja!
Ensimmäiseksi, jos pääasiaksi otetaan työllistyminen, aloitetaan se niin, että irtisanotaan kaikki jokaiselta Suomen työpaikalta. Sen jälkeen rekrytoidaan uudelleen puhtaalta pöydältä puolueettoman tahon toimesta. Tämän jälkeen töissä olevien ryhmä olisi todennäköisesti melko tavalla erilainen kuin aiemmin ja mikä arasta, työttömiksi joutuisivat enenevissä määrin ne, jotka sen ansaitsisivatkin! Reilua, eikö totta! Jos taas nöin ei haluta tehdä, silloinhan vastuu ei voi mitenkään voi olla enää työttömällä, koska jo töissä olevat kieltäytyvät tulemasta reilusti uudelleenarvioiduksi. Loogista, eikö totta?
Toiseksi, mikäli tässä viitataan yrittäjyyteen, miksi ihmeessä näin loogisesti ajatellen nimenomaan työttmien piitäisi kaikkein kapeimmilla hartioilla, eli ilman rahaa ja toimivia suhteita alkaa yrittäjiksi? Eikö nimenomaan jo töissä suhdeverkoston ja säännöllisiä tuloja omaavat ja niistä sukan varteen sässtäneet olisi paljon potentiaalisempia yrittäjiä? Paljon loogisempaa ja yhteiskunnallisesti hyödyllisempää olisi patistaa jo työssä asemansa luoneet ja vakavaraiset yrittäjiksi ja ottaa työttömiä vuorostaan töihin, kunnes nämä sitten aikanaan tekisivät tilaa seuraaville. Loogista, edelleen, eikö totta?
"Iso osa yksityislääkäreistä välttelee veroja."
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011794228.html