Lue keskustelun säännöt.
HS: Valtonen syvästi huolissaan tulevasta: mitä tekoäly tekee meidän työmarkkinoillemme ja tulonjaolle?
07.03.2026 |
Valtonen jakaa huolensa kolmeen kategoriaan.
Ensimmäinen on, mitä tekoäly tekee meidän työmarkkinoillemme ja tulonjaolle. Tähän liittyy myös kysymys, mitä tekoäly tekee tietoisuudelle ja mielelle, jos kone pystyy meitä paremmin tekemään asiat, joiden kautta olemme arvostaneet itseämme ihmisinä.
Toinen kategoria on tekoäly ulko- ja turvallisuuspoliittisena uhkana. Uhka korostuu maailman muuttuessa bipolaariseksi, kahden vastakkain olevan suurvallan, Yhdysvaltain ja Kiinan, väliseksi väännöksi vallasta.
Tekoäly väärissä käsissä voi johtaa tosi ikäviin juttuihin, Valtonen sanoo.
Ja sitten on tämä kolmas kategoria, jonka sanon silläkin uhalla, että joku pitää minua seinähulluna. Eli tekoäly ottaa vallan, ja me joudumme ihmiskuntana taistelemaan sitä vastaan. Paitsi, että tämän todennäköisyys on nollaa suurempi, niin sen seuraus olisi merkittävä.
Ajatuksia?
Kommentit (132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Politiikkaradiossa kerrottiin eilen, että AI tulee viemään Kelasta noin 1000 työpaikkaa vuoteen 2035 mennessä.
Ai.
AI eli tekoäly eli suomeksi TÄ.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"mitä tekoäly tekee tietoisuudelle ja mielelle, jos kone pystyy meitä paremmin tekemään asiat, joiden kautta olemme arvostaneet itseämme ihmisinä."
Itse ajattelen, että tuo arvostaminen kuulostaa jotenkin suorituskeskeiseltä. Onhan ihminen nyt paljon muutakin ja elämässä paljon tärkeämpiä asioita kuin suoritukset. Ja suoritukset voivat olla jotain muita asioita kuin vaikka tietotyössä menestymiseen liittyviä. Mehän voimme alkaa vaikka arvostamaan itseämme sitä kautta miten kohtelemme muita ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua.
"Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua."
En voi kuvitella, että tech bros lähtisi sosialismiin mukaan, kun toinen vaihtoehto on autoritarismi, jossa he omistavat kaiken ja päättävöt kaikesta. Ja tekoälyn kautta msnipuloivat meitä mennen tullen.
Vierailija kirjoitti:
Youtube on muuttunut erääksi tärkeimmäksi Internetin sisällöntarjoajaksi, etsit sitten viihdettä tai tietoa. Viimeisen vuoden aikana kuitenkin tekoälyn tuottama tai tekoälyllä tuotettu sisältö on räjähdysmäisesti lisääntynyt Youtubessa. Ja se sisältö on pääsääntöisesti silkkaa sontaa.
Instagram on yoinen alusta, joka on kokenut massiivisen AI-paskavyöryn.
Tekoälypohjainen hevonp*ska voi volyymillaan saastuttaa myös kielimallit
Käytännössä kaikkien länsimaiden talous perustuu kuluttajiin, jotka myyvät aikaansa ja osaamistaan työmarkkinoilla, mistä valtio kerää suuren osan verotuloistaan, ja kuluttajat ostavat palkkatuloillaan yritysten tuotteita ja palveluita. AI:n suhteen on kaksi päinvastaista argumenttia:
a) 1700-luvun teollisesta vallankumouksesta lähtien tekniikan kehitys on tehostanut ja muuttanut työmarkkinoita, mutta kadonneiden ammattien tilalle on syntynyt aina uusia työpaikkoja. Näin käy myös AI:n kanssa.
b) AI korvaa ihmistyötä laajasti työmarkkinoilla eikä ole vain ihmistyötä tehostava teknologia. Ihmisiä irtisanotaan, kulutus vähenee, yritysten marginaalit kutistuvat, ne sijoittavat entistä enemmän AI:n käyttöön, AI kehittyy ja paranee, voidaan korvata lisää ihmistyöntekijöitä, kulutus laskee jne. Mitään korvaavia työpaikkoja ei synny läheskään samassa mittakaavassa. Valtion verotulot laskevat ja työttömyysmenot räjähtävät eikä kehitykselle ole näkyvissä loppua AI:n kykyjen jatkuvasti parantuessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua.
"Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua."
En voi kuvitella, että tech bros lähtisi sosialismiin mukaan, kun toinen vaihtoehto on autoritarismi, jossa he omistavat kaiken ja päättävöt kaikesta. Ja tekoälyn kautta msnipuloivat meitä mennen tullen.
Millä meidät sitten pidetään hengissä manipuloitavina?
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että näistä asioista puhutaan, eikä poliitikot vaan laita päätä pensaaseen ja teeskentele, että asiat on hyvin.
Vrt. Petteri "tekoäly on hyvä juttu, kun EKn Häkämies kerran sanoi niin."
"mitä tekoäly tekee tietoisuudelle ja mielelle, jos kone pystyy meitä paremmin tekemään asiat, joiden kautta olemme arvostaneet itseämme ihmisinä."
Tähän en usko. Tekee noita asioita kyllä, mutta ei meitä paremmin. Sillä ei niin sanotusti ole mistä ammentaa. Plagiaattimasiinahan tuo vaan on.
Tähän on pakko todeta, että kyllä 99,9% ihmisistä on myös plagiaattimasiinoita, vaikkakin biologisia sellaisia. Todelliset tienraivaajat, visionäärit ja originellit ajattelijat ovat todella harvassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua.
"Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua."
En voi kuvitella, että tech bros lähtisi sosialismiin mukaan, kun toinen vaihtoehto on autoritarismi, jossa he omistavat kaiken ja päättävöt kaikesta. Ja tekoälyn kautta msnipuloivat meitä mennen tullen.
Millä meidät sitten pidetään hengissä manipuloitavina?
Valtoselle nostan hattua siitä, että hän on varmaan ensimmäinen oikeistolainen poliitikko, joka tästä on osannut ja uskaltanut ääneen puhua. Nykypolitiikka on käsittämätöntä ja näköalatonta pikkunäpertelyä, vaikka tässä pitäisi ruveta rakentamaan yhteiskuntaa ja järjestelmää ihan uusiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä kaikkien länsimaiden talous perustuu kuluttajiin, jotka myyvät aikaansa ja osaamistaan työmarkkinoilla, mistä valtio kerää suuren osan verotuloistaan, ja kuluttajat ostavat palkkatuloillaan yritysten tuotteita ja palveluita. AI:n suhteen on kaksi päinvastaista argumenttia:
a) 1700-luvun teollisesta vallankumouksesta lähtien tekniikan kehitys on tehostanut ja muuttanut työmarkkinoita, mutta kadonneiden ammattien tilalle on syntynyt aina uusia työpaikkoja. Näin käy myös AI:n kanssa.
b) AI korvaa ihmistyötä laajasti työmarkkinoilla eikä ole vain ihmistyötä tehostava teknologia. Ihmisiä irtisanotaan, kulutus vähenee, yritysten marginaalit kutistuvat, ne sijoittavat entistä enemmän AI:n käyttöön, AI kehittyy ja paranee, voidaan korvata lisää ihmistyöntekijöitä, kulutus laskee jne. Mitään korvaavia työpaikkoja ei synny läheskään samassa mittakaavassa. Valtion verotulot laskevat ja työttömyysmenot räjähtävät eikä kehitykselle ole näkyvissä loppua AI:n kykyjen jatkuvasti parantuessa.
Itse asiassa tuo, että työt eivät olisi vähentyneet, voi olla osin illuusio. Samaan aikaan teknologisen kehityksen kanssa työhön käytettävän ajan pituus on laskenut monissa maissa ja se mikä oli esimerkiksi 60-luvulla massatyöttömyyttä ja kansallinen kriisi, on nykyään monissa yhteiskunnissa suurin piirtein työttömyyden perustaso. Työvoiman tarve on noussut erityisesti hoiva-alan ja julkisen sektorin töissä, joita naiset hoisivat ennen palkattomasti ja tämä osin on sitä "uutta" työtä, jota on syntynyt tuottavuuskehityksen viedessä vanhoja töitä.
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä kaikkien länsimaiden talous perustuu kuluttajiin, jotka myyvät aikaansa ja osaamistaan työmarkkinoilla, mistä valtio kerää suuren osan verotuloistaan, ja kuluttajat ostavat palkkatuloillaan yritysten tuotteita ja palveluita. AI:n suhteen on kaksi päinvastaista argumenttia:
a) 1700-luvun teollisesta vallankumouksesta lähtien tekniikan kehitys on tehostanut ja muuttanut työmarkkinoita, mutta kadonneiden ammattien tilalle on syntynyt aina uusia työpaikkoja. Näin käy myös AI:n kanssa.
b) AI korvaa ihmistyötä laajasti työmarkkinoilla eikä ole vain ihmistyötä tehostava teknologia. Ihmisiä irtisanotaan, kulutus vähenee, yritysten marginaalit kutistuvat, ne sijoittavat entistä enemmän AI:n käyttöön, AI kehittyy ja paranee, voidaan korvata lisää ihmistyöntekijöitä, kulutus laskee jne. Mitään korvaavia työpaikkoja ei synny läheskään samassa mittakaavassa. Valtion verotulot laskevat ja työttömyysmenot räjähtävät eikä kehitykselle ole näkyvissä loppua AI:n kykyjen jatkuvasti parantuessa.
Tässä ei ole mitään ongelmaa, jos AI:lla tehtyjä voittoja verotetaan kovemmin, ja jaetaan tulonsiirtoina ihmisille. Jotain uutta tässä on pakko tehdä, jos ja kun varallisuus ei enää jakaudu työstä maksettavan palkan muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä kaikkien länsimaiden talous perustuu kuluttajiin, jotka myyvät aikaansa ja osaamistaan työmarkkinoilla, mistä valtio kerää suuren osan verotuloistaan, ja kuluttajat ostavat palkkatuloillaan yritysten tuotteita ja palveluita. AI:n suhteen on kaksi päinvastaista argumenttia:
a) 1700-luvun teollisesta vallankumouksesta lähtien tekniikan kehitys on tehostanut ja muuttanut työmarkkinoita, mutta kadonneiden ammattien tilalle on syntynyt aina uusia työpaikkoja. Näin käy myös AI:n kanssa.
b) AI korvaa ihmistyötä laajasti työmarkkinoilla eikä ole vain ihmistyötä tehostava teknologia. Ihmisiä irtisanotaan, kulutus vähenee, yritysten marginaalit kutistuvat, ne sijoittavat entistä enemmän AI:n käyttöön, AI kehittyy ja paranee, voidaan korvata lisää ihmistyöntekijöitä, kulutus laskee jne. Mitään korvaavia työpaikkoja ei synny läheskään samassa mittakaavassa. Valtion verotulot laskevat ja työttömyysmenot räjähtävät eikä kehitykselle ole näkyvissä loppua AI:n kykyjen jatkuvasti parantuessa.
Mitä siitä?
Pitäisi väkisin teettää ihmisillä p****duuneja, joita kaikki vihaavat.
Elintaso laskee, mutta myös kaikki turha jää.
Kukaan ei ole vielä kuollut siihen, ettei omista autoa, matkustele, käy ravintolassa tai kampaajalla jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, että näistä asioista puhutaan, eikä poliitikot vaan laita päätä pensaaseen ja teeskentele, että asiat on hyvin.
Vrt. Petteri "tekoäly on hyvä juttu, kun EKn Häkämies kerran sanoi niin."
"mitä tekoäly tekee tietoisuudelle ja mielelle, jos kone pystyy meitä paremmin tekemään asiat, joiden kautta olemme arvostaneet itseämme ihmisinä."
Tähän en usko. Tekee noita asioita kyllä, mutta ei meitä paremmin. Sillä ei niin sanotusti ole mistä ammentaa. Plagiaattimasiinahan tuo vaan on.
Tähän on pakko todeta, että kyllä 99,9% ihmisistä on myös plagiaattimasiinoita, vaikkakin biologisia sellaisia. Todelliset tienraivaajat, visionäärit ja originellit ajattelijat ovat todella harvassa.
"Tähän on pakko todeta, että kyllä 99,9% ihmisistä on myös plagiaattimasiinoita, vaikkakin biologisia sellaisia. Todelliset tienraivaajat, visionäärit ja originellit ajattelijat ovat todella harvassa."
Olen eri mieltä. Ihmisen luovuus kumpuaa sellaisista lähteistä kuin tunteet, empatia, kehollinen kokemus maailmassa elämisestä, omat havainnot tms.
Tekoälyllähän ei ole mitään näistä. Se on pelkkä Platonin luolaihminen, joka näkee varjoja maailmasta. Pystyy tietynlaiseen "ajatteluun" mutta ihminen on paljon laaja-alaisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Fiksu nainen. Kumpa muutkin poliitikot olisivat yhtä vastuullisia ja pitkälle pohtivia niin maailmalla voisi olla jotain toivoa.
Ei tule koskaan olemaan ja tulemaan. Ihmiset on pohjimmiltaan elukoita. Syö, nai ja nukkuu. Nykyinen globaali kulttuuri kohtaa saman kohtalon kuin kaikki mennet kulttuurit. Olemme 300000 vuotta vanha laji. Emme kykene oppimaan menneistä ja siirtämään sitä tietoa eteenpäin totuudenmukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua.
"Mitä tulonjakoon tulee, niin tuskin on muita vaihtoehtoja kuin jonkinlainen sosialismi sellaisessa maailmassa, jossa ihmisten enemmistölle ei yksinkertaisesti ole ansiotyötä. Jos jollakulla on muita toimivia ajatuksia, niin antakaa kuulua."
En voi kuvitella, että tech bros lähtisi sosialismiin mukaan, kun toinen vaihtoehto on autoritarismi, jossa he omistavat kaiken ja päättävöt kaikesta. Ja tekoälyn kautta msnipuloivat meitä mennen tullen.
Millä meidät sitten pidetään hengissä manipuloitavina?
"Millä meidät sitten pidetään hengissä manipuloitavina? "
No juu, ovat kyllä puhuneet Piilaaksossa todistettavasti tästäkin, että ei tarvitsisi pitää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytännössä kaikkien länsimaiden talous perustuu kuluttajiin, jotka myyvät aikaansa ja osaamistaan työmarkkinoilla, mistä valtio kerää suuren osan verotuloistaan, ja kuluttajat ostavat palkkatuloillaan yritysten tuotteita ja palveluita. AI:n suhteen on kaksi päinvastaista argumenttia:
a) 1700-luvun teollisesta vallankumouksesta lähtien tekniikan kehitys on tehostanut ja muuttanut työmarkkinoita, mutta kadonneiden ammattien tilalle on syntynyt aina uusia työpaikkoja. Näin käy myös AI:n kanssa.
b) AI korvaa ihmistyötä laajasti työmarkkinoilla eikä ole vain ihmistyötä tehostava teknologia. Ihmisiä irtisanotaan, kulutus vähenee, yritysten marginaalit kutistuvat, ne sijoittavat entistä enemmän AI:n käyttöön, AI kehittyy ja paranee, voidaan korvata lisää ihmistyöntekijöitä, kulutus laskee jne. Mitään korvaavia työpaikkoja ei synny läheskään samassa mittakaavassa. Valtion verotulot laskevat ja työttömyysmenot räjähtävät eikä kehitykselle ole näkyvissä loppua AI:n kykyjen jatkuvasti parantuessa.
Tässä ei ole mitään ongelmaa, jos AI:lla tehtyjä voittoja verotetaan kovemmin, ja jaetaan tulonsiirtoina ihmisille. Jotain uutta tässä on pakko tehdä, jos ja kun varallisuus ei enää jakaudu työstä maksettavan palkan muodossa.
"Tässä ei ole mitään ongelmaa, jos AI:lla tehtyjä voittoja verotetaan kovemmin, ja jaetaan tulonsiirtoina ihmisille. Jotain uutta tässä on pakko tehdä, jos ja kun varallisuus ei enää jakaudu työstä maksettavan palkan muodossa. "
Miten erotellaan AIlla tehty voitto muusta?
Kymmenen vuotta sitten esimerkiksi tavaran kuljetus keskusvarastosta optimoitiin algoritmeillä, joku naputteli tilaukset koneelle ja kone sylkäisi ulos optimoidut toimitusreitit ja ajat varastosta riippuen. Nyt algoritmin korvaa AI joka on joustavampi, nopeampi ja halvempi kehittää, ja ilmeisesti tehokkaampi.
Vanhempaa ohjelmaa tehnyt firma kärsii, tai tekee hommat AIlla vähentäen koodarityövoimaa ja voittaa, kuljetusliike voittaa joka tapauksessa.
Hankala laskea paljonko esimerkin kuljetusliike on lisännyt voittojaan vaihtaessaan kuljetusoptimointijärjestelmänsä ihmisen koodaamasta ihmisen rakentamaan parempaan AIpohjaiseen systeemiin.
Luin mielenkiintoisen vision tästä kansalaispalkasta ksikille, että se ei todellakaan tule olemaan vastikkeetonta.
Vähintäänkin joudut luopumaan sen saadaksesi kaikesta yksityisyydestäsi. Isoveli valvoo tehokkaammin kuin Orwell koskaan osasi kuvitella.
Vierailija kirjoitti:
Luin mielenkiintoisen vision tästä kansalaispalkasta ksikille, että se ei todellakaan tule olemaan vastikkeetonta.
Vähintäänkin joudut luopumaan sen saadaksesi kaikesta yksityisyydestäsi. Isoveli valvoo tehokkaammin kuin Orwell koskaan osasi kuvitella.
Tarkoitatko kokkareiden "perustiliä"?
Sitä samaa kuin nykyinen hallituskin. Työpaikat vähenevät ja samalla työttömyys lisääntyy.
Ai.