Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksei naispappeuden vastustajat eroa kirkosta ja perusta uutta?
05.03.2026 |
Eikö se olisi kaikkien kannalta paras ratkaisu, kun eiköhän kaikille ole jo selvää ettei naisten pappeus ole mikään hetken kestävä muoti-ilmiö vaan se on tullut kirkkoon pysyvästi?
Kommentit (66)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko papin viralle ylipäätään Raamatullisia perusteita?
Vai olisiko yleinen pappeus perustellumpi?
Katso viestini, 46!
Viestissä 46 ei ole varsinaisesti mitään viittausta yleiseen pappeuteen. Sekin tulee ymmärtää asiana oikein. Apostolien teoissa naishenkilö Priskilla opettaa miehelle tarkemmin Jumalan tien kun kyse oli Johanneksen kasteesta ja kasteesta Jeesukseen Kristukseen. Priskilla ei opettanut missään seurakunnan tilaisuudessa julkisesti vaan ihan kahdenkeskisessä (tai kolmistaan jos miehensä oli mukana) kotona.
Nuoren Timoteuksen äiti oli opettanut pojalleen Timoteukselle Jumalasta.
Kyllä näitä naisia löytyy, jotka ovat olleet neuvomassa, opettamassa, profetoimassa = puhumassa seurakunnassa. Mutta eivät ota johtavaa opettajan asemaa. Tämä on se näkökulma kaikenlaiseen Raamatun opettamiseen, josta myös Mailis Janatuinen on usein opettanut. Mailishan opettaa, ja hyvin opettaakin, mutta ei seurakunnassa johtavassa asemassa.
Priskilla ja Timoteuksen äiti on hyviä esimerkkejä naisista, jotka opetti joitain tiettyjä ihmisiä seurakunnan tilaisuuksien ulkopuolella. Millä valtuudella Mailis Janatuinen opettaa seurakuntalaisia erilaisissa julkisissa tilaisuuksissa, joita kaiken lisäksi mainostetaan etukäteen Mailiksen nimellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten lapsikaste perustellaan Raamatun valossa?
Lähetyshiippakunnan ylläpitämällä luterilainen.net -sivustolla on kuunneltavien opetusten joukossa Lapsikasteen perusteluja -niminen opetuspuhe. Se kannattaa kuunnella, jos aihe kiinnostaa.
https://www.luterilainen.net/kuunneltavia-opetuksia-eri-aiheista/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko papin viralle ylipäätään Raamatullisia perusteita?
Vai olisiko yleinen pappeus perustellumpi?
Katso viestini, 46!
Viestissä 46 ei ole varsinaisesti mitään viittausta yleiseen pappeuteen. Sekin tulee ymmärtää asiana oikein. Apostolien teoissa naishenkilö Priskilla opettaa miehelle tarkemmin Jumalan tien kun kyse oli Johanneksen kasteesta ja kasteesta Jeesukseen Kristukseen. Priskilla ei opettanut missään seurakunnan tilaisuudessa julkisesti vaan ihan kahdenkeskisessä (tai kolmistaan jos miehensä oli mukana) kotona.
Nuoren Timoteuksen äiti oli opettanut pojalleen Timoteukselle Jumalasta.
Kyllä näitä naisia löytyy, jotka ovat olleet neuvomassa, opettamassa, profetoimassa = puhumassa seurakunnassa. Mutta eivät ota johtavaa opettajan asemaa. Tämä on se näkökulma kaikenlaiseen Raamatun opettamiseen, josta myös Mailis Janatuinen on usein opettanut. Mailishan opettaa, ja hyvin opettaakin, mutta ei seurakunnassa johtavassa asemassa.
Priskilla ja Timoteuksen äiti on hyviä esimerkkejä naisista, jotka opetti joitain tiettyjä ihmisiä seurakunnan tilaisuuksien ulkopuolella. Millä valtuudella Mailis Janatuinen opettaa seurakuntalaisia erilaisissa julkisissa tilaisuuksissa, joita kaiken lisäksi mainostetaan etukäteen Mailiksen nimellä?
Mailis Janatuinen on itse sanonut että hän "ei uskaltaisi" toimia pappina koska se olisi tottelemattomuutta. Hän näkee että seurakunnan paimen (pappi) ja siinä asemassa seurakunnan opettaminen on miehen tehtävä. Mailikselta voi itseltään kysyä mihin hän perustaa sen muun opettamisen. Hän on erottanut pääjumalanpalveluksen ja muun toiminnan erikseen.
Vai pitäisikö Mailiksen vuokrata kahvila ja opettaa siellä ettei se ole seurakunnan tilaisuus?
Opettamista tapahtuu kyllä evankelistan virassa ja profeetan virassakin. Ja armolahjojen kautta. ja niiden käyttö seurakunnan yhteisissä kokoontumisissa on suotavaa.
Niille jotka miettivät miksi nainen sitten voi toimia lääkärinä mikä on erittäin vaativaa työtä. Erotuksena kaikkiin muihin töihin, virkoihin ja ammatteihin paimenuus on miehen tehtävä. Ei siksi etteikö nainen pystyisi siihen tai ei osaisi. Se heijastaa maan päällä sitä järjestystä, että maan päällä eläessään Jeesus oli alamainen taivaalliselle Isälleen ja antoi meille esimerkin alamaisena olemisesta. Jumala - Jeesus Kristus - Mies perheen päänä - vaimo - lapset. Jos haluaa seurata Jeesusta, ollaan taivaan valtakunnan lain alaisia ja totellaan (pyritään tottelemaan) järjestystä. Isännät - palvelijat. Esivalta - kansalaiset.
Kirkon moka on se, ettei siellä ole tarjolla paljoakaan muita virkoja ja tehtäviä. Missä ovat profeetat? Missä ovat evankelistat? Kun on tarjolla vain pappi, pappi, pappi, diakoni, pappi, pappi, nuoristyöntekijä, pappi, pappi, niin ihmekös naiset sinne ryntäävät papeiksi. Mielestäni on se ja sama jos pappi ei seuraa Jeesusta, on yks lysti onko sellainen pappi sitten mies tai nainen. Ja nainen, joka on tullut uskoon, voi olla uskossaan kasvamaton ja ymmärtämätön, mutta saanut kyllä kutsun taivaan valtakunnan työhön, mutta pappina olo ei olekaan se oikea vastaus hänelle, vaan jokin muu tehtävä. Kun olen näitä eri tulkintoja pappeudesta kuunnellut, niin siinä menee helposti puurot ja vellit sekaisin vilpittömältäkin yksilöltä. (Itse kyllä miettisin kuinka kasvanut uskossaan ihminen on, jos on väärässä tehtävässä. Onko hän ollut lainkaan Jumalan neuvottelussa ja Pyhän Hengen johdatuksessa).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko papin viralle ylipäätään Raamatullisia perusteita?
Vai olisiko yleinen pappeus perustellumpi?
Katso viestini, 46!
Viestissä 46 ei ole varsinaisesti mitään viittausta yleiseen pappeuteen. Sekin tulee ymmärtää asiana oikein. Apostolien teoissa naishenkilö Priskilla opettaa miehelle tarkemmin Jumalan tien kun kyse oli Johanneksen kasteesta ja kasteesta Jeesukseen Kristukseen. Priskilla ei opettanut missään seurakunnan tilaisuudessa julkisesti vaan ihan kahdenkeskisessä (tai kolmistaan jos miehensä oli mukana) kotona.
Nuoren Timoteuksen äiti oli opettanut pojalleen Timoteukselle Jumalasta.
Kyllä näitä naisia löytyy, jotka ovat olleet neuvomassa, opettamassa, profetoimassa = puhumassa seurakunnassa. Mutta eivät ota johtavaa opettajan asemaa. Tämä on se näkökulma kaikenlaiseen Raamatun opettamiseen, josta myös Mailis Janatuinen on usein opettanut. Mailishan opettaa, ja hyvin opettaakin, mutta ei seurakunnassa johtavassa asemassa.
Priskilla ja Timoteuksen äiti on hyviä esimerkkejä naisista, jotka opetti joitain tiettyjä ihmisiä seurakunnan tilaisuuksien ulkopuolella. Millä valtuudella Mailis Janatuinen opettaa seurakuntalaisia erilaisissa julkisissa tilaisuuksissa, joita kaiken lisäksi mainostetaan etukäteen Mailiksen nimellä?
Mailis Janatuinen on itse sanonut että hän "ei uskaltaisi" toimia pappina koska se olisi tottelemattomuutta. Hän näkee että seurakunnan paimen (pappi) ja siinä asemassa seurakunnan opettaminen on miehen tehtävä. Mailikselta voi itseltään kysyä mihin hän perustaa sen muun opettamisen. Hän on erottanut pääjumalanpalveluksen ja muun toiminnan erikseen.
Vai pitäisikö Mailiksen vuokrata kahvila ja opettaa siellä ettei se ole seurakunnan tilaisuus?
Opettamista tapahtuu kyllä evankelistan virassa ja profeetan virassakin. Ja armolahjojen kautta. ja niiden käyttö seurakunnan yhteisissä kokoontumisissa on suotavaa.
Niille jotka miettivät miksi nainen sitten voi toimia lääkärinä mikä on erittäin vaativaa työtä. Erotuksena kaikkiin muihin töihin, virkoihin ja ammatteihin paimenuus on miehen tehtävä. Ei siksi etteikö nainen pystyisi siihen tai ei osaisi. Se heijastaa maan päällä sitä järjestystä, että maan päällä eläessään Jeesus oli alamainen taivaalliselle Isälleen ja antoi meille esimerkin alamaisena olemisesta. Jumala - Jeesus Kristus - Mies perheen päänä - vaimo - lapset. Jos haluaa seurata Jeesusta, ollaan taivaan valtakunnan lain alaisia ja totellaan (pyritään tottelemaan) järjestystä. Isännät - palvelijat. Esivalta - kansalaiset.
Kirkon moka on se, ettei siellä ole tarjolla paljoakaan muita virkoja ja tehtäviä. Missä ovat profeetat? Missä ovat evankelistat? Kun on tarjolla vain pappi, pappi, pappi, diakoni, pappi, pappi, nuoristyöntekijä, pappi, pappi, niin ihmekös naiset sinne ryntäävät papeiksi. Mielestäni on se ja sama jos pappi ei seuraa Jeesusta, on yks lysti onko sellainen pappi sitten mies tai nainen. Ja nainen, joka on tullut uskoon, voi olla uskossaan kasvamaton ja ymmärtämätön, mutta saanut kyllä kutsun taivaan valtakunnan työhön, mutta pappina olo ei olekaan se oikea vastaus hänelle, vaan jokin muu tehtävä. Kun olen näitä eri tulkintoja pappeudesta kuunnellut, niin siinä menee helposti puurot ja vellit sekaisin vilpittömältäkin yksilöltä. (Itse kyllä miettisin kuinka kasvanut uskossaan ihminen on, jos on väärässä tehtävässä. Onko hän ollut lainkaan Jumalan neuvottelussa ja Pyhän Hengen johdatuksessa).
Kirkon moka on se, ettei siellä ole tarjolla paljoakaan muita virkoja ja tehtäviä. Missä ovat profeetat? Missä ovat evankelistat? Kun on tarjolla vain pappi, pappi, pappi, diakoni, pappi, pappi, nuoristyöntekijä, pappi, pappi, niin ihmekös naiset sinne ryntäävät papeiksi.
Evankelisluterilaisella kirkolla oli ennen lehtorin virkoja, joissa teologinaiset saattoivat toimia. Vaan eipä ole enää. Ne lopetettiin naispappeuden myötä ja samalla poistui tämä uramahdollisuus niiltä naisteologeilta, jotka eivät omantunnon syistä halunneet alkaa papeiksi.
Vielä tuohon "millä valtuudella" joku jossain puhuu.
Paavali aloitti kirjeensä että hän on "Jumalan tahdosta Jeesuksen Kristuksen apostoli, ei virkaansa ihmisiltä saatu vaan Jumalalta."
Eiköhän se ole Jumala, joka ihmiset tehtävään kutsuu ja siihen valtuuttaa. Ihminen voi toki itse ryntäillä sinne ja tänne kysymättä Jumalalta valtuutuksia, mutta työn hedelmäkin on sitten sen mukaista. "Heidän hedelmistään te heidät tunnette."
Evankelista Ester Aili Heinonen menee sinne minne Jumala häntä kutsuu ja johdattaa. Aili on käyttänyt sanaa "saarnata" kun on hän on julistanut ihmisille evankeliumia ympäri maailman. Hän on Jumalan juoksutyttö. Hän ei ole paimen eikä opettaja, mutta aivan loistoesimerkki Jumalan käytössä olevasta evankelistasta, jonka kautta paranee sairaita.
Alue: Aihe vapaa
Viestissä 46 ei ole varsinaisesti mitään viittausta yleiseen pappeuteen. Sekin tulee ymmärtää asiana oikein. Apostolien teoissa naishenkilö Priskilla opettaa miehelle tarkemmin Jumalan tien kun kyse oli Johanneksen kasteesta ja kasteesta Jeesukseen Kristukseen. Priskilla ei opettanut missään seurakunnan tilaisuudessa julkisesti vaan ihan kahdenkeskisessä (tai kolmistaan jos miehensä oli mukana) kotona.
Nuoren Timoteuksen äiti oli opettanut pojalleen Timoteukselle Jumalasta.
Kyllä näitä naisia löytyy, jotka ovat olleet neuvomassa, opettamassa, profetoimassa = puhumassa seurakunnassa. Mutta eivät ota johtavaa opettajan asemaa. Tämä on se näkökulma kaikenlaiseen Raamatun opettamiseen, josta myös Mailis Janatuinen on usein opettanut. Mailishan opettaa, ja hyvin opettaakin, mutta ei seurakunnassa johtavassa asemassa.