70-vuotiasta kantasuomalaismiestä epäillään Pähkinärinteen murha- ja tuhopoltosta
Vantaan Pähkinärinteen tulipalosta epäillään talossa asuvaa miestä viisi ihmistä kuoli, vauva viety sairaalahoitoon.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vantaan-pahkinarinteen-tulipalosta-epa…
Kommentit (853)
Vierailija kirjoitti:
SPEK:n paloturvaohjeissa sanotaan, että kannattaa mennä tällaisessa tapauksessa parvekkeelle mutta ei tulisi hypätä alas vaan odottaa apua.
Alimmista kerroksista hyppäisin alas kaikissa tapauksissa. Korkeammilla huutaisin kurkku suorana apua ja ihmisiä tuomaan pehmusteita alas, jotta voisin hypätä pois vaaratilanteesta.
Jos on kerran lumihanki alla, ja 70-vuotiaskin selvisi loukkantumatta hyppäämällä 2. kerroksesta alas.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka vanhus olisi sytyttänyt tulipalon tahallaan omassa asunnossaan, miksi hän olisi olettanut kenenkään menevän porraskäytävään savun sekaan? Korkeintaan kyseessä on vaaran aiheuttaminen.
Ei tässä paljoa vahinkoa tullut, vain yksi asunto asumiskelvottomaksi. Jos vanhus pääsee nyt tämän takia vankilaan tai laitokseen, hän tulee saamaan paljon parempaa hoitoa ja huolenpitoa kuin vaikka Attendossa.
Näinhän se tulee menemään. Käytännössä tuomio on alle kuusi vuotta, kun koevapaus otetaan huomioon ja tuosta suurimman osan tulee viettämään avovankilassa. Parempi hänen on vankilassa kuin hoitokodissa, neljä ateriaa päivässä ja vartijat tarkkailevat vointia.
Vierailija kirjoitti:
Alkoholi ja tupakka, se klassinen yhdistelmä tulipaloissa. Vaikka mies olisi sanonut poliisille olevansa syyllinen tulipaloon, ei vielä tiedetä oliko kyse kuitenkin onnettomuudesta tai oliko hän syyntakeeton.
Tuon ikäinen voi poltella vaikka piippua, josta tulipalo on voinut alkaa.
Jo aamulla kerrottiin tulipalon alkaneen ja levinneen hirveällä voimalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
saunassa kuivattivat juu ka kiuas päällä huh huh sekin oli silloin rasistista.
Ja eikös ollut joku toinenkin perhe, muistaakseni Itä-Helsingissä, missä vain isä pelastui?
Onnettomuustutkintakeskus Otkes on saanut valmiiksi tutkinnan Vantaan Hakunilassa lokakuussa vuonna 2023 sattuneesta tulipalosta, jossa kuoli viisi ihmistä. Perheen isä pelastautui. Tulipalo syttyi kerrostalon saunassa.
Tutkinnanjohtaja Timo Naskalin mukaan pelastautumiseen olisi ollut mahdollisuuksia, mutta niitä haittasivat parvekkeen oven edessä ollut sohva ja se, että äiti ei ymmärtänyt, että palovaroittimien hälytysääni merkitsi tulipaloa ja välitöntä tarvetta poistua asunnosta.
Kiuas oli lisäksi tarkoituksetta ajastettu menemään yöllä päälle. Kiuas kuumeni normaalia enemmän, koska samoja kiuaskiviä oli käytetty liian kauan. Lopulta paneeliseinä alkoi palaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parvekkeelle nyt ainakin olisi tullut osata paeta. Nyt maksettiin tietämättömyydestä liian kova hinta. Puolustus varmasti tulee esittämään tämän näkökulman aikanaan oikeudessa.
Niitä tapauksia on myös ihan tarpeeksi kun on paettu parvekkeelle paloa eikä ole saatu pelastettua ajoissa. Sitten saat viimeisenä tehdä valinnan palatko hengiltä vai hyppäätkö kuolemaan.
Hyppäämällä on vielä mahis, että selviää hengissä vain katkenneilla luilla.
70-vuotias ei välttämättä ole sananmukaisesti vanhus. On monenlaisia seisemänkymppisiä, aika moni tuossa iässä ihan sangen voimissaan. Dementian sijasta itse epäilisin vakavia päihde- ja mielenterveysongelmia ottaen huomioon vielä asumismuodon vähävaraisten kaupungin vuokra-asunnoissa. Sama siis olisko tämä äijä ollut 30- tai 70-vuotias, ikää tuskin voi syyttää.
"Niitä tapauksia on myös ihan tarpeeksi kun on paettu parvekkeelle paloa eikä ole saatu pelastettua ajoissa. Sitten saat viimeisenä tehdä valinnan palatko hengiltä vai hyppäätkö kuolemaan."
Suomessako? Milloin viimeksi?
Somaliperhe oli mennyt rappuun eikä jäänyt asuntoon,kuten tulipaloissa pitää tehdä. Ilmeisesti kuolleet savukaasuihin.
Yllä mainittiin Vantaan Hakunilan palo. Otkesin mukaan syy oli kiuas, ei pyykit.
Vantaan Hakunilassa syttyi 8.10.2023 aamuyöllä kerrostaloasunnon saunassa tulipalo, jossa kuoli viisi henkilöä. Edellisen illan aikana tarkoituksetta lämpenemään ajastettu kiuas kytkeytyi yöllä päälle ja kuumensi kiukaan takana ollutta paneeliseinää siten, että seinä syttyi palamaan.
https://turvallisuustutkinta.fi/fi/index/tutkintaselostukset/muutonnett…
M-urhaa huudetaan, kuin sutta.
Tosiasia on että kun Suomessa rikoslakia muutettiin niin ettei tahallisesti sytytetyn tulipaon aiheuttamista kuolemista tuomita m-urhapoltosta (elinkautinen), vaan korkeintaan törkeästä tuhotyöstä (2 - 10 vuotta vankeutta), ei tästäkään saa kovin kovaa tuomiota.
Lain mukainen tuomio on siis haarukassa 2 - 10 vuotta ja Suomessa maksimia ei voi koskaan saada. Kaikkien helsinkiläisten polttamisesta saisi 9 vuotta määräalennuksella, niin tästä ei voi antaa kuin 5-6 vuotta.
Tämäkin sillä oletuksella että 70v (itse- murhaa yrittänyt?) olisi täydessä ymmärryksessä ja voitaisiin sanoa että s-perheen k-uolema olisi ollut erittäin todennäköinen, eikä vähintään osittain huonoa tuuria.
Onko muita veikkauksia?
Onko vankeustuomioissa eläkeläisalennus? Voihan mielentila olla hyvinkin jonkin alle 15-vuotiaan teinikriminaalin tasoa.
Mikä lie tekijälle tullut, istuu rangaistuksesta puolet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi kannattanut noudattaa taloyhtiön järjestyssääntöjä hiljaisuudesta ja olla viettämästä ramadania öisin. Ei olisi eläkeläinen hermostunut.
Eiköhän tuo mies ole mennyt sekaisin taivaalla loistavasta täysikuusta. Tein kerran vapaaehtoistyötä kriisipuhelimessa ja aina kun oli täysikuu linjat soivat kuumina.
Tätä mä oon aina ihmetellyt, kun itselle on ihan sama millainen kuu on. Paitsi täysikuun valossa toki näkee paremmin.
Olen ollut vuosikymmeniä sitten tilanteessa, jossa samassa kerrostalon rapussa oli tulipalo.
Kun tunnistin palovaroittimen äänen, nappasin henkkarit ja lompakon ja puhelimen siltä varalta jos pitää poistua asunnosta, ja sitten menin parvekkeelle katselemaan miltä tilanne näyttää ja huutaako kukaan palomies minulle mitään ohjeita. Tulipalo oli alemmassa kerroksessa, ei ihan alapuolella. Ei tarvinnut edes poistua asunnosta kun tilanne oli hallinnassa ja tiesin sen siitä, kun palomiehet vain katselivat takaisin eivätkä huudelleet mitään. Ei tarvinnut muistaakseni edes laittaa märkää rättiä oven alareunaan tukkeeksi.
Ensin olin luullut palovaroittimen ääntä jonkun soimaan unohtuneeksi herätyskelloksi, koska siihen aikaan niissä oli vielä täsmälleen sama hälytysääni kuin Ikean herätyskelloissa. Sitten kuulin miten naapurit rynnivät hissiin ja hissi kulki koko ajan edestakaisin, vaikka hissiä ei nimenomaan saa käyttää kun on tulipalo. Tämä oli myöskin Vantaalla.
Olin nuori ja silti tiesin miten pitää toimia kerrostalossa että on turvassa tulipalolta.
Jos mies yritti tehdä itsaria, onko se lieventävä asianhaara oikeudessa?
Vierailija kirjoitti:
Alkoholi ja tupakka, se klassinen yhdistelmä tulipaloissa. Vaikka mies olisi sanonut poliisille olevansa syyllinen tulipaloon, ei vielä tiedetä oliko kyse kuitenkin onnettomuudesta tai oliko hän syyntakeeton.
Tuon ikäinen voi poltella vaikka piippua, josta tulipalo on voinut alkaa.
Poliisi sanoi että palo vaikuttaa tahallaan sytytetyltä. Tuskin tuollaista tekijän syyllisyyden tunteet takia sanoisivat ilman muuta tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olisi hyvä muistuttaa ihan jokaisessa perheessä, koulussa ja päiväkodissa, että savuiseen käytävään ei saa mennä! Tutkinnan mukaan se olisi tässäkin tapauksessa luultavasti pelastanut perheen. Vaisto tietenkin sanoo hakeutumaan ulos asunnosta, mutta savukaasut on petollisia ja paniikissa sitä ei hahmota ellei asia ole todella painettu mieleen. Mieluummin ovet säppiin ja parvekkeelle tai mahdollisesti sieltä jollain keinolla alas jos korkeus sen sallii.
Itse olen työpaikan kautta käynyt paloharjoituksen ja suosittelen kaikille.
Joo mäkin suosittelen työpaikkaa ihan kaikille. Siellä oppii kaikenlaista työn ohessa.
Odottiko kolmannen kerroksen asukkaat sisällä vai parvekkeella?
vauva somaliaan varmaan sukulaiselle parasta
Niitä tapauksia on myös ihan tarpeeksi kun on paettu parvekkeelle paloa eikä ole saatu pelastettua ajoissa. Sitten saat viimeisenä tehdä valinnan palatko hengiltä vai hyppäätkö kuolemaan.