Lue keskustelun säännöt.
Mihin varakkaat tarvitsee lapsilisää?
Kommentit (1197)
Aikuinen työssäkäyvä maksaa, lapsi on saajana. Tällaisista ihmisistä muodostuu moni suomalainen kotitalous.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiaa voi tarkastella muutenkin kuin kotitalousperusteisesti.
Esim tässä ikäluokan mukaan (Ylen artikkeli)
*Hieman yleistäen voi sanoa, että 1990-luvulla syntyneet ovat suomalaisten kultainen sukupolvi. He saavat elämänsä aikana yhteiskunnalta enemmän tukia ja palveluita suhteessa maksamiinsa veroihin kuin mikään muu ikäluokka.
Vastaavasti 1960-luvulla syntyneet - eli he, jotka ovat kasvaneet aikuisiksi hyvinvointivaltion huomassa - ovat saaneet enimmillään kaksi kolmasosaa siitä, mitä 90-luvun lapset saavat.
1960-luvulla ja sen jälkeen syntyneissä ikäluokissa tukien ja palvelujen huippu suhteessa maksettuihin veroihin saavutetaan 19 - 25-vuotiaina. Sen jälkeen alkaa takaisinmaksu.*
Ja toinen artikkeli samasta aiheesta (IS):
*Yleisesti ottaen nettomaksajaksi siirtyminen on myöhäistynyt. Opiskelu on aiempaa yleisempää ja työuran alkupää on siirtynyt myöhemäksi. Tämän vuoksi nettomaksajaksi siirtyminen on siirtynyt Vanteen Ylelle tekemien laskelmien mukaan peräti 45 ikävuoden kieppeille.
Vertailussa oli vuosina 19602009 syntyneet. 1960 syntynyt siirtyi nettomaksajaksi 35-vuotiaana ja 2009 syntynyt 46-vuotiaana. Luvut ovat yleistyksiä ikäluokasta.*
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh. Tässä tosiaan puhuttiin saaja- ja maksupuolella olevista aikuisista. Se on eri asia kuin kotitalous, ja kotitalouksista tässä ei puhu kukaan muu kuin sinä. Hyvin selväksi on tehty, että yhteen kotitalouteen voi kuulua sekä maksajia että saajia.
Se on täsmälleen sama asia kuin kotitalous. Kaikki, jotka vähääkään tajuavat mistä puhutaan, puhuu kotitaloudesta, joka muodostuu eri määrästä yksilöitä.No ei ole, nehän ovat aivan eri asioita. Kotitalous muodostuu niistä saajista/maksajista.
No niin muodostuu! Mikä sä luulet sen vertailussa olevan ryhmän olevan?Kotitalouksista kertovassa vertailussa tietysti vertaillaan niitä kotitalouksia. 😄
Siinä ei puhuta mitään niiden kotitalouksie
No ei tietenkään puhuta, kun saaja vai maksaja-mittari ei ole yksilötasolla vertailtavissa vaan kotitalous tasolla.
Tuolla aiemmin ketjussa joku väitti ihan pokkana, että lapsen saama rokotuskin olisi etu äidille eikä lapselle. En sitten tiedä, miksi ei isälle, mutta ehkö se menee argumentin yleisen älyttömyyden piikkiin sekin.
Juttu on kumminkin niin, että jopa vanhempainraha, joka sentään perustuu sen kotiin jäävän vanhemman tuloihin ja maksetaan hänen tililleen, on lapsen tukemiseen tarkoitettu raha. Aivan pieni lapsi ei pärjää vielä päivähoidossa, niin yhteiskunta antaa tukea siihen, että vanhempi voi jäädä pois töistä häntä hoitamaan. Tuki on selvästi pienempi kuin vanhemman palkka, eli vanhempi siinä kyllä menettää rahaa, ja aiheutuuhan siitä usein työuralle muutakin haittaa. Mutta lapselle tämä on tosi hyvä juttu. Kotitalous ei köyhdy ihan holtittomasti ja lapsi saa olla kotona, kunnes pystyy olemaan päivähoidossa.
Yhteiskunta ei siinä todellakaan tue vanhemman lomailua tai sitä, että äiti passaa isukkia ja vapauttaa isukin kotitöistä. Tämä olisi hyvä kaikkien muistaa, myös niiden isukkien. Tuen kohteena on lapsen hyvä alku elämälle ja hyvä kotihoito.
Asiaa voi tarkastella muutenkin kuin kotitalousperusteisesti.
Toki! Nyt vaan oli puhe työssäkäyvästä aikuisesta JA lapsia vai ei (koska lapsilisä). Silloin tarkastellaan kotitalouksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuolla aiemmin ketjussa joku väitti ihan pokkana, että lapsen saama rokotuskin olisi etu äidille eikä lapselle. En sitten tiedä, miksi ei isälle, mutta ehkö se menee argumentin yleisen älyttömyyden piikkiin sekin.
Juttu on kumminkin niin, että jopa vanhempainraha, joka sentään perustuu sen kotiin jäävän vanhemman tuloihin ja maksetaan hänen tililleen, on lapsen tukemiseen tarkoitettu raha. Aivan pieni lapsi ei pärjää vielä päivähoidossa, niin yhteiskunta antaa tukea siihen, että vanhempi voi jäädä pois töistä häntä hoitamaan. Tuki on selvästi pienempi kuin vanhemman palkka, eli vanhempi siinä kyllä menettää rahaa, ja aiheutuuhan siitä usein työuralle muutakin haittaa. Mutta lapselle tämä on tosi hyvä juttu. Kotitalous ei köyhdy ihan holtittomasti ja lapsi saa olla kotona, kunnes pystyy olemaan päivähoidossa.
Yhteiskunta ei siinä todellakaan tue vanhemman lomailua tai sitä, että äiti passaa isukkia ja vapauttaa
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Vierailija kirjoitti:
Lapsilisä on yhteiskunnan taloudellinen panostus seuraavaan sukupolveen. Yhteiskunta tukee tällä tavoin jokaisen vanhemmuutta tasa-arvoisesti näiden tuloihin tai omaisuuteen katsomatta.
Juuri näin. Ja näin se on useissa muissakin Euroopan maissa. Saksassa perhe, jossa vanhempien tulot vaikkapa yht. 20000 kuussa, saa 259 euroa per lapsi lapsilisää. Neljästä 1039.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Vierailija kirjoitti:
Aikuinen työssäkäyvä maksaa, lapsi on saajana. Tällaisista ihmisistä muodostuu moni suomalainen kotitalous.
Niin per kotitalous. Se ei varsinaisesti ole kovinkaan kiinnostaa suhteessa mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miksi sinä keskustelit siitä kuka (yksilönä) on saaja tai maksaja missäkin kohtaa? Mitäpä sinä siitä haluat lausua?
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miten niin eri keskustelu? Lapsilisät maksetaan ryhmälle lapsiperheet, miksi se liittyisi yksilöön tämän lapsen synnyttänyt työssäkäyvä (tai se lapsi, kun siitä on muodostunut jonkinlainen kynnyskysymys vaikka se on lapsiperheen tuki)?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miksi sinä keskustelit siitä kuka (yksilönä) on saaja tai maksaja missäkin kohtaa? Mitäpä sinä siitä haluat lausua?
Onhan se tärkeää nähdä minkälainen ihmisen elinkaari on palveluiden käyttämisen ja maksamisen suhteen. Sitä kautta esimerkiksi näkee minkälaisia palveluita tietyn ikäiset tai elämäntilanteessa tarvivat, ja minkä verran mihinkin palveluun kannattaa panostaa. Pelkästään kotitalouksien tarkastelu ei esimerkiksi kerro mitään siitä, että paljonko nuori opiskelija tarvii tukia ja asuvatko he esimerkiksi vanhempiensa kanssa, yksin vai kämppiksen kanssa. Kyllä tuo elinkaaritarkastelu on parempi tapa tätä asiaa katsoa. Kotitalouksien kautta asioiden katsominen on sitten hyödyllisempää muiden asioiden tarkasteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miten niin eri keskustelu? Lapsilisät maksetaan ryhmälle lapsiperheet, miksi se liittyisi yksilöön tämän lapsen synnyttänyt työssäkäyvä (tai se lapsi, kun siitä on muodostunut jonkinlainen kynnyskysymys vaikka se on lapsiperheen tuki)?
Se liittyy yksilöön syntynyt lapsi. Hänen vuokseen ja häntä varten sitä maksetaan. Miten pihalla voi ihminen olla, kun ei kerta kaikkiaan pysty näkemään lasta ihmisenä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miten niin eri keskustelu? Lapsilisät maksetaan ryhmälle lapsiperheet, miksi se liittyisi yksilöön tämän lapsen synnyttänyt työssäkäyvä (tai se lapsi, kun siitä on muodostunut jonkinlainen kynnyskysymys vaikka se on lapsiperheen tuki)?
Se liittyy yksilöön syntynyt lapsi. Hänen vuokseen ja häntä varten sitä maksetaan. Miten pihalla voi ihminen olla, kun ei kerta kaikkiaan pysty näkemään lasta ihmisenä?
Varmaankin joku, joka pitää lasta hyödykkeenä jolla saa rahaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miksi sinä keskustelit siitä kuka (yksilönä) on saaja tai maksaja missäkin kohtaa? Mitäpä sinä siitä haluat lausua?Onhan se tärkeää nähdä minkälainen ihmisen elinkaari on palveluiden käyttämisen ja maksamisen suhteen. Sitä kautta esimerkiksi näkee minkälaisia palveluita tietyn ikäiset ta
Mutta ei tuo vertailu taas liity mitenkään saaja vai maksaja-asiaan. Tottakai eri ryhmiä vertaillaan muussakin yhteydessä ja joihinkin se elinkaarikin saattaisi olla järkevä, mutta silloinkaan yksilötasolla mitään tietoa haluta.
Elinkaari ei kyllä liity millään tavalla palveluiden kohdentamiseen, siinä pitää verrata saman ikäisiä ja /tai samassa elämäntilanteessa olevia suhteessa haluttuun tietoon/tukeen. Mitä kukaan sillä tiedolla tekee että onko ennen sitä ollut missä tilanteessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se rokotuskin kuuluu verovaroin maksettuun hyötyyn sille perheelliselle. Tämä yksilötason kuka kotitalouden sisällä hyötyy -keskustelu on absurdi verovarojen käytön yhteydessä.
Ei ole, vaan se on juurikin se tapa, jolla asiaa tulee tarkastella kun mietitään, että kuka on maksaja ja kuka ei. Jokainen meistä on saaja lapsena, ja sitten toivottavasti aikuisena jonkin aikaa myös maksajana.
Kotitalouksien hyötymiset ja maksamiset ovat sitten aivan eri keskustelu.
Miten niin eri keskustelu? Lapsilisät maksetaan ryhmälle lapsiperheet, miksi se liittyisi yksilöön tämän lapsen synnyttänyt työssäkäyvä (tai se lapsi, kun siitä on muodostunut jonkinlainen kynnyskysymys vaikka se on lapsiperheen tuki)?
Se liittyy yksilöön syntynyt lapsi. Hänen vuokseen
Ei näe lasta ihmisenä 😂
Lapsilisä tarkoittaa valtion lapsiperheille maksamaa etuutta ja tulonsiirron muotoa, jolla kompensoidaan lapsen huollosta aiheutuvia kustannuksia.
Voit saada lapsilisää, jos seuraavat ehdot täyttyvät:
lapsesi on alle 17-vuotias
olet lapsen vanhempi, huoltaja tai muu lapsen hoidosta vastaava henkilö
asut lapsesi kanssa vakinaisesti Suomessa.
Ei ole lapsiperheen tuki, ei. On lapsi-ihmisen tuki, on. 🙄
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi tarkastella muutenkin kuin kotitalousperusteisesti.
Toki! Nyt vaan oli puhe työssäkäyvästä aikuisesta JA lapsia vai ei (koska lapsilisä). Silloin tarkastellaan kotitalouksia.
SINÄ haluat tarkastella kotitalouksia ei muut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi tarkastella muutenkin kuin kotitalousperusteisesti.
Toki! Nyt vaan oli puhe työssäkäyvästä aikuisesta JA lapsia vai ei (koska lapsilisä). Silloin tarkastellaan kotitalouksia.SINÄ haluat tarkastella kotitalouksia ei muut.
No ihan kaikki, jotka haluavat tietoa eri palveluiden käytöstä suhteessa elämäntilanteeseen, haluaa tarkastella kotitalouksia. Sinä saat haluta tarkastella itseäsi ja serkkuasi ihan rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi tarkastella muutenkin kuin kotitalousperusteisesti.
Toki! Nyt vaan oli puhe työssäkäyvästä aikuisesta JA lapsia vai ei (koska lapsilisä). Silloin tarkastellaan kotitalouksia.SINÄ haluat tarkastella kotitalouksia ei muut.
No ihan kaikki, jotka haluavat tietoa eri palveluiden käytöstä suhteessa elämäntilanteeseen, haluaa tarkastella kotitalouksia. Sinä saat haluta tarkastella itseäsi ja serkkuasi ihan rauhassa.
Ei halua. Ihmisten palvelutarpeita ei kannata yhdistää kotitalouksiin jos kotitaloudet eivät ole se tutkittava asia. Niin kuin tässä asiassa ei ole. Se, että et asiaa ymmärrä, ei sitä miksikään muuta.
Kotitalouksista kertovassa vertailussa tietysti vertaillaan niitä kotitalouksia. 😄
Siinä ei puhuta mitään niiden kotitalouksien sisäisestä talousdynamiikasta, vaan ainoastaan niistä kotitalouksista, jotka yhäkään eivät tähän keskusteluun liity.