Lue keskustelun säännöt.
Uudessa Hollywood leffassa Troijan Helenaa esittää musta nainen
Kommentit (609)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välimeren alueella on ollut aina tummaihoisia. Katsokaas rasset, kun siinä on Afrikka naapurina.
Ei ole ollut ikinä. Välimeren alue on aina ollut sen näköistä kuin siellä nyttenkin ihmiset ovat, kreikkalaisten ja italialaisten ihonväri on käytännössä se, mitä siellä on aina ollut. Muinaiset foinikialaisetkin olivat vaaleita. Pohjois-Afrikka on myös aina ollut välimerellisen vaalea, mikä on vahvistettu luurangoista saaduilla DNA näytteillä hiljattain valmistuneessa suuressa tutkimuksessa.
Etruskit oli vielä vaaleampia kuin nykylatinot.
Varsinainen "musta Afrikka" alkaa jostain Egyptin eteläpuolelta, ja on aina alkanut. Välimerellä purjehtiminen vaati aikanaan aikamoista merenkulkutaitoa, jota ei ollut sisämaan valtioilla, tietenkään, eikä kaikilla rantakansoillaka
Ainoa maininta mustien afrikkalaisten merenkulusta mitä itse tiedän on Mansa Musan edeltäjän oletettu tutkimusmatka Malin Valtakunnasta länteen päin amerikkoihin. Mutta tapahtuiko tuotakaan oileasti kuka tietää. Ja jos tapahtuikin ja laivat esim. upposivat ei niistä ole tod. näk. mitään jälkiä jossain päin Atlantin pohjaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_voyage_of_the_predecessor_of_Man…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Troijan Helena oli vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen. Myös Jeesus oli vaaleahiuksinen ja sinisilmäinen, kuten monet alttaritaulut todistavat.
Troijan Helenan ulkomuoto kuvailtiin eepoksessa. Raamatussa sen sijaan ei ole kerrottu miltä Jeesus näytti. Se ei ole oleellista. Euroopassa yms hänet on kuvattu eurooppalaisen näköiseksi, Etiopiassa mustaksi jne. Aina oman kulttuurin mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omg. Myyttisen seikkailun henkilöiden ihonväri nyt tuskin on pienin ongelma. Miten on kykloopit ja kuut hoidettu?
Afrikkalaisilla on paljon omia taruja ja omaa kansanperinnettä. Miksi länsi ei tee niistä elokuvia? Myisivät varmaan paremmin, kuin värikoodatut kopiot. Saisivat myös ihan luvan kanssa laittaa jokaiseen rooliin pocin.
Ei ne halua, koska mustat haluavat olla kaikkea muuta kuin afrikkalaisia. He väittävät olevansa aitoja israelilaisia, alkuperäisiä kreikkalaisia ja italialaisia, viikinkejä, kelttejä ja Euroopan kuninkaallisia. Esim YouTubessa näillä on paljon seuraajia, joissa he väittävät Anna Boleyn olleen musta, kuningatar Elisabeth I:n olleen musta jne. Ja tottakai kaikki mustat ovat heidän teoriansa mukaan egyptiläisiä, hieman tummahko meksikolainenkin on kuulemma musta. He olivat al
Nuo jutut menee jo sinne litteän maan kategoriaan ja jokainen täyspäinen tietää sen höpöksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tuo Humiseva Harju elokuvan valkopesu? Meneekö AP:lla yhtälailla tunteisiin kun tummaa esittää valkoinen?
Elordi vastaa kyllä suhteellisen hyvin sitä, miksi ainakin minä kuvittelin Heathcliffin kirjaa lukiessani. Siis valkoihoinenhan se on ilman muuta, sellaisa "mustien irlantilaisten" tyyliä, toki tummilla silmillä. Elordin iho vaan on liian vähän ruskettunut ja ahavoitunut rooliin.
Kertoo meidän nykyisten "asiantuntijoiden" tasosta, että wokelletaan ihminen mustaksi, vaikka Emily Brontë ei ole varmasti mustaa ihmistä elämässään nähnyt, tai tummaihoista, eikä siten ole sellaista voinut kirjaansa kirjoittaakaan. Tuona aikana "tumma iho" oli enemmänkin sitä, että on vietetty ulkoilmaelämää ihoa suojaamatta, mitä sivistyneet ihmiset eivät tehneet. Lisäksi tummuuden korostaminen oli lajityypillistä paha
Hahmoa haukuttiin kirjassa mustalaiseksi ja hänen tummia piirteitä kuvaillaan, mutta sinä näet valkoisen irlantilaisen. Ongelma taitaa olla pään sisällä.
"Mustat nuubialaiset mm hallitsi Egyptiä"
Yhden vuosisadan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Africans in Ancient Greek Art
https://www.metmuseum.org/essays/africans-in-ancient-greek-art
Nuo osa kuvista esittää vaaleita kreikkalaisia vaaseissa. Kreikassa valmistetaan keramiikkaa vieläkin samalla tavalla. On kahta mallia, mustaväri ja punaväri tekniikka. Hahmojen näkyminen mustana punaisessa vaasissa ei tarkoita, että he olisivat olleet afrikkalaisia, eikä punaiset hahmot tarkoita, että he olivat punaisiksi palaneita. Nuo toiset kuvat taas, jotka kuvaavat afrikkalaisia lättänokkia, ovat todennäköisesti kuvia saharan eteläpuolisista orjista. Tiedämme tarkkaan, ettei kreikkalaisissa ole mustien DNA jälkiä, ja sen näkee jo silmälläkin. Kummastipa et halunnut laittaa kreikkalaisia freskoja, jotka näyttävät lähi-idän alueen porukan olevan vaaleita, roomalaisten historioitsijoiden kuvauksia vaalea silmäisistä ja hiuksisista Rooman keisareista ( osalla oli tummem
Voit esittää tieteellisiä dokumentteja jotka kumoavat tuon METin linkin.
Minuakin harmitti hirveästi kun Disneyn pienessä merenneidossa Arielia näytteli ihminen eikä merenneito. Missä autenttisuus? Mutta siis oikeasti, nämä on elokuvia, eivät mitään historiallisia dokumentteja, kyllä niissä hiukan voi ottaa taiteellisia vapauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaadin elokuvaa Malcolm X:stä, pääosassa Jasper Pääkkönen
Persujen trollitehtaassa nautitaankin tänään pullaa ja kaljaa, ketjun sekopäisyydestä päätellen 😄
Että jos alttaritauluissa on vaalea Jeesus, se todistaa että Jeesus on ollut vaalea. No justiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välimeren alueella on ollut aina tummaihoisia. Katsokaas rasset, kun siinä on Afrikka naapurina.
Niin? Oliko Homeros rasse kun Helenan vaaleaksi kuvaili? Kyse ei ole rasismista vaan siitä miksi kaikki historiallinen fakta pitää vääristää ja muuttaa henkilöt tummiksi kun he eivät sitä ole olleet. Miten onnistuisi toisinpäin, valkoinen Mandela ym? Epäilen vahvasti että siitä nousisi kauhea myrsky ja paheksunta.
Homeros kirjoitti ylös satoja vuosia nuotiolla kerrotun tarinan. Tuskin se nyt kovin faktuaalisesti tarkka oli.
Kohta varmaankin elokuva Kristoffer Columbuksessa sitten mustana miehenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välimeren alueella on ollut aina tummaihoisia. Katsokaas rasset, kun siinä on Afrikka naapurina.
Niin? Oliko Homeros rasse kun Helenan vaaleaksi kuvaili? Kyse ei ole rasismista vaan siitä miksi kaikki historiallinen fakta pitää vääristää ja muuttaa henkilöt tummiksi kun he eivät sitä ole olleet. Miten onnistuisi toisinpäin, valkoinen Mandela ym? Epäilen vahvasti että siitä nousisi kauhea myrsky ja paheksunta.
Homeros kirjoitti ylös satoja vuosia nuotiolla kerrotun tarinan. Tuskin se nyt kovin faktuaalisesti tarkka oli.
Tällä logiikalla seuraavassa Kalevala-leffassa Ainoa esittää musta.
Vierailija kirjoitti:
Hohoijaa. Ihan niinkuin sillä olisi väliä.
Niinpä. Näin mersupersuna ihmettelen nykyajan ihonväriöyhötystä. En tajua miksi ollaan menty takapakkia. Jos mennään esittävän taiteen alkujuurille, niin siellähän miehet esittivät naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kohta varmaankin elokuva Kristoffer Columbuksessa sitten mustana miehenä.
Ei tietenkään. Valkoinen kolonialisti on AINA valkoinen kolonialisti.
t. vihreä suvaitsija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hohoijaa. Ihan niinkuin sillä olisi väliä.
Niinpä. Näin mersupersuna ihmettelen nykyajan ihonväriöyhötystä. En tajua miksi ollaan menty takapakkia. Jos mennään esittävän taiteen alkujuurille, niin siellähän miehet esittivät naisia.
Miehet esittivät naisia koska ei pidetty sopivana että naiset näyttelevät ensinkään. Haluatko että palataan tähän? Maailma kuitenkin kehittyi siihen että mies esittää miestä, nainen naista, eurooppalainen eurooppalaiset, musta mustaa jne. Nyt lähdetään taas erikoisille poluille missä valkoinen esittää valkoista jos hahmo ilkeä, mutta musta esittää valkoista jos hahmo on hyvä. Kuten edellä todettu et tule näkemään mustaa Kristofer Kolumbusta saatikka Hit leriä.
Kuvituksessa vaalea punapää ja pidettiin maailman kauneimpana ja mihin elokuva sitten asettuu Detroitin Helenana.
sille joka linkitti museon nettisivun
Tuossahan sanotaan mus tien olleen kreikkalaisten "o-alkuinen bannattu sana" joita napattiin sotien aikana, mm. kuningas Xerxeen joukoissa soti etiopialaisia. Mus tien kanssa helkenistinen maailma oli tekemisissä ainoastaan Afrikassa (nykyinen Sudan) ja Kreikassa asuvat kuulivat mus tista kreikkalaissa komedioissa, mitään avioliittoja ei tietenkään harrastettu näiden eri väristen kesken.
on tämä naurettava palsta kun ihan normaalit sanat ovat bannissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hohoijaa. Ihan niinkuin sillä olisi väliä.
Niinpä. Näin mersupersuna ihmettelen nykyajan ihonväriöyhötystä. En tajua miksi ollaan menty takapakkia. Jos mennään esittävän taiteen alkujuurille, niin siellähän miehet esittivät naisia.
Miehet esittivät naisia koska ei pidetty sopivana että naiset näyttelevät ensinkään. Haluatko että palataan tähän? Maailma kuitenkin kehittyi siihen että mies esittää miestä, nainen naista, eurooppalainen eurooppalaiset, musta mustaa jne. Nyt lähdetään taas erikoisille poluille missä valkoinen esittää valkoista jos hahmo ilkeä, mutta musta esittää valkoista jos hahmo on hyvä. Kuten edellä todettu et tule näkemään mustaa Kristofer Kolumbusta saatikka Hit leriä.
Ei tarvitse palata sinne asti. Viime vuosisadan lopun tilanne oli oikein hyvä. Kiinnitetään em. asioihin huomiota vain, jos se on tarinan kannalta keskeistä. Esimerkiksi American History X ei ihan toimisi, jos kaikki näyttelijät olisivat mustia.
Vierailija kirjoitti:
Minuakin harmitti hirveästi kun Disneyn pienessä merenneidossa Arielia näytteli ihminen eikä merenneito. Missä autenttisuus? Mutta siis oikeasti, nämä on elokuvia, eivät mitään historiallisia dokumentteja, kyllä niissä hiukan voi ottaa taiteellisia vapauksia.
Pieni Merenneito perustuu satuun. Samoin Lumikki. Minua häiritsee, että afrikkalaisperäisiä laitetaan vanhoihin satuihin, kun sellaisia ei alun perin ollut.
Jopa Anna-kirjoihin on laitettu sarjassa mukaan homoja ja mustia.
Myös englannin historian kuninkaallisista löyhästi kertovassa sarjassa on mustia näyttelijöitä kuninkaallisten rooleissa.
Eikö voitaisi keksiä uusia satuja eikä muutella vanhoja
Elordi vastaa kyllä suhteellisen hyvin sitä, miksi ainakin minä kuvittelin Heathcliffin kirjaa lukiessani. Siis valkoihoinenhan se on ilman muuta, sellaisa "mustien irlantilaisten" tyyliä, toki tummilla silmillä. Elordin iho vaan on liian vähän ruskettunut ja ahavoitunut rooliin.
Kertoo meidän nykyisten "asiantuntijoiden" tasosta, että wokelletaan ihminen mustaksi, vaikka Emily Brontë ei ole varmasti mustaa ihmistä elämässään nähnyt, tai tummaihoista, eikä siten ole sellaista voinut kirjaansa kirjoittaakaan. Tuona aikana "tumma iho" oli enemmänkin sitä, että on vietetty ulkoilmaelämää ihoa suojaamatta, mitä sivistyneet ihmiset eivät tehneet. Lisäksi tummuuden korostaminen oli lajityypillistä pahan hahmon pahuuden korostamista, siinä missä hyvis oli vaalea ja enkelinkasvoinen.