Lue keskustelun säännöt.
Onko raamattu sinusta Jumalan sanaa?
14.02.2026 |
Minusta ei ole, vaan raamattu on ihmisten sanaa Jumalasta.
Kommentit (5051)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä maailmasta sanotaan että se on pahan (paholaisen vallassa). Jeesus ei kieltänyt etteikö näin ole silloin, kun paholainen näytti Jeesukselle kaikki maailman valtakunnat ja rikkaudet ja tarjosi niitä Jeesukselle jos vain Jeesus olisi kumartanut paholaista. Jeesus ei siihen halpaan tarjoukseen tarttunut, koska Jumala on kuitenkin se, joka on paholaisenkin yläpuolella.
No pitäisikö sen laiskan paskajumalan tehdä asialle jotain?
Kyllä hän tekeekin kun aika tulee, missä joukossa sinä seisot silloin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä maailmasta sanotaan että se on pahan (paholaisen vallassa). Jeesus ei kieltänyt etteikö näin ole silloin, kun paholainen näytti Jeesukselle kaikki maailman valtakunnat ja rikkaudet ja tarjosi niitä Jeesukselle jos vain Jeesus olisi kumartanut paholaista. Jeesus ei siihen halpaan tarjoukseen tarttunut, koska Jumala on kuitenkin se, joka on paholaisenkin yläpuolella.
No pitäisikö sen laiskan paskajumalan tehdä asialle jotain?
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Jes 53: 3-6
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Jos on olemassa kaikkivaltias hyvä, ei Saatana saisi koskaan mahdollisuutta. Vastuu on sillä, jonka vallassa kaikki on.
Jumala jätti vapaan valinnan ihmiselle. Kuka haluaa olla hänen kanssaan vapaaehtoisesti. Rakkaus on olemukseltaan vapaaehtoista.
Edes ihminen, kukaan meistä ei halua olla se sulhanen, jonka luokse vastaan haraava ja huutava morsian kannetaan kiroillen ja sylkien.
Haluaahan. Miljoonat, jos ei miljardit haluaa juuri tuota.
Annat tietenkin pari esimerkkiä "miljoonnista jos ei miljardeista"?
Ihan jokainen maa ja manner missä on lapsi- ja pakkoavioliitot yhä käytössä. Ole hyvä.
Nyt sinä varmaan sitten vuorostasi annat pari esimerkkiä jumalan olemassaolosta? Ai et vai? Olipa yllätys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Se edellyttää pelastusrukouksen lausumisen."
Mihin Raamatun kohtaan tämä käsitys perustuu?
Joh 3 , joka täällä on juuri kopioitu mm.
Muutkin lauseet ovat uudestatestamentista.
Johanneksen evankeliumin 3. luvussa ei sanota sanaakaan mistään rukouksista. Asia on helppo tarkastaa täältä: https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh…
Voisitko nyt kertoa, mihin Raamatun kohtaan se pelastusrukous oikeati perustuu? Vai onko se täysin Raamatun ulkopuolista keksintöä?
3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
Matteuksen evankeliumi:
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, Apost.teot.
Tuossa ei käsketä eikä kehoteta ketään rukoilemaan pelastusrukousta. Miksi niin pitäisi kuitenkin sinun mielestäsi tehdä?
Miten uudestisyntyminen tapahtuu? Mitä uudestisyntyminen on?
Vastaa sinä, jos olet sitä mieltä että pelastusrukouksen rukoileminen on tarpeen. Ja vastaa myös Raamatulla, jos väität edelleen että Raamattu käskee tai kehottaa pelastusrukouksen rukoilemiseen.
Jeesus sanoi että ette pääse taivastenvaltakuntaan ellette synny uudesti ylhäältä,hengestä.
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhitäisiin pois.
Miten uudestisynnytään ja käännytään parannukseen?
10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut,
10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.Ei vieläkään sanaakaan mistään pelastusrukouksesta. Odotanko turhaan sellaista Raamatun kohtaa, jossa ihmisiä käsketään tai kehotetaan rukoilemaan pelastusrukous?
Miten synnyt uudesti ylhäältä? Tapahtuuko se itsestään vai onko sinulla jokin osuus asiaan? Jos on, mikä osuus?
Kylläpä sinä nyt yrität kovasti välttyä myöntämästä, ettei Raamatusta löydy käskyä tai tai edes kehotusta minkään pelastusrukouksen rukoilemiseen. Minkä ihmeen takia? Pystytkö myöntämään edes itsellesi, että vaatimus pelastusrukouksen rukoilemisesta ei perustu Raamattuun?
Rukous on puhetta Jumalalle. Mikä vika on Raamatun henkilöiden puheessa Jeesukselle?
Rukoilu on syntiä sillä se on jumalan tahdon kyseenalaistamista.
Toivon, että löydät lopulta armollisen Jumalan.
Tuollainen jumalakäsitys pitääkin hylätä!
Jep, jos haluaa löytää armollinen jumalan on ihan ensimmäisenä hylättävä kristinuskon jumalakäsitys. Olet 100 % oikeassa!
Väärin arvattu.
Mutta oikein tiedetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vain näyttää meille mitä olemme menneet tekemään tässä maailmassa. Rajat tulivat vastaan ja alkoi suuri puhdistus joka on tuonut pahammekin esille näkyvästi.
Luulisi Jumalan osaavan luoda vähän fiksummin toimivia ihmisiä. En näe mitään syytä palvoa tuollaista tunaria.
Osasikin, mutta sellaista on vapaus. Ihminen voi valinnoillaan aiheuttaa kollektiivista tyhmentymistä erkaantuessaan Jumalasta ja hänen viisaudestaan.
No eihän osannut. Kuinka helvetin tyhmä sinä oikein olet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Jos on olemassa kaikkivaltias hyvä, ei Saatana saisi koskaan mahdollisuutta. Vastuu on sillä, jonka vallassa kaikki on.
Jumala jätti vapaan valinnan ihmiselle. Kuka haluaa olla hänen kanssaan vapaaehtoisesti. Rakkaus on olemukseltaan vapaaehtoista.
Edes ihminen, kukaan meistä ei halua olla se sulhanen, jonka luokse vastaan haraava ja huutava morsian kannetaan kiroillen ja sylkien.
Haluaahan. Miljoonat, jos ei miljardit haluaa juuri tuota.
Jos noin on, niin eikö se osoita että ihmiskunta on synnin alla ja tarvitsee vapahtajaa?
No kukas se sellaisen synnin on luonut ja kuka loi ihmiset tuolla lailla käyttäytymään?
Tarvinneeko sitä erikseen luoda. Jos luotiin vapaaksi, voi valita olla kuuliainen tai sitten olla tottelematon. Molemmilla on omat seurauksensa. Ei sitä sen monimutkaisemmaksi tarvitse tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vain näyttää meille mitä olemme menneet tekemään tässä maailmassa. Rajat tulivat vastaan ja alkoi suuri puhdistus joka on tuonut pahammekin esille näkyvästi.
Luulisi Jumalan osaavan luoda vähän fiksummin toimivia ihmisiä. En näe mitään syytä palvoa tuollaista tunaria.
Osasikin, mutta sellaista on vapaus. Ihminen voi valinnoillaan aiheuttaa kollektiivista tyhmentymistä erkaantuessaan Jumalasta ja hänen viisaudestaan.
No eihän osannut. Kuinka helvetin tyhmä sinä oikein olet?
olet hyvä esimerkki tuon edellisen lauseen totuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Raamatun tekstit ovat Jumalan sanaa, niin kyllä se antaa huonon kuvan Jumalasta.
Helvetti on kuin vankila ihmiselämässä. Rikolliset joutuu eri puolelle kuten kuuluukin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Orjuus saattoi viitata sitä, että kuului omaisuutena jollekin eikä siinä asemassa voinut lähteä pois palveluksesta”
Se että ihminen on jonkun toisen omaisuutta on yksi suurimmista ihmisarvon loukkauksista mitä voi olla ja juuri yksi orjuuden päämääritelmistä.Se että uskosi saa sinut puhumaan orjuudesta jokapäiväisen neutraalisti ja vähättelevästi pitäisi olla kyllä todellinen herätys sinulle ja kaikille kaltaisillesi uskoville. Millaista ihmiskuvaa tarjoaa uskonto johon uskoakseen orjuutta pitää puolustella?
Uskovaiset ovat täysin sairaita päästään ja vastenmielisimpiä ihmisiä mitä kukaan pystyy edes kuvittelemaan. Natseilla oli sentään joku ajatus ja päämäärä tuhotessaan miljoonia ihmisiä mutta uskovaiset tekevät sen ihan vaan koska "niin se vaan nyt on". Hyi helvetti 🤮
Kommenttisi ei vaikuta terveen tasapainoisen ihmisen tuotokselta, voisi olla hyödyllistä harrastaa itsereflektointia.
No paljon terveemmältä kuin täysin vastenmieliseen Jumalaan uskovaisten. Olisi hyödyllistä harrastaa itsereflektointia, mutta indoktrinoitu maailmankuva ja kognitiivinen dissonanssi estää sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä maailmasta sanotaan että se on pahan (paholaisen vallassa). Jeesus ei kieltänyt etteikö näin ole silloin, kun paholainen näytti Jeesukselle kaikki maailman valtakunnat ja rikkaudet ja tarjosi niitä Jeesukselle jos vain Jeesus olisi kumartanut paholaista. Jeesus ei siihen halpaan tarjoukseen tarttunut, koska Jumala on kuitenkin se, joka on paholaisenkin yläpuolella.
No pitäisikö sen laiskan paskajumalan tehdä asialle jotain?
Kyllä hän tekeekin kun aika tulee, missä joukossa sinä seisot silloin?
No mitäs jos tekisi ihan nyt? Ai niin mutta kun kyseessä on maailman laiskin paskajumala niin ei pysty eikä kykene. En ainakaan sen hinttarin paskasakissa seiso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Kukas sen Saatanan on luonut?
Saatanan jolle annettiin oma tahto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä maailmasta sanotaan että se on pahan (paholaisen vallassa). Jeesus ei kieltänyt etteikö näin ole silloin, kun paholainen näytti Jeesukselle kaikki maailman valtakunnat ja rikkaudet ja tarjosi niitä Jeesukselle jos vain Jeesus olisi kumartanut paholaista. Jeesus ei siihen halpaan tarjoukseen tarttunut, koska Jumala on kuitenkin se, joka on paholaisenkin yläpuolella.
No pitäisikö sen laiskan paskajumalan tehdä asialle jotain?
Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Jes 53: 3-6
Osaatko vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin vai onko joku hakannut päätäsi niin lujaa betoniseinään että mitään edes alkeellisesti älykkyyteen viittaavaa toimintaa sieltä ei enää löydy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Jos on olemassa kaikkivaltias hyvä, ei Saatana saisi koskaan mahdollisuutta. Vastuu on sillä, jonka vallassa kaikki on.
Siis tunnustat hänet ja käännät tietoisesti selkäsi.
En. Jos hän olisi totta, ei maailma voisi olla tällainen. Te olette hölmöjä, jotka uskotte.
Sinulla on väärä käsitys Jumalasta.
Ei, vaan sinulla on väärä käsitys Jumalasta.
Jo on kovapäisiä ihmisiä, mahtaa sattua jatkuvasti. Olen oikeassa.
Kyrvänsyylä sinä olet.
Oletpas heikkopäinen ihminen.
Vierailija kirjoitti:
Helvetti on kuin vankila ihmiselämässä. Rikolliset joutuu eri puolelle kuten kuuluukin.
Hyvätkin ihmiset joutuvat kärsimään elämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Jos on olemassa kaikkivaltias hyvä, ei Saatana saisi koskaan mahdollisuutta. Vastuu on sillä, jonka vallassa kaikki on.
Jumala jätti vapaan valinnan ihmiselle. Kuka haluaa olla hänen kanssaan vapaaehtoisesti. Rakkaus on olemukseltaan vapaaehtoista.
Edes ihminen, kukaan meistä ei halua olla se sulhanen, jonka luokse vastaan haraava ja huutava morsian kannetaan kiroillen ja sylkien.
Haluaahan. Miljoonat, jos ei miljardit haluaa juuri tuota.
Jos noin on, niin eikö se osoita että ihmiskunta on synnin alla ja tarvitsee vapahtajaa?
No kukas se sellaisen synnin on luonut ja kuka loi ihmiset tuolla lailla käyttäytymään?
Tarvinneeko sitä erikseen luoda. Jos luotiin vapaaksi, voi valita olla kuuliainen tai sitten olla tottelematon. Molemmilla on omat seurauksensa. Ei sitä sen monimutkaisemmaksi tarvitse tehdä.
Yritäppä nyt vaan kerrankin vastata sinulle esitettyyn kysymykseen: kuka loi Saatanan ja synnin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jumala vain näyttää meille mitä olemme menneet tekemään tässä maailmassa. Rajat tulivat vastaan ja alkoi suuri puhdistus joka on tuonut pahammekin esille näkyvästi.
Luulisi Jumalan osaavan luoda vähän fiksummin toimivia ihmisiä. En näe mitään syytä palvoa tuollaista tunaria.
Osasikin, mutta sellaista on vapaus. Ihminen voi valinnoillaan aiheuttaa kollektiivista tyhmentymistä erkaantuessaan Jumalasta ja hänen viisaudestaan.
No eihän osannut. Kuinka helvetin tyhmä sinä oikein olet?
olet hyvä esimerkki tuon edellisen lauseen totuudesta.
Olet hyvä esimerkki uskistolleroiden täydellisestä aivovammaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Kukas sen Saatanan on luonut?
Saatanan jolle annettiin oma tahto.
Niin, kukas ääliö meni sellaisen luomaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on olemassa Jumala, hän on syypää kaikkeen kärsimykseen, koska kaikki on hänen luomaansa. Ei siis ole mitään syytä olla hänen puolellaan ikinä.
Jumala loi maailman.
Maailma lankesi synnin orjuuteen.
Jeesus voitti synnin ja kuoleman vallan.
Jos Jumala on kaikkivaltias, hän on syypää kaikkeen. Kas, hänestä on silloin kaikki lähtöisin, ei sitä mikään muuta.
Syytät Jumalaa saatanan teoista.
Jos on olemassa kaikkivaltias hyvä, ei Saatana saisi koskaan mahdollisuutta. Vastuu on sillä, jonka vallassa kaikki on.
Siis tunnustat hänet ja käännät tietoisesti selkäsi.
En. Jos hän olisi totta, ei maailma voisi olla tällainen. Te olette hölmöjä, jotka uskotte.
Sinulla on väärä käsitys Jumalasta.
Ei, vaan sinulla on väärä käsitys Jumalasta.
Jo on kovapäisiä ihmisiä, mahtaa sattua jatkuvasti. Olen oikeassa.
Kyrvänsyylä sinä olet.
Oletpas heikkopäinen ihminen.
Oletpas tyhmä ihminen, jos sinua nyt sellaiseksi voi edes laskea. Uskistollero ehkä ennemminkin, ihmisillä on kyky käyttää järkeä, sinulla ei.
No kukas se sellaisen synnin on luonut ja kuka loi ihmiset tuolla lailla käyttäytymään?