Lue keskustelun säännöt.
TS: Tuoliin sidottu vanhus kuristui kuoliaaksi Esperin hoivakodissa Turussa
09.01.2026 |
Kommentit (970)
Vierailija kirjoitti:
Yksi esimerkki live - elämästä.
Erään sukuuni kuuluvan ihmisen äidille tehtiin näin:
Ei annettu enää ruokaa.
Näännytettiin nälkään.
Hän kuoli, koska ei saanut ravintoa.
Tiedän myös tapauksen jossa vanhus ei pystynyt syömään laitosruokaa. Olisi nääntynyt nälkään ellei lapsensa olisi syöttänyt vauvanruokia. Vanhus parantui, pääsi kotiin ja eli vielä vuosia kotona. Tämä tapahtui jo 30-40v sitten ja tuskin oli silloin hoitajapulaa, jäätävää määrää vanhuksia joka paikassa. Arvovalinta hoitajilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä jatkan siitä kun olin 9 vrk sairaalassa missä vanha ihminen huusi apua joka yö.
Tämä osasto oli akuuttiosasto tapaturmia ym. varten.
Hoitajia oli paljon.
Mutta nämä istuskelivat lasikopissa tietokoneiden äärellä.
Onko asenne se, et en mä mitään tiedä, mä oon täällä vaan töissä?
Tietokone on tärkeämpi kuin potilaat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei kai tuossa tarvita sen kummempaa seurakuntaa kuin kustakin asiakkaasta vastaavat hoitajat. Kai hoivayksiköissäkin on käytössä jonkinlainen yksilövastuinen hoitotyö tai edes solujako? Vai onko oikeasti välttämätöntä, että koko vuoro tietää koko osaston asiat? Ei kuulosta tehokkaalta ajankäytöltä."
Se koko vuoro on yleensä 2-3 hoitajaa ja he hoitavat kaikkia 15-20 asukasta.
Mutta äsken kauhisteltiin, että kyseessä olisi niin iso seurakunta, ettei se mahdu käytäville liikkumaan vaan joutuu istumaan kansliassa?
Riippuu tietenkin osastosta. Hoivatyötä tehdään todella monessa erilaisessa yksikössä. Sairaaloissa eri vuodeosastoilla, hoivakodeissa. Yhteistä kaikille on, että henkilökuntaa eli hoitajia on liian vähän suhteessa vaadittuin työtulokseen ja käytettävissä olevaan aikaan. Hyvin yleistä on myös se, että kun hoitaja viettää sitä ansaittua taukoaan kahvihuoneessa, omaiset pyrkivät sinne sisään ja haluavat palvelua, heti. Hoivatyö on myös erittäin raskasta fyysisesti, etenkin lähihoitajille, jotka hoitavat pesut, kääntelyt, nostamiset. Liian vähän arvostettua työtä, palkka huono.
Täälläkin asukkaiden ja potilaiden läheiset ovat monesti kiinnittäneet huomiota siihen, että hoitajat hengailevat kansliassa. Oikeasti esimerkiksi päivittäismerkintöjä, hoitosuunnitelmia, väliarvioita jne pystyy hyvin kirjaamaan jossain yhteisessä tilassa. Toisaalta tässä jo äsken kuultiin, että langattomien työkalujen mainitseminen on naisvihaa, joten ehkä sittenkin pitää vielä muutama vuosi mennä sillä, että hoitajat kököttävät kansliassa ja asukkaat hirttäytyvät vöihinsä?
Vierailija kirjoitti:
Vielä jatkan siitä kun olin 9 vrk sairaalassa missä vanha ihminen huusi apua joka yö.
Tämä osasto oli akuuttiosasto tapaturmia ym. varten.
Hoitajia oli paljon.
Mutta nämä istuskelivat lasikopissa tietokoneiden äärellä.
Onko asenne se, et en mä mitään tiedä, mä oon täällä vaan töissä?
Tietokone on tärkeämpi kuin potilaat?
Tämä onkin jännä ajatus, että hoitaja vaan istuskelee yhden työkalunsa, tietokoneen, äärellä. Sanoisitko samoin insinööristä, istuskelee tietokoneen äärellä? Tietokoneen äärellä istuskeleva hoitaja saattaa siinä tarkkailla useamman potilaan elintoimintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietysti koko yksikkö tietää jokaisen hoidettavan asiat. Miten joku edes muuta ehdottaa? Ne latosapulaisetkin tietää, koska ovat hoidokkien kanssa tekemisissä.
Itselläni on enemmän kokemusta siitä, että raportti vaihdetaan niiden hoitajien kesken, jotka tiettyä potilasta, huonetta tai solua hoitavat. Jos osastolla on vaikkapa 20 paikkaa jaettuina kahteen eri soluun, ei minun tarvitse tietää naapurisolun asioista mitään. Jos minua pyydetään kesken vuoron sinne auttamaan, saan kollegalta pikaraportin niistä asioista, jotka minun siinä tilanteessa tarvitsee tietää.
Omalla työpaikallani on määräys, että solujen ovet on pidettävä auki koska asukkailla on oikeus kulkea vapaasti. Lisäksi kerroksen asukkaat hoidetaan yhdessä, eli jos ravaamme auttamassa toisiamme pitkin poikin.
Käytännössä koko kerros on siis yksi iso osasto jossa ei ole soluja lainkaan. Siksi jokaisen hoitajan on tiedettävä kaikkien asukkaiden tilanne.
Kirjaaminen on suuri osa sitä työtä, ihan kaikki mitä tehdään, kirjataan ylös. Usein puhelimella. Kaikki rajoitustoimet täytyy olla kirjattuna hoitosuunnitelmassa, itsemäärämisoikeuden totetuminen kirjataan myös suunnitelmaan. Ja silloin, jos rajoitustoimia käytetään, tämä kirjataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin asukkaiden ja potilaiden läheiset ovat monesti kiinnittäneet huomiota siihen, että hoitajat hengailevat kansliassa. Oikeasti esimerkiksi päivittäismerkintöjä, hoitosuunnitelmia, väliarvioita jne pystyy hyvin kirjaamaan jossain yhteisessä tilassa. Toisaalta tässä jo äsken kuultiin, että langattomien työkalujen mainitseminen on naisvihaa, joten ehkä sittenkin pitää vielä muutama vuosi mennä sillä, että hoitajat kököttävät kansliassa ja asukkaat hirttäytyvät vöihinsä?
Tekisitkö itse keskittymistä vaativaa työtä hälyisessä tilassa jossa joudut keskeyttämään työn parin minuutin välein ja kirjautumaan ulos koneelta joka kerta kun joudut keskeyttämään?
Olen tehnyt töitä yksikössä, jossa kanslia oli kutistettu komeron kokoiseksi ja hieno ajatus oli tehdä kirjalliset työt läppärillä yhteisissä tiloissa. Siinä sitten yritit valmistautua lääkärinkiertoon tai tarkistella lääkelistoja. Ei ikinä enää.
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin asukkaiden ja potilaiden läheiset ovat monesti kiinnittäneet huomiota siihen, että hoitajat hengailevat kansliassa. Oikeasti esimerkiksi päivittäismerkintöjä, hoitosuunnitelmia, väliarvioita jne pystyy hyvin kirjaamaan jossain yhteisessä tilassa. Toisaalta tässä jo äsken kuultiin, että langattomien työkalujen mainitseminen on naisvihaa, joten ehkä sittenkin pitää vielä muutama vuosi mennä sillä, että hoitajat kököttävät kansliassa ja asukkaat hirttäytyvät vöihinsä?
Sinä valehtelet, käytöksesi on rumaa. Arvostaisin suuresti jos menisit johonkin hoivayksikköön vaikkapa vapaaehtoistöihin ja näkisit itse mistä nyt keskustellaan. Tilanne on vaativa, hoitajat tekevät parhaansa, henkilökuntaa on liian vähän. Huomioi myös se, että potilastiedot kuuluvat vaitiolovelvollisuuden piiriin, kaikkea ei voi keskustella yleisissä tiloissa tai hoitaa yleisissä tiloissa. Kaikki olemme yhteisesti samaa mieltä, että tämä tapaus on tragedia, jollaista ei pitäisi päästä käymään. Henkilökohtaisesti minua suututtaa keskustelun sävy, koska hoitajapula on ollut tiedossa jo yli 20 vuotta. Hoitajien syyttäminen on yksiselitteisesti väärin. Huomioi myös se, että saatat keskustella täällä lääkärin, naisen, kanssa, joka puolustaa hoitajia. Emme ole kaikki hoitajia tässä keskustelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä jatkan siitä kun olin 9 vrk sairaalassa missä vanha ihminen huusi apua joka yö.
Tämä osasto oli akuuttiosasto tapaturmia ym. varten.
Hoitajia oli paljon.
Mutta nämä istuskelivat lasikopissa tietokoneiden äärellä.
Onko asenne se, et en mä mitään tiedä, mä oon täällä vaan töissä?
Tietokone on tärkeämpi kuin potilaat?
Olen ollut sairaalassa potilaana. Samaan huoneeseen tuotiin joku vanhus, joka huusi koko ajan apua. Hoitajat kävivät aika useinkin, mutta vanhus oli niin sekaisin, että huusi apua silloinkin, kun hoitajat olivat vieressä. Mulle pahoittelivat ja toivat korvatulpat. Vanhus oli kolme vuorokautta siellä ja siirrettiin jonnekin. Kyseessä oli kirurginen vuodeosasto ja hoitajat oikein hyviä ja mukavia. Mä mietin, että ehkä vanhus oli muistisairas ja eli mielessään lapsuutensa sotavuosia.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuo tietokoneasia mikään ongelma ole. Hankitaan kiertokärry eli pyörillä kulkeva läppäriteline, joita sairaaloissakin käytetään. Tilat ovat esteettömät, joten kärryä mahtuu hyvin työntämään. Nettiyhteys langattomasti. Vuoteenvierusraportointi on tärkeä ja tehokas tapa ottaa asiakas mukaan omaan hoitoonsa tai palveluunsa sen sijaan, että hoitajat istuvat kansliassa tulkitsemassa asiakkaan vointia ehkä aivan päin honkia.
Asiakas ehkä, muistisairas asukas ei aina hyödy tästä tai osaa ottaa osaa omaan hoitoonsa. Kun kertoo kävelevänsä itse vessaan rollaattorilla vaikka kävelyky kadonnut vuosia sitten, lonkkaleikkaus ollut juuri, toinen puoli raajoista halvaantunut tms. Ei siis ymmärrä omaa tilaansa.
Kirjaaminen yhteisissä tiloissa, juttelee samalla muistisairaan kanssa tämän kotiinlähtö aikeista ja aikaa meneekin tunti ylitöinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä on muistisairaan sekopään hengissä pitäminen väkipakolla? Kamala kuolema, mutta lopulta sukulaiset, läheiset varmasti helpottuneita. Pääsi po
---
Kaltaisesi yksilöt ovat todella vaarallisia.
Hoitajapula on kiistatonta fakta.
On hirvittävän surullista ja vähän koomistakin, miten tätä asian ydintä yritetään häivyttää, vähätellä, ohittaa. Puhutte myös itsestänne, omasta tulevaisuudestanne. Kun on teidän keskustelijoiden vuoro joutua sairaalaan tai hoivakotiin, haluatteko, että henkilökuntaa on liian vähän ja heillä ei ole aikaa kuunnella teitä, ottaa kädestä, auttaa? Koska ei ole hyötyä siinä vaiheessa tajuta, että totta, olikin kyse hoitajapulasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tarvitaan ennakkotapaus, jossa ihmisen sitonut ammattihenkilö tuomitaan kunnon rangaistukseen ja jonka seurauksena tuollainen päättyy. Levotonkin muistisairas usein rauhoittuu, kun hän saa puuhata jotain mielekästä tai vaikkapa rauhassa jutella hoitajan kanssa. Liukuhihnamentaliteetti ei iäkkäiden palveluihin sovi.
Jotkut muistisairaat eivät rauhoitu vaikka kuinka paljon olisi puuhaa ja rauhallista juttelua. Jotkut muistisairaat liikkuvat pakonomaisesti, toiset huutavat kun näkevät pelottavia näkyjä, etsivät lapsiaan koko ajan, jne jne.
Joten ratkaisu on remmittää heidät kaikki tuoleihin tai sänkyihinsä, jolloin he ahdistuvat lisää, huutelevat apua ja ehkä kuolevat veritulppaan?
Trollei
Mutta tätähän täällä hoivatyöntekijät vakavissaan vaativat luvalla toteutettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä jatkan siitä kun olin 9 vrk sairaalassa missä vanha ihminen huusi apua joka yö.
Tämä osasto oli akuuttiosasto tapaturmia ym. varten.
Hoitajia oli paljon.
Mutta nämä istuskelivat lasikopissa tietokoneiden äärellä.
Onko asenne se, et en mä mitään tiedä, mä oon täällä vaan töissä?
Tietokone on tärkeämpi kuin potilaat?
Tämä onkin jännä ajatus, että hoitaja vaan istuskelee yhden työkalunsa, tietokoneen, äärellä. Sanoisitko samoin insinööristä, istuskelee tietokoneen äärellä? Tietokoneen äärellä istuskeleva hoitaja saattaa siinä tarkkailla useamman potilaan elint
--
Satuin olemaan siellä itse potilaana 9 vrk.
Ketään ei kiinnostanut minunkaan vointini.
En ole tyhjän valittaja.
Mutta kyllä karmi selkäpiitä, että vanha ja avuton ihminen huusi viereisessä kaiket yöt apua.
Itse lähdin sairaalasta ulos omalla päätökselläni. Minua olisi pidetty siellä ties kuinka kauan, en oikein ymmärrä, miksi.
Se vanha ihminen ei omi voimin päässyt sieltä minnekään
Tosi huono muisto jäi itselleni kyseisestä osastosta
Mutta kaikkihan on potilaiden vika, vai mitä?
Äiti oli terveyskeskusen vuodeosastolla.Kävin päuvittäin. Vireinen potilas ei jaksanut itse syödä,, kukaan ei ruokailussa auttanut. Ei kai tuollainen ole sitä potilaan hoitotahtoa. Kuulin että hänellä oli syöpä. Mummo kuolemaa siinä odotti kuukauden
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin asukkaiden ja potilaiden läheiset ovat monesti kiinnittäneet huomiota siihen, että hoitajat hengailevat kansliassa. Oikeasti esimerkiksi päivittäismerkintöjä, hoitosuunnitelmia, väliarvioita jne pystyy hyvin kirjaamaan jossain yhteisessä tilassa. Toisaalta tässä jo äsken kuultiin, että langattomien työkalujen mainitseminen on naisvihaa, joten ehkä sittenkin pitää vielä muutama vuosi mennä sillä, että hoitajat kököttävät kansliassa ja asukkaat hirttäytyvät vöihinsä?
Yhteisissä tiloissa ei ole työrauhaa, ja lisäksi täytyy muistaa myös tietosuoja-asiat. Potilastietoja ei voi pitää auki jos selän takaa kulkee asukkaita tai omaisia.
Ja yleensä työpaikoilla on tapana, että tietokoneella tehtävät työt tehdään toimistossa tai jossain vastaavassa tilassa. Ei ole mitään syytä miksi hoitoalan pitäisi olla poikkeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täälläkin asukkaiden ja potilaiden läheiset ovat monesti kiinnittäneet huomiota siihen, että hoitajat hengailevat kansliassa. Oikeasti esimerkiksi päivittäismerkintöjä, hoitosuunnitelmia, väliarvioita jne pystyy hyvin kirjaamaan jossain yhteisessä tilassa. Toisaalta tässä jo äsken kuultiin, että langattomien työkalujen mainitseminen on naisvihaa, joten ehkä sittenkin pitää vielä muutama vuosi mennä sillä, että hoitajat kököttävät kansliassa ja asukkaat hirttäytyvät vöihinsä?
Yhteisissä tiloissa ei ole työrauhaa, ja lisäksi täytyy muistaa myös tietosuoja-asiat. Potilastietoja ei voi pitää auki jos selän takaa kulkee asukkaita tai omaisia.
Ja yleensä työpaikoilla on tapana, että tietokoneella tehtävät työt tehdään toimistossa tai jossain vastaavassa tilassa. Ei ole mitään syytä miksi hoitoalan pitäisi olla poikkeus.
Ei sairaanhoitopiirien tietohallinnoissakaan etätöitä saanut tehdä niin, että koko perhe pääsee selän taakse lukemaan näytöltä potilaiden tietoja.
Tiedoksi, että insinöörin työ on kokonaan erilainen, kuin hoitotyö.
On ok, että insinööri istuu tietokoneen äärellä.
Mutta se ei ole ok, että hoitajaa kiinnostaa enemmän tietokone kuin potilaat.
Niin, suurin osa kommentoijista ei tunne hoitotyötä hoivakodeissa. Ja kun mukaan sotketaan pari jankkaavaa trollia niin keskustelun laatu on mitä on.